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标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑 ; ~/ Y' }6 E9 ?" v+ r8 R: U
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/ y. v0 I* B, K* w3 S8 h  |飞鹰Osprey的原型

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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。2 ?# _% |1 T7 b. M. w7 W' o+ m  Y
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这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。
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7 i1 ?5 t. z* b9 d8 I时代周刊的Cover Story

# q, {; u$ d. i
: ~# _2 j2 z5 i, k9 d1 l! E) S美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。" u% \9 q$ W8 C- c$ `$ S6 N/ O7 B

! e% [7 S( b$ N! `8 Z时代周刊中的故事插图
) O) N1 k" S& \

$ B- l+ ]& @8 e$ L  {切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！
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不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。% W$ A/ U5 w, k. F8 X8 j" i2 t

5 x7 ~! v! g9 g' Y1 l9 B; B8 IAnyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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! f: v; S4 g) T6 V$ i: F3 n7 ]打着火，准备上场了
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各就各位，预备，飞！$ u5 d* V. Z/ \) {- c: Y5 j! d
3 B. U0 u5 N8 E, b2 V' w7 X

! S8 ]% u2 e. ?像直升机一样垂直拔起+ g0 z2 u8 {3 ~" b8 y/ b- L/ _" Y
1 k5 @! H3 Y! |5 A5 O+ v
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在空中亮个相7 f+ L. `$ k5 C* ^9 w: K+ E3 p

* I; [# ^- p* Q8 T5 x6 H; V
* I2 J) ^4 W( _' W# i1 a5 u' u再BSO一下( P) s$ T8 g$ q7 d+ S+ R; n" J

. e1 g. m" E5 W( ]
1 h2 W5 i0 o3 X) ^% @发动机转到水平位置高速飞行% M  q" y' x) x/ v7 D5 J) j
! {2 {1 C, l/ s; W# T' A8 V1 O
5 W3 C# A$ J& e. S) e/ j' ^$ }
演示垂直降落- z) K1 g9 A8 l" O+ X

# j2 e+ w9 \0 V9 G! d; E7 K' ?0 q9 m1 X) q
演示短距起飞
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  u  g3 g! \$ V' j5 ^$ B; U7 v' `, e  c2 ^: c5 J
小跑几步就迅速升空9 @3 C/ _4 e1 f4 z" B) o( j8 c

8 X9 u8 l1 q# H1 g- n/ i  [9 i, r- B' s/ J( R2 `  x
摆在地面，大家可以上去动手动脚
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% N1 u7 K6 @, {* R( ^; W6 a鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
( M) o3 v* K0 i, C, u4 U' K鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

& P: |) `( R. t% k/ B航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12
1 O9 b( {. Q: w. M" H- H" |航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

0 ^% D! a( o. Q3 {9 Z( H9 B4 e! c噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。% l" O( [. }  F3 V% j
8 q1 Z5 b, `9 v4 d, S' U" C- ]% K/ O
F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57
) h( a5 |* }. g# ]6 X$ L这个航展的确很cool
4 W; `) ?; L/ m4 b/ |8 v
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01 9 O$ l" Q4 S* u& ^- `0 X& H6 B" U6 Q
将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。

/ w% j; F; O) V. r0 q1 B  P) x届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18
* _; ]  w$ Y, _- u这是生化危机里的飞机啊。

$ W- k' q' L6 n好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 ; J- b3 m! @. M4 v( E, |7 s' v  k
发动机垂直转水平要多长时间？

6 l2 P$ w  J7 F0 x这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
) F, y5 {0 s" L  d这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

1 y+ q3 s: q" b8 U) D  {以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
2 q$ M2 B3 M" R" |# y; o% M好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
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样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49   c1 S1 _0 v* y: L9 Y: }& V( W. t
噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
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原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
  O# k) R4 I9 ?0 r4 Y8 Q) W" H原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

# f' H- Z* P" W" Y+ r不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是
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V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32 ) d; A! v- U: m
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？

" Y0 O5 W2 Q; s+ z+ g8 ?4 v战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26 * j( Y% Z! T/ h$ o0 ^* }, K: L2 X& U
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

: n6 P! U* A# H5 r8 Q$ [" y这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02 $ p4 u5 k* s4 i! ~
这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...
7 H4 h: T& J8 S( O, v% E
F-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！
  n) T6 g/ l' [" S1 {  ]6 S! b) B9 @
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
" v7 I. B8 d: O& A: S话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
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V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！& ~) x4 V) `6 P: R% @
美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53
3 i5 b' f+ H$ i. n9 z" a% D总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...

2 q) m3 y: b4 _, v9 K( i8 T' ^& H7 G. R. }0 E: f3 [7 q( K
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
: f$ ]* j, |, u! l3 b7 {. S, [) k  f, P& e3 F
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
3 R" W+ f& m: ^' H! `$ ]/ r
' Q9 f1 M2 K6 F( Z% kV-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！6 g) _8 D& X. c9 V, y
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51
1 m7 A6 F- ^" v+ Z$ r7 b我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
8 r0 K0 c; i) t; K& w5 }0 e- q
+ L( {5 ?/ }# q* \( k8 I美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

1 I6 l$ H& \: g+ e# J谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11
& Q/ Y/ M7 T/ K( r5 [% @就是一架横着飞的支奴干。
- |* L  b$ Y9 ~1 y
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
& O2 C' g' T1 Q7 ^; Y' I
7 I+ Y6 K2 l& N! ]. s# D5 u. |其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
- ]; e  n4 K/ n5 U7 I其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。
) W. C; I% N% I7 A' J# D% L& z$ D1 Z3 e' F/ D' v
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...

  N9 |+ l* f2 {我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。, a0 l2 l2 j& f; `8 }
( [* ]! G& C: ?: L# U+ J
其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
) m" x7 ^) f6 i) K8 x* P+ \
( M7 r9 W* E  \而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。: v& P* [: n; K- z
6 ?5 x. T: m5 [) X) [% o/ T- M4 \6 q
单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51
  W6 O$ b" u0 q, [7 g7 _$ n/ W  ]我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
; E3 \8 X$ x; k& X
: p8 p" t# G& v  T, `5 Z! ?% t美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...

7 A7 L; z  W' e# z7 B: A1 d+ h# KV-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。
. Q$ h+ k! c' j4 Q7 O  J) b" ]V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。  y' I* `# y3 n0 A' D8 ^' Z
V-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30
2 W$ U" D4 _0 F( r) h" H老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。

( z0 i( d$ R5 W7 G/ u没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50
6 `4 M6 M; u- x8 ]4 y& f鱼鹰的设计理念确实先进

& e% _/ u1 d6 j俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。
1 M7 e! ^" }, C6 C2 z. `& g. O; U
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
& M* u, w, ?. W2 r! H9 ?1 f$ H8 m: s( N4 s! Z/ j
我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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