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标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介 [打印本页]
作者: Highway    时间: 2012-10-30 09:51
标题: 飞行的臭不要脸--美军的V-22鱼鹰飞机简介
本帖最后由 Highway 于 2012-10-30 10:00 编辑
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飞鹰Osprey的原型

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2012年休斯顿Air show，来了两位新同学。一位是F-22猛禽（和猛禽的第一次亲密接触 -- F-22让你一次看个够），另外一位呢就是这位飞行的臭不要脸，V-22鱼鹰多用途倾转旋翼机飞机（multi-mission, tiltrotor aircraft）。6 R. @/ E9 X/ o: d5 H5 r3 U  N
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这“飞行的臭不要脸”不是我给起的外号，是时代周刊给起的名字。在2007年9月，时代周刊的封面故事就是这个V-22，封面的大标题赫然醒目《V-22 Osprey: A Flying Shame》。当时我老人家就是蹲在马桶上津津有味的看了这篇报道。有兴趣的朋友可以上网去看，还在那里放着呢（http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1666282,00.html）。+ S; R! ?( k) I) t- }( A

4 i4 I5 p" [' m' A' x& s时代周刊的Cover Story

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6 T- A8 m4 \/ R9 p7 o0 b' s) A) a美军的飞机项目研发闹笑话的不少，而这位鱼鹰同志，绝对在笑话榜的前三位。原本预算的是25亿美元的项目，结果到2008年的时候已经花出去270亿美元。并且到全部预定的鱼鹰交货，还得再花272亿美元。所以嘛，这绝对是“豆腐吃成肉价钱”的经典战例。% w4 Z4 p! l! |% u; g& J

% t( k. V$ g# H! K时代周刊中的故事插图
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9 W- k! ~7 W1 ^' i6 p! j# N切尼同志曾对这个项目大发光火，说这个臭不要脸项目已经花了25年，比阿波罗登月计划还长一倍；实验中多次坠毁，已经死了30多个人，10倍于登月计划，并且还是个吸钱的无底洞，几百亿进去连个水漂都不见。飞机最后的平均造价高达1.2亿美金。他老人家四次要砍掉这个计划，结果呢，这臭不要脸四次都死而复生，邪门吧！& P; t7 ~( ]& {0 X
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不管怎么着吧，这鱼鹰同志最后是服役了，也到伊拉克，阿富汗和利比亚露过了脸，所以还不算是彻底的失败。
4 e6 r; m  T1 r9 T/ v2 t+ Z& l6 r  U; g3 G- q
Anyway，那现在就让我们看看航展上出镜的这位“臭不要脸”吧。
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) x8 y8 a# u6 O- I6 X* ~打着火，准备上场了
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  e) F* c6 N6 A4 |0 Z* k各就各位，预备，飞！
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像直升机一样垂直拔起8 b/ r, S8 i8 O2 ^) P' R) k
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在空中亮个相
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, F% X/ p: v6 H7 j7 X, Z$ i4 U再BSO一下
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& _% n/ ]- j3 S4 o2 z发动机转到水平位置高速飞行/ g' @) g/ W' M) r+ [
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演示垂直降落+ t8 C6 `* |4 ?* n

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, Q: _% ]7 _0 V& M1 n. |3 B; a演示短距起飞
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小跑几步就迅速升空( F8 o# b$ W* v$ U+ T6 \
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0 P- \3 t4 D% @- A摆在地面，大家可以上去动手动脚
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鱼鹰座舱的样子，驾驶舱人太多，我就没拍照
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:04
鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 10:12
晨枫 发表于 2012-10-30 10:04
4 F9 C  U. f- E2 z7 m) ^3 l9 R; j鱼鹰的噪声水平如何？据说喷气速度很高，温度也很高，所以噪声很大。

$ d0 R2 ]* a, K2 C/ A6 t* l# w4 a9 M# ?航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音根本不是一个档次的。至于温度吗，感觉不到。似乎报道中也没有指出这个问题。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-30 10:49
Highway 发表于 2012-10-29 20:12 ( s1 z/ w3 _8 u8 E5 p
航展的飞行表演，离观众大概有个200米的距离。在这个距离上一点儿也不觉得吵，和F-15, F-22这些飞机噪音 ...

