爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
5 P1 y7 D5 S2 A" H
5 l  }% h3 {# u8 @, A0 `' ?
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飞鹰Osprey的原型

5 ]( y" f/ e9 v& B) b  K+ P/ m6 a
7 p. l% K$ l( B/ e- Y2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。: ^: \  L8 N& R2 f

; u" n; O9 z# Z# ]; c这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。8 `& z) w- s2 m
0 W. y6 y" q& A$ `& U0 J
时代周刊的Cover Story

( t8 |: o9 B7 ~- d
! V3 I1 |% ?) M8 v* T4 D- f美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
6 \" K: h# s6 J, o" u! Q
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时代周刊中的故事插图

) l2 O' r: g  z
* ?6 G& ?7 e9 L: t切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！  N3 M; t& c. S) B/ o# q  j1 G: |
" V+ C/ Q# A" i( w, e# O1 `- }! F
不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。! G/ C: M, J7 ?; d$ `  W
* S  T1 |% |3 [/ K3 M- y: q, e
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
: j1 j$ B6 i0 P; E- R2 _4 l! z

/ Q, d) x! Z) B1 m打着火，准备上场了
4 J. _* Z& y( m3 K% q9 t4 L! Q: i: ~. r$ L5 G$ Z3 c. c3 z# n

& L7 T8 r  A% A( v6 k7 {各就各位，预备，飞！
2 Y6 D% C3 |0 ?( C" D. R. o$ y* f, B4 H

- u% ^/ s5 k( A( y) M像直升机一样垂直拔起
: b) `& S" N/ v$ b( [- E+ F, L
4 Q$ \* P! Y( m4 Q; y
. V& \& w8 T/ J/ r在空中亮个相% V6 f3 |* m0 l* M" n

" `2 H0 x$ q, b6 `7 J4 @* V9 e: l# j: d0 \
再BSO一下$ f! v; f  ~: a0 G

6 m" R4 ]/ l: e* _9 b/ X; w; e# u/ ~
发动机转到水平位置高速飞行4 B3 ^" u% z" _

" K* s' }" [, F. z' u# o  \* [: E% L$ |% j  I3 d
演示垂直降落2 _( S: d; y* d# u

/ d* W: [6 h- L  G0 K% I  p! o1 @! \
5 R6 Y0 f% |6 R' m演示短距起飞
3 A+ X! @: u0 I, \& D! F
9 k5 ]' {3 h5 l3 V( B( J  S% x) q% h# i& o! i  S2 f
小跑几步就迅速升空9 S' B! z2 H' q  J2 Q' D4 ~

, [7 P# Y# P2 \1 D; \" M
8 Z% r: k$ L1 C* T, x摆在地面，大家可以上去动手动脚  y7 y, `4 C. J, U
) g0 A8 ?+ e. z+ P# ]& j" {- @8 H

0 e- [/ ?: y& X, e% y! V4 ?鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
* {$ z- A  Y, r; E鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

8 x' [& e: E7 S8 b% K8 Z航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12   h8 u# g  ^" q5 i6 B/ ]  X9 t( ]+ F
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
4 T$ @. a! o6 L
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
; m6 _' K% A7 j$ v9 T$ H
6 E9 |" ^( J: UF-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
0 Z$ A" i  T/ E6 X* X) d( X7 r这个航展的确很cool

2 t7 O) b# [/ h6 Z2 F$ _: [) T- {4 o将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
! k5 [* G- Z, C: a1 O6 s, C将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

! O. Z0 Z3 _$ ~, k届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 2 s$ {# m' X5 d5 L# L$ T
这是生化危机里的飞机啊。
; [4 t0 a* S: x6 K; s
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 2 Y% s& E" J7 {7 R4 c  }
发动机垂直转水平要多长时间？

" ?) b! N* P+ k这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
: o1 t  i. n4 ?6 N这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

1 |- t" s: J/ D9 C1 I% T! l以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30 6 r0 u2 C1 @+ x0 }+ ?
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

# U5 n3 B: s6 I/ [# M% s样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 $ H* Z' {8 T8 U* ^
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
3 `) @6 t5 B/ r5 ^  p
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52 1 p/ D- K  u" o# \) ?7 h
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

* g2 T+ j4 T2 M- v8 g: G不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是0 l6 I  o6 l3 F7 L" z2 ]7 b% {
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 : Z2 }% G- I8 x8 B
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
) {( A% q0 b" k: s5 Z% x& R
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
5 ~8 D0 N) C! Q! H: [战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...
1 v5 m+ h$ S+ V: v1 W0 ?/ S
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
: w, f( Y% }! L* n; T1 S4 G9 Z6 i4 q0 H这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

/ S  s! P: N- b) B. dF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
5 x$ {: T' [; j
' Q: E3 a  v& o/ ~: B8 o话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
) d' e9 @4 H6 I4 v话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

2 M( I) K" l6 Z* S  z7 EV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
* r9 y* M6 G4 [$ c: f5 ]美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 3 [. K) J. I4 j5 h9 |9 Q4 j
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

% i" y( k4 C1 P0 l1 F3 N3 U/ a5 p- L* B& |1 t6 E5 r* y
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
1 o. x' c+ M8 C( K" I( I" B9 b+ U. G' {" L3 d2 y0 [0 i
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。$ t. }. W, |) m8 J/ k( v

7 i7 A0 N  B; EV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！  }, E! ]' A& A+ v' i
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
2 d  V/ T3 Z& n6 s1 i我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。5 f5 l1 M, k. M( M, K
, W3 v4 H3 d2 j
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

3 F( a+ J* M3 O/ ^- i谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 9 ?' P1 m/ m8 D: i; {
就是一架横着飞的支奴干。

  `6 L; B- W6 Y' y5 a其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。% B6 \* Q8 G! D$ P' I, z( ^- I

+ c% c) @+ G! M+ c) ?其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56   u$ ^! m0 @+ @
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。8 |8 ]  D/ C9 L" R( x& B

; e9 \1 P7 r4 ~: I, z其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

4 N5 G2 Y3 R7 B& Z/ w6 e9 I8 t/ `1 f我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。& f4 A8 X2 t3 b5 n! ^' e: M
/ b. @9 F( F2 i2 o- }( x/ A
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。6 g# m) U# Q( D

; C$ W9 s; i9 d, G0 ]而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
# h6 e' U  f  @4 X
( B1 O% J: v9 x) p9 I单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 / i0 ?7 G& ^4 A2 W$ [& j
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
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V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
6 F3 F/ h4 w: V# }9 XV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
- n- m$ G2 U% ~) [" D+ oV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
  Q7 @, D! C! A9 L老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

6 }6 w) v: m2 I* n没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
7 H1 Y' f, t3 k9 R鱼鹰的设计理念确实先进
6 D( O) O3 G' V# R* P- @% Q1 L
俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
2 n2 Q6 C8 R1 j4 D" z) e+ [+ h% `% I8 ^1 S
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
. L: E5 h+ F# h. J
. W! s9 R  n2 n7 t9 f5 k我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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