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标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
1 ^( l3 E9 h. z* E: E9 f; _2 S; H

0 z/ y$ Y& \( D. _$ j飞鹰Osprey的原型
7 ?3 m5 j# i! g( a9 ?, @/ J

! e: c4 O) N% q0 n1 D2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
5 R9 z: _: z% w* A6 e5 X5 V, i+ R6 k2 ]0 [1 b. s6 x
这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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- t6 K& N. |/ E, v3 y+ a时代周刊的Cover Story

  u3 ~0 A% {2 e- }: d: t, Q$ q& I7 d2 a9 s
美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。% T/ M, _+ _5 `$ s5 w, F

9 H) _3 L( }  w0 A时代周刊中的故事插图

9 F1 G9 z5 }. t  `5 w5 |" Y  I3 `2 {0 g, I$ j. w
切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！7 j  r, G* f2 ?6 B

8 Z$ u4 w" |+ y. |* l- x不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
5 x+ H! O8 a4 A# y, F7 K4 P: N/ V  c
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。/ M# u: c" |! v, J; i/ b  k, }

3 [( N; _$ n8 D7 o; H" d# B& D8 W打着火，准备上场了5 j9 p0 g3 p5 e, C$ G* k

! }$ l- X# O$ e% L3 {% F  K/ ]8 G9 X3 @* b; z# ^0 o
各就各位，预备，飞！* S# z3 b+ P& q
. @, }) ?2 v0 M" u1 j7 n0 G
2 M. K0 ]" A  D7 o  \
像直升机一样垂直拔起
4 K0 ^0 k# ~0 @2 C1 E# _' I
2 m1 ?- P/ R, G9 j
8 ?4 r+ h3 l1 `; T+ C在空中亮个相
$ r3 R& }# j# H$ I5 o1 ^% A6 S, ?' r+ Y6 \; m

0 H3 I& I  g$ C% e" z再BSO一下* e) T8 u5 r% C+ [; N

1 ?: p& X5 a5 R' C+ P. D) W9 ?0 B9 s9 u" _0 g7 K. w
发动机转到水平位置高速飞行
6 T% @+ S& R+ C. Y( X* ], t) n9 f: p" M9 l+ D2 g) T" `

- c) s8 `4 C& i# A演示垂直降落
% q. [. H) H& ~2 D* g# G1 _; N0 Y. p! ^) M
4 i' o0 |& V8 h9 U5 I* t2 Q
演示短距起飞% t" c4 A) p; |2 o7 \4 R

2 e' s' D: }" x  A( I' l
  ^, _3 l8 R, t小跑几步就迅速升空
' J% G# W" C& g0 e: F/ c+ Q5 k7 B6 O% Q$ e" G8 Z0 M3 f  H& K# p! ~

' N5 F* g9 ~% x* S- h8 ~9 h* l摆在地面，大家可以上去动手动脚
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# s: ^! R$ v- G& d/ ~/ O+ o鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 % t0 E% h2 X7 M' ]4 {- ~
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
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航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
8 J1 g2 }1 }5 v# K% |/ E- N! R航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
, d5 i) [9 B% A: w9 \0 Y& c6 |
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。( C4 ?% v% I  C' [* q
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
  `( y( u- ]4 p& R4 M% N; e1 A. P+ l这个航展的确很cool
/ Z$ R" g$ R$ O! h/ l4 S
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01   R0 J+ X, P' C$ |2 W/ A
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
/ `5 G" H2 _0 o, l) u8 V& G, j
届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 . m  h$ H0 O/ `
这是生化危机里的飞机啊。

6 @" J/ M9 Z4 a好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
+ y& j0 V1 @7 @8 u0 H, c发动机垂直转水平要多长时间？

& U% V- s4 H! w这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
5 p$ |  b. p/ u这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

8 v* {& t$ M  K* X' l" D以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
( f4 Y3 k7 h1 `% r1 q好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

7 u7 V3 ]! D6 D7 E样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 8 Z, v8 K3 {' C1 K% U6 `
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
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原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 6 O2 n+ C9 B, |/ }$ m' b6 v
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

9 t: y, y; I6 U3 `$ z" p/ P$ _+ S不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 8 ]6 b  y6 H" c4 ^: }4 r
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

0 D# N7 ]" I- \( ^. }+ c战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
# J! e8 q) W  r6 |: r% L6 W战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
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这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
5 |7 I' l' b+ g这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
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F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
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6 o5 h( P3 ~/ o3 j, P' z" @话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
8 ]! f7 b4 m3 _, Y话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

4 \+ ]. R/ i3 J3 X1 R, h! p, FV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
' Q% ~( ^2 @7 n; E4 O美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
5 C  H  p6 Z. W总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

: s' `" a; N8 D1 A3 y
2 Y0 T% K4 g8 A% I, o+ a我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
2 V" M& H( F+ X. H, g5 x0 |
# o) d& j1 F2 B/ y( y美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
: a* X& |. R" h# [9 n: `- ]* m- R/ @6 [
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
9 `7 X+ u* y8 E, d6 B
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 / M8 }' U1 D# I) M: v
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。5 r/ K0 e" a$ A' R; E# z' z

7 K& ]0 [' K& W) H: B美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
4 N. r) D+ I1 e2 a" C
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 8 b) y) T: n  g) B
就是一架横着飞的支奴干。

% J6 ~& I. R$ M- }$ i. F其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
, I) n+ H% V# N1 y& P/ m5 n& C; i% D3 Z  w
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
  ~2 v* r9 ?; |+ @" a其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。# E, l# |. V% N  a

! A, j/ V6 a- W其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
9 n7 S9 |- n+ y* d( F8 i2 }
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。! _( _8 W& I: J) q7 E

8 p" n, y" l" H2 z; Q1 G, y其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。  G6 H; ?+ O! R! i
" M+ C6 e7 a' I5 u( c$ o4 [
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。( f7 d/ C0 C4 S& t9 s! p, [+ [

/ |3 v0 r0 E- `; ?3 I9 _/ n4 T单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 4 M5 V: P+ M& l- e8 C: O& ]
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。4 ]) k0 P$ @/ Y2 S* l
5 Z5 ~5 v& t$ c, \0 q
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

, }; [  h4 r) T; s+ E0 \5 Y' S+ XV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
0 R5 C8 K0 @% ?V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。' n" g* S: A- j0 X# v
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 0 s+ t5 C9 {% q7 O: F1 n
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

! J5 F( x  y0 o, X没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 / k* u* N# |' F* ~! \
鱼鹰的设计理念确实先进
: Z* ~! c: u, K5 e( Q2 T
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。; g$ Y/ Z' I: w" h: f+ q1 V8 Z" M
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老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。" r$ x7 n: V, s* M" h

- q, n, `' R( T& C- k, a) s我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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