5 Y' `6 Z# a# z4 U1 C) {. {噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径上，无人可以站立。在纽约中央公园表演的时候，曾经吹断树枝、电线杆子，伤人了。还有一个问题是在直升机状态下喷口离地很近，容易烧融甲板。
1 a& U+ C9 j; K: D/ U  g8 Y5 V! m# Y( z8 J0 ^) s  x
F-22的噪声应该很大，F-35也是。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 10:57
这个航展的确很cool
作者: Highway    时间: 2012-10-30 11:01
茉莉 发表于 2012-10-30 10:57 3 r% q* H! n% y" M  e
这个航展的确很cool

( Y. R! ?3 Q& t- [将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
作者: 茉莉    时间: 2012-10-30 11:12
Highway 发表于 2012-10-29 21:01
5 @  j. e% i# d% w- u将来吉宝大了可以带他去看，男孩子都应该喜欢的。
2 R4 ^2 g0 d, L' G
届时请轧哥做客座讲解啊
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 12:18
这是生化危机里的飞机啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-30 12:39
发动机垂直转水平要多长时间？
作者: 逍遥探花    时间: 2012-10-30 13:53
这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:30
明月回春 发表于 2012-10-30 12:18 " e3 l% f3 y1 \8 V3 A; m
这是生化危机里的飞机啊。

, L* s+ y1 V9 P2 Z( U6 h4 y( t" a好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:31
猫元帅 发表于 2012-10-30 12:39 ( ^5 E* S/ j5 @# K! J: I  S, X9 |  K
发动机垂直转水平要多长时间？
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这个到没有数。不过飞行的时候发动机不停的在调整，看着挺灵活的。我估计从垂直到全水平有个15-30秒应该差不多了吧。
作者: Highway    时间: 2012-10-30 20:56
逍遥探花 发表于 2012-10-30 13:53
, n) Y1 a) o! }这玩意儿貌似在电影里面见过啊，好像变形金刚3里面就有吧。

5 r. d0 o) k5 m9 H$ N- l0 R以后不用在电影里看了，装备部队了，不是什么稀罕玩意儿了。
作者: 明月回春    时间: 2012-10-30 21:24
Highway 发表于 2012-10-30 20:30
# Y# b3 y9 O4 a$ h" K/ m/ ~好像是啊。生化危机里是借用了这种飞机，挺酷的！
6 g0 o& a# s0 @+ h4 a% H
样子有改动，更酷。
作者: 海阔    时间: 2012-10-30 22:32
不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
作者: 领班军机    时间: 2012-10-30 22:52
晨枫 发表于 2012-10-29 20:49
, F$ O$ J$ b& B+ }噪声和F-15当然不可能相比，但对于直升机应该很大。噪声不是问题，问题在于下洗气流强烈，在下洗气流路径 ...
4 p& q8 `/ E& p# A- n5 ~
原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:23
领班军机 发表于 2012-10-30 22:52
9 x+ }- z. `5 e# I. b4 V& Q原来还是喷气式的，俺还以为就是个螺旋桨飞机

4 T. ~  u' k5 G! N& H, r5 Q不是“喷气式”的，应该是“涡j桨”的，专业的说法是# c' t0 g* d2 q
V-22在机翼两端各有一可变向的旋翼推进装置，各包含劳斯莱斯T406 （AE 1107C-Liberty）涡轮轴发动机及由三片桨叶所组成的旋翼，整个推进装置可以绕机翼轴由朝上与朝前之间转动变向，并能固定在所需方向，因此能产生向上的升力或向前的推力。这转换过程一般在十几秒钟内完成 。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 00:26
海阔 发表于 2012-10-30 22:32
, T- [1 H$ u6 O9 e, _不知道这种飞机的战场生存能力咋样？有大牛解毒否？
3 [) Y1 O5 N6 O5 @0 p7 S" v, c2 q
战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机被击中，那么整个飞机就会像铅球一样砸向地面，会死的很难看。。。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 05:02
Highway 发表于 2012-10-30 11:26
! F( T; e" Z# }8 \( ~  @8 F战场生存能力很差。在时代周刊的那篇文章上有详细的介绍。大概说吧，就是V-22如果在上空盘旋的时候发动机 ...

