爱吱声

标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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飞鹰Osprey的原型
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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。
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这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。: \2 w1 Q1 {5 W, L6 ^  Q
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时代周刊的Cover Story
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1 D& Q+ n; Q" J  Y' L8 y美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。+ k1 [3 B; v7 Y7 W# U" V

8 t& R8 a8 Z) N& Z% x# @时代周刊中的故事插图

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2 t( P: Z4 @! `+ [4 X" P切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！. r  x7 p8 P" H

( m3 y  U: Z, T' R不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。; N, |, q0 p" {- M, M9 ^

, l: v6 `+ c3 \6 ^/ {8 hAnyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。8 r. B+ R  A4 y( v4 c$ R
3 n0 P% q% l. c' A1 h# z- y$ \; o
打着火，准备上场了
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各就各位，预备，飞！
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  F- q7 {% [6 G; ^& \5 S1 b像直升机一样垂直拔起' V9 j( T' I3 z7 X
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在空中亮个相
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0 e: N8 _) V- P3 m) R) J再BSO一下3 r$ A" `  \$ u7 ~  S. D  \

  K/ ~( d, o  a+ w! v8 q% X8 x4 r& C
发动机转到水平位置高速飞行% [6 H; T* U8 Q9 T6 U0 c* @
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  Y, n4 P# H  t; _5 [演示垂直降落
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2 d& }# `# k2 C8 c' Y6 E2 {5 b( H: V6 g- ^' E* r- G3 t
演示短距起飞
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小跑几步就迅速升空
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/ O5 J0 k! o; T) l& V- \0 @4 {摆在地面，大家可以上去动手动脚! I" F; l% c' O, H

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2 u* t- s& f' M- m5 l7 _; |鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04 5 {! Z( N3 l! ~2 n
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
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航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
8 {7 D4 i6 O, N0 C" ?. [+ D" }- g航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...
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噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。. u, D0 G0 U* n+ g
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F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
% W4 E  p9 h" n" y1 {9 H这个航展的确很cool
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将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
. A  P4 m; w% @  v. L& A  ]( [将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
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届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
& D' A( l6 ?! M1 N% ]这是生化危机里的飞机啊。

9 h# r$ v3 d' I5 J2 ]好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 + N4 O/ s! ^9 g1 d; A) p! n  r: _
发动机垂直转水平要多长时间？

( g! N" W" r" \( v这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53 # u/ R' f' q7 H1 ^6 U( q+ B
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

$ z4 k4 O; ~- n% G8 p" J- M- z4 Y  P以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
. f) O/ q: k5 C$ e' b好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！

( N+ ]' H$ A& E* w2 m4 G; D% A样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49 - O+ q" T: u: C
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...

% y  p, G) I" A- ^# T/ o原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
/ y( V  d1 d8 b( {  b原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

4 y5 h" l6 G7 R3 I不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是. h% e) p! \, r7 ]
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 1 S6 v" B$ }3 E. m
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

- U5 W. T8 l# v2 Y8 z战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 ! _5 p: _! x5 _; H6 ^
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

. @( t. |( \2 A5 M; c这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 " N9 l3 j0 y% ~2 Y8 S! S$ f# F
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
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F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！: r7 @$ i1 Q; U9 w, h
/ g1 a& D9 _4 ]
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
0 H$ I2 ?% x- }) Y  }6 L0 V话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
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V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！2 t* w+ H" g& Q! e4 R
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53 + w& _4 t% ^9 K4 n# l6 m) w
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
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我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。- r& ]" c( c+ u8 _9 s' b3 X
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V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
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作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 ( v% H0 t! S9 h3 z; r! B& ~
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
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美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

( z) c, ~# Q2 U# K谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
" B, V( G* E7 \  }" L就是一架横着飞的支奴干。
2 y& O# J4 J9 d6 s1 r% G4 p/ `) O& s: U
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。7 U% Z. Q$ B9 k: g+ t9 C' z

" l9 E$ j" X+ r其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
; g6 M9 L  e5 e% {) Y$ ^' Y7 e其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
" z" [# K9 t  Y. h+ F$ _5 ~: X6 [, r4 x* s4 B% E* w( T7 a
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
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我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。
$ M" v; ]- Q) t5 J$ l( O! V/ T: t+ P9 ~3 Y* F0 L/ D8 \$ _* U3 C: `( M
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。: A4 A, Q  V8 v; r% K6 }
+ @) O5 [6 ^1 X# c9 p. Y
而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。8 k5 d& L; t: ]9 h8 y
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单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 9 P/ A7 g/ v3 b! P
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
' N) [) q/ }1 ]& R8 r$ d$ a4 f  b& }$ a9 u. H. ^
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
' R1 ?0 o) X4 Y9 D# L/ m8 O5 B
V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
' j% \) k' I5 u4 c  R' p2 JV-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
+ b3 V7 P7 _, ^4 j  U3 q* iV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
0 N4 d$ D' m, b老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
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没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 9 D1 Y- x7 ?, a( N; p
鱼鹰的设计理念确实先进
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俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
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& t3 j* f; f; Y+ p# ?/ u老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
) v- z# v; @" {& _/ r) W4 U5 `. Q) A8 Z) l0 l( m
我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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