爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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& m6 {  p% O9 C6 t9 H3 F7 l飞鹰Osprey的原型

+ o: x' p% p. J. y1 N0 U: r9 ]/ n
: q; \2 F0 E, }2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。& A) b( _! ^# u" e
$ }! ]- C! H. }2 Z  S
这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。9 s% }" y) v& t3 Z' {  q- Z' A( i
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时代周刊的Cover Story
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3 i5 y' }$ }" \) T美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。
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. v! a  P2 j$ ~2 e8 c6 J时代周刊中的故事插图
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2 s6 O- Y# f) B! K9 G2 i$ z7 `( s切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
- W( K* }, p! F* e! {$ H5 D+ w, x; X& n# |: U: g) R
不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
" Y& y; o' N- L
) {% D/ q; Y( `. ?0 U, [1 kAnyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。$ A" L8 t7 Z! T! l1 [. ]8 A

* B/ H' X; M) P' a5 ~+ u打着火，准备上场了0 a, \9 t3 Q" x/ @7 T7 m7 B& A
7 F& [; _+ N. \# Z
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各就各位，预备，飞！7 j% Z& H# N% H

+ S# ~& G. p% I1 ]* L$ M3 L! v9 }  d3 S- ^' @
像直升机一样垂直拔起( |4 F5 h/ a" A* p1 m: R# i6 z
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0 d% G5 w5 y" Q8 H1 L" X' T在空中亮个相) R* q. y7 {; ~* b) y& H; r

! s' K1 D, ^9 P$ J+ g3 ?* d
. H# ?* r- u- w再BSO一下
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4 r+ b/ N9 O' P! }; W; I
# p: f; N) m! B' L" |2 v* W发动机转到水平位置高速飞行
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# d- X, A0 U: @% _; ?: g- I* G) o0 q: K  M- x5 e0 X
演示垂直降落3 e( I7 ?, X  L8 E# {1 d4 `. X
( t, V' ^9 \0 @5 q0 v* I* D
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演示短距起飞; x# b1 Z! d2 w% r0 `2 O% o

: X9 J7 z3 U4 d" l
: s5 w- r" M& p9 o小跑几步就迅速升空
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# Z. g- ^( J8 ~
& u& U" a: ~! B" |+ v4 G$ [; A摆在地面，大家可以上去动手动脚2 r) h" ]' ]: W

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5 ]# K  C6 q) f2 _$ e9 W  W) B鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
1 }# s8 n5 v2 t% Q鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

7 Q. ?, K+ L: {% {( Z! G航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 4 O6 u. r+ q. W6 D, E: h
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
1 G, h( C+ h2 f6 |! c; G5 b' s
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。6 Q  g* z9 V# y, Y, W, W) x
: z6 d3 }" ~) u7 ~
F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
+ i5 {" G# Y0 V3 H这个航展的确很cool
6 E9 H; F" U) S
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 6 E- g( v& W; s' Z/ i9 ?
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
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届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 ; F2 g" q  S+ ]0 h( b; L3 ~3 G
这是生化危机里的飞机啊。
( v# ~! x5 k4 T5 I) I+ r
好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39
' z0 C, }( c. C0 l- |& g发动机垂直转水平要多长时间？

+ c  b$ f# g+ y- G1 {' |% l这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 # v: v0 P" J+ v; O* z& s6 Q! Z4 [' i
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
* s+ F1 s8 m0 V% C2 n2 m# c! p: ?
以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
; |) D5 }5 h! [2 E6 ]9 `好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

( U% w* @# R' X. u, T样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
0 B1 m& W, N# o2 K8 n! n7 C: B噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
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原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
! y! R6 L) D7 ]2 R原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
' s$ W7 \* W# `+ O# L: }
不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
2 D# H  ]# e9 J6 n! E) V8 a不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
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战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
- y) k8 _& h7 I战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

1 F# ~( u, q. k# M* J' M6 z. G这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 $ D# A' \) I& E/ n4 r0 q. D2 b
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

$ [7 Y9 |# B- n  y! Y4 qF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
& D$ f* o- }3 T4 D: b" Y% _' _' B4 d
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
! Z4 O0 S1 E7 y+ h* {. L3 d话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

& f. u0 t3 v4 M0 Q& bV-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！2 X6 Y8 Z0 c$ _7 ~
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 * b! ^6 q; G/ Y, t. L1 A. y
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

. Q/ k4 n+ H& b  N
( G- t( Q6 T( d0 D7 g) F; E我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。# d+ z# e4 f5 _) t
5 J$ F2 h0 R+ ]0 w6 w, Y: D4 y3 ^; H
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
5 K, c. R0 r0 i+ h5 f4 |+ i
. n( j: u7 n6 }5 I: p: I9 g/ zV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
- u) r9 j% Z6 D, d4 d
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 8 K1 i' H5 i' u( W5 O9 z
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
! g; j) ~& v- w) _" s" @, D* R5 |3 ^3 P
8 H* P7 f3 C: e# r) c5 A( @/ ?, @美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

  w2 O8 \  I0 D! b7 K谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
3 n1 @2 m: x; V就是一架横着飞的支奴干。

6 m4 i& t) H6 b其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。+ N: o  P/ ]8 I* _  H- y( e

9 I7 m9 Z6 C; D( q' R$ N; l8 [8 d其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56 % z- N" y; M, Z4 A% _  U) x) W3 r
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
( h" _: H* q- Y2 X
/ q: q8 o" a$ I' I" d其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
& R6 I1 ?" `% S. u3 [5 u9 ]
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。* u+ b; p6 \. \) ?

2 Q" c, r# S5 }! ^2 c. n0 D# Q其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
& A  v  b( |9 h8 |# Y: J: }( q' B) a' x3 j8 H. @1 \
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
7 d$ {, k% j7 j  n/ [& m. [" C0 B
( t  g* K" U) q3 ]单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
# b, w4 v- G7 H( n我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
2 V; ^: ]3 f4 N) _9 d2 b5 E) O! o  t3 B) O. r
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

7 W& b2 ~- c7 ]9 i0 T* pV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
1 r1 d7 {' E0 m) V5 i' c$ j1 t9 _( yV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。7 I' ]( I/ S( z4 _7 L
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 : c* z4 H' s9 F- D7 X
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
9 [7 h4 P9 Z, N7 k0 h1 d& ?
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
' ^) s6 v, M! Z  D9 u- c鱼鹰的设计理念确实先进

6 \0 s, Y8 B6 j' r; j8 J9 a俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
# b1 P7 |+ @8 _4 E+ l7 n1 l
  w8 a/ ~; z9 J/ t5 X老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
& h7 V; s- O4 `0 b; Q8 S8 k
; |3 R$ o5 T# L- r* X我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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