0 i4 O; u; W- F4 e+ I; N( D0 Y这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不要脸才存活下来；实际使用当中乏善可陈。。。
作者: Highway    时间: 2012-10-31 05:19
MacArthur 发表于 2012-10-31 05:02
% g' F% `% q/ e0 a9 ~这是一个很成功的“钓鱼工程” -- 概念上极其先进，交付上一拖再拖，完全依靠强大的说客集团和政客的臭不 ...

  H! L. Y3 F) R3 n! eF-35大概也是这个调调，并且是钓的是全西方的鱼。尤其是那个短距起降的F-35B版本，听着就玄，难怪一而再再二三的跳票。不知道F-35什么时候能正式服役，以后也来我们这旮瘩给秀秀！3 D( T5 [0 @+ n
' [9 u) T* {8 V- A3 y
话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！
作者: MacArthur    时间: 2012-10-31 07:24
Highway 发表于 2012-10-30 16:19
$ W9 V0 F5 L& g话说如果你们这次被SANDY大水给淹了，说不定还指着V-22来救你们呢！

' g( S& Y" }2 v3 _1 Q  ~V-22强烈的下洗气流掀起波浪，足以溺毙落水者。。。
作者: 游泳的猫    时间: 2013-1-6 15:06
会不会就是因为V-22太坑，所以X-35才能胜出。而洛马又看到了V-22好榜样，于是把F-35弄的更坑？
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-6 15:53
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手，很有当活靶子的潜质，还死贵，搞不懂老美干嘛花这么多钱弄这么个玩意。
作者: 梓童    时间: 2013-1-6 20:41
美帝的东西就一个字：“贵”！
* K; V5 f( b5 @, U美帝军工集团够黑！
作者: 兜胖胖    时间: 2013-1-6 21:30
据说这玩意的中国版在研了，有一张局部的风洞图，代号“鸬鹚”
作者: Highway    时间: 2013-1-7 10:51
爱乐之狐 发表于 2013-1-6 15:53   j- x! J* F( |, F+ u
总觉得这飞机就像冰箱上装电视，中看不中用，且结构复杂，将来维修怕是大麻烦。遇到防空力量强一点的对手， ...
; S3 ]% P# F3 o( N! U

: \! _' W! ]) r我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
3 e! A: t; Y' {, B1 c' j, v0 ?
4 m' N6 x$ t" Z美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新，要有突破，但是又不能难度太大，导致工期一拖再拖。中间这个度量权衡不是那么简单一件事情。就我所在的IT行业而言，80%的项目流产。所以这么来看，V-22也不算是彻底的失败。
. M5 P4 J, w% m1 K9 |  H9 e8 }: n  t6 v# }2 l# ?; F
V-22这种飞机（包括后来的F-35)没有前例可循，难度还是相当的大的，所以搞成这样也不是完全不可以理解！
. C5 i+ `, e2 N+ ~' W0 B: I
作者: 爱乐之狐    时间: 2013-1-7 17:13
Highway 发表于 2013-1-7 10:51 - r% D. B- K! G1 z
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。8 m" u, z; T: _' D8 A2 Q

9 Y8 i9 H( s* ]# S' d美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
# k. R+ r8 f) S7 k8 |
谢谢科普。呵呵，倒不是说这飞机一无是处，确实从技术上说是很先进的东东。不过花这么多钱，也就是老美了，要换其它国家，可能早下马了。不过这玩意的价格和他的适用性相比，还是持保留态度。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 15:11
就是一架横着飞的支奴干。
作者: Highway    时间: 2013-1-15 22:56
所以我才打高球 发表于 2013-1-15 15:11 6 |6 @- f* }$ _9 m8 R) c
就是一架横着飞的支奴干。
, A. H8 e6 M) k- B2 a7 `$ u
其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。( x1 ?* t8 E5 f
: ]  Q8 B8 f' |5 l0 D. @) \
其实这种东西，我觉得我们挺需要的。
作者: 所以我才打高球    时间: 2013-1-15 23:14
Highway 发表于 2013-1-15 22:56
" E1 R! \9 Q& n9 K) {其实如果美军大批量生产，也许单价还能下来点呢。! s5 Y/ f1 ~$ j1 K- h

