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标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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飞鹰Osprey的原型

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# l; I& R# o" W5 \+ `% N- _) T2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
# h# l! ?$ |  P. O7 u- ^! x. C
% Q  w, Y/ ]$ |/ B( Y+ a) X) [这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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: ~1 j4 |- ^- m) k! S时代周刊的Cover Story

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美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。/ O" e; L6 O: P# C: ?4 }

! x' F* Q9 {; n, R  S2 O6 @! h时代周刊中的故事插图
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/ t! |/ w. R! R切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！" e" \% a  C/ S2 e; T7 c( L
% l9 _2 P4 N& S7 J  c+ Q  `
不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
( i) L* X( a9 e; _" S& y, ]+ R- T4 Q1 {+ W- S1 R0 _+ ^$ m
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。4 t& F0 x1 O( n% b7 n6 |

  r2 P2 J, T, g& w# @* k( P' N- U! L打着火，准备上场了
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6 a" \, g& ]3 @' I- g
  i: u* \2 U8 A+ y各就各位，预备，飞！
3 Z% T$ K; n, @! P' ]' m# a
; z# }8 B2 R. ]+ `) C8 I
; Y, Y2 P2 [- M) M! |( S0 [像直升机一样垂直拔起  M3 y, J! Z1 ~- O- s; X

$ ?# H: X0 z% f- H
, N' e2 d* o( C5 h在空中亮个相
$ t, w  P0 C& X" ^5 E- x; e9 G: S
$ W4 x: r; k, W% \% F: ?2 y2 ]! |0 {' E( {- i- H1 l
再BSO一下
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5 V& @/ z% n/ d: A发动机转到水平位置高速飞行; \1 x4 q0 A7 n  {, K0 z

% R6 ?& U8 v+ i" ?
7 Q! |8 }5 H3 W+ J7 K& {( c1 l. H演示垂直降落
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& \+ O, a" H" y* j& r; u演示短距起飞4 L/ g) k" W7 R0 }

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小跑几步就迅速升空8 C) H6 f, `+ K! S3 _

- K" {9 `/ G5 ^/ f5 l' E. z2 J' W% j4 L7 n" I; w* j
摆在地面，大家可以上去动手动脚& t2 M0 P) h3 M
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: f/ A# E1 q; o# m* u8 P# F6 ?2 V鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
3 U( D" I5 J. u5 t0 {8 s3 e鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

8 _5 R  Y  x9 H/ o+ Z* I航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 2 |" u3 W0 e) T( E, X" m
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
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噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。7 o4 _" P2 W( ^9 C8 K, C2 Y( [
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
* l' l; M* Y$ B, E) K5 u2 g这个航展的确很cool
% r: j& q: e' d2 M; D% r9 _
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 6 X  u9 K* f* q$ }% M( ^$ M6 [
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
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届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 . f' R- ?5 h8 |! R$ e- ?! x
这是生化危机里的飞机啊。
* y( z0 u. l7 t4 }- x
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
6 h( R' z% t8 f  A: r. n发动机垂直转水平要多长时间？

# l" o! ?: r" ^这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
2 U+ x( {) i+ @: L5 V这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
4 c( }7 B  N" H% C& I0 U
以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
7 e# C6 J9 M7 `- l好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
4 l. Z; |# ]0 y& @; R1 L  u
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49   |4 I9 m- L. r0 a
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
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原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
; Y2 u/ \9 y' N, f1 {: I# m  f6 h( L原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

- u- A9 W& H. R/ h5 n% o/ J不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是* g# W( o" z, ?& w6 ^" J
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 4 u: {# M! _# f$ n6 V3 `4 F
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
* b9 f( k/ D8 K% b* r* Y3 y战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

/ Y2 S& V7 {* T. @这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
9 p& R: H8 o- C; j- E) C0 s% Z, G这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
1 M4 H/ B  `  [! v2 k: u* a0 R
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！. O8 S7 ?* Z; a/ x3 B9 A  B
- Y9 n. @1 ?5 S- n. I# d5 l7 m
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
( Y1 |3 s! T3 e' @* R话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
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V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！1 _3 q) |8 N, z* n9 n' [" l
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 9 `% d/ _3 v6 Y5 L
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
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我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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. s) {2 S* O1 l; i) F( k/ i& f1 D3 @- {美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。) q5 y' F: c4 F# W; T
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V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！8 F" O, T( [3 X# \
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
# n" [9 |: e; C- |: d5 A, T% S& [! x我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
7 j5 o& J+ g7 @; B& K1 G
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 ! j" O& [1 a6 D5 N2 ]9 J
就是一架横着飞的支奴干。
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其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。+ D% S: W5 w; \! a4 V$ s2 B9 m

+ D% b$ J  @+ N( T其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 - o4 p. \( e/ T2 g
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。* f' S# d7 e+ B4 Z

5 H& b& H! q" m& d9 S8 c0 v- j其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

5 r& v. E: Q" ^我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
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其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
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7 Y8 Z7 X9 R0 L' f# q1 H5 X$ D- B而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
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! O' b& s8 M  i. m  S1 ~9 j单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 3 R1 c/ {3 V; t$ G9 [1 _1 t. C
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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1 W( s/ F( a5 X" _( ?美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
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V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
+ b$ Z: T- @3 z) c4 u6 f. VV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
9 z- I! p/ A- i+ rV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
/ H+ q- d' R+ W# H* }! Y老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
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没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
, T! f3 m2 \7 W# C9 N鱼鹰的设计理念确实先进

, G' E4 ]* k( W% \9 b俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。) ]' X6 a, i2 f

$ s* D) Y- c( e; n5 o老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
7 C3 i7 n5 P  u3 q1 R$ ^5 N$ _( u; v% Y2 w
我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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