5 J, k* `' C: w9 N9 x其实这种东西，我觉得我们挺需要的。 ...
( f' ^0 e+ y. L# M+ \
我也觉得这东西挺好的。前面有人说遭遇防空火力生存性不高。( `7 S& d' O- p0 M

  N& Z; a. A( W# Y其实包括全副武装的主战坦克在内，啥武器遭遇打击生存力都不高。关键是我们是否有---使其很难遭遇中高强度打击的对抗体系。
( y/ R# M; Z+ s. W
& z0 I; ^, K& M而至于面对战损的勇气和控制战损的能力，那都不是武器好坏的问题而是国力大小的问题。不挨着。
) F# T" P* g, S/ X0 }0 ?2 V' T/ X% u
单就武器来说这东西除了贵其他都挺好。
作者: 北京阿新    时间: 2013-1-15 23:47
Highway 发表于 2013-1-7 11:51 + {4 G1 P+ D+ ^; f# |2 c
我们现在说基本都是事后诸葛亮，都是扯淡。
* C) l4 y8 x" ]  }8 C: }  |* T1 L1 E& g
美国一个项目能最后拍板上马还是挺不容易的。技术上要有创新 ...
* K1 B* x7 S, x( D7 [
V-22上马的时候风险评估是中低风险的。当时谁也没想到会变成现在这个样子。0 ]5 O8 M, e& ^6 V; U- h9 R2 \
V-22是在波音/贝尔的XV-15基础上放大而来的。XV-15也已经搞了好多年了，而且还上舰进行过测试。
; j% L& Z4 K( |, n! ~5 s% UV-22在正常情况下飞行还是很平顺的。但是出事都是在模拟战场、或者真实战场上，飞行动作不那么标准的时候出的。这就是问题所在。之前评估的还是太乐观。
作者: 树和藤的树    时间: 2013-1-17 12:30
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
作者: Highway    时间: 2013-1-17 12:33
树和藤的树 发表于 2013-1-17 12:30 0 m0 k1 X! i( s0 c6 _: x* G0 p
老兄相机快门速度调太快了，都看不出来螺旋桨旋转了。
& Z5 {- W& z0 K( N
没办法，速度慢了，飞机就虚了。。。
作者: 有牙老虎    时间: 2013-1-17 17:23
多谢科普
作者: laojiu    时间: 2013-2-9 21:53
美帝是完蛋了，就这么一个玩意儿，居然用时25年，花掉270亿。还是一个半成品。
作者: wuneng2001    时间: 2013-2-10 00:22
俺们天朝更悲剧，仿制一个英国的贝斯涡扇发动机，技术引进20多年，始终没有达到同质量产，中间上马下马反复N多次
作者: 我是天天    时间: 2013-2-23 10:50
鱼鹰的设计理念确实先进
作者: Highway    时间: 2013-2-23 11:05
我是天天 发表于 2013-2-23 10:50 0 n0 Y0 R) X' A$ v; I& g/ Q, L
鱼鹰的设计理念确实先进

+ a; c5 X# L5 k7 N俗话说，前面的危险，中间的保险，后面的丢脸。  w0 H1 w8 `4 P7 p" S7 V/ a& X
3 y6 `+ R7 O1 b9 g4 v) ^
老美处于领导地位，走在前面，所以自然要承担很多风险。
! E3 G/ \0 K/ I1 w( N
& u: s4 ^5 d% v$ D, K1 q我们跟在老美背后，老美证明了的东西，我们顺势掩杀；老美玩砸了的东西，我们机敏的跳开。这样省了多少劲儿！



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