爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑 8 }8 d5 E6 p2 |. M  r

" }5 J! Y2 J2 q$ N) C6 |8 VCAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：
9 a, W$ p8 q" @1、大量生产
+ A' S5 R1 L1 M5 A2、对社会、文化有重要影响8 Q! V* V1 Q1 N  U+ _
3、对汽车设计、制造有重要影响
" ~* k4 [3 g' s( G) v; v. @/ d2 D4、时间没有限制，可以更早1 H8 K+ Z. R4 ]3 A4 j1 U  ~: I  V
所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。
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* f" w. _' B. h1 e我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。
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排名不分先后。
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1、福特Model T; U7 V  F: A2 k4 Z/ }: z/ Z- z  B

/ n% D9 T8 l0 Q3 S; z福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。
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早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯
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马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的
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“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”( ]2 Y, L3 ~4 E8 Z$ R/ H! U

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$ t4 r) Q7 ]  W9 p! ^- y' O$ N- ~: g当然后期Model T也有不同颜色的
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+ k9 M  K0 m8 Y! _9 ~5 t5 z( E& D当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民
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% B' ?2 f1 }$ |$ r大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力: j/ V0 s1 K& @7 z  B8 Q7 r; C7 c) B
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$ x' |' a4 C: G; M8 U8 H4 r流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本
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7 G9 }* Q3 c. _. g; `福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂
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& _6 |0 E0 D2 n+ U: N2 s* |. r甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、. P1 x( ], \; M* U# h- N
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整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城" v& T7 t! X- L1 b: D& u  e* D2 o

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Model T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。
; P: h, z+ [$ m! n1 C我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58 # C8 B' J* m" P2 R
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
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是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle) Y6 F- P$ A! |& H$ d6 S/ f
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。0 ^' b! f5 B$ h# G
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Beetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。9 D+ ~# L4 D& v% t

' j8 }, v( g; k5 I- OBeetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。
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( g3 N- a/ l0 ~' X* T希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了  q1 e! W4 ^5 w5 C! k
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Beetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开
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这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊+ U: S! t: l' e9 n# J. S

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& u! Z% |& H4 v用Beetle做花坛倒是不错: {" S0 V9 d" {' F' c
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2 ^3 U7 Y) }/ L4 |& l7 X这算Beetle艺术？
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这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02 0 s7 O* C, {. y+ ~; @$ K0 l0 G7 f
2、VW Beetle: h* z3 I5 T( g' ~* j
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

! Z" ]  ~2 c6 Q( I# r& d: C说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
' V7 Z$ C. f; Y, ^/ M1 f1 [+ F- Y2、VW Beetle
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！: E: J+ u& i3 h& N* w8 R; Z1 C
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39 8 J4 ?' A" \* K- w5 B1 }8 c" S: [
这个贴估计比较长了~~~
1 F: r- k0 \1 t0 c3 r  t
50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55

6 w4 D8 U" I# z3 n/ n- x$ O这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35 ; e" x' o* n" C( V/ H, F% L; T* s
50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。

! [7 p: u8 f( Z# Y  g4 O晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla, A( e, B2 F& D' Q
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。- r: |( e  {6 K0 p5 b$ v

' d) t* c( O, \5 d2 d# J1 a, V在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。
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如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。' i9 ~4 S; N* F) h3 x, s
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Toyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla
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+ f/ e; b) z$ t' i1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代
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1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？# j2 R9 X7 x% z# i

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1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代3 l# n4 V1 O! [6 b) f4 j. h
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两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎+ m1 U3 s+ p7 l" L% _1 r! |

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. ?9 }6 m- Q' K和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
' m8 E( e5 t; u9 H3、Toyotao Corolla( j) T7 U- e6 `! u3 L6 F4 p
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...

" @% Z" ?( e, G' Q国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02 2 B9 T: k" S- ~) i7 z, U  \; W
2、VW Beetle
, y6 B: k$ z3 L- w( @1 u* \胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

: y9 X, C) ^% Q: `; d2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。 ( N3 u; P( ^3 |
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9 f6 o, |! b+ I& F% R一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12
2 B: K& ~, U; G8 _2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
3 j! S) }: h7 A' Q9 ?6 J0 w
或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑 4 b' p: p' J* N
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4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。
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6 K4 q" Y. J( W1 }德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。' s4 @) q+ ~6 ~  b' J) o. l- A8 i3 _
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VW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。
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  u( L. a  _2 |; Q& w! J尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了# w$ {+ J, d, i. i8 Y  [  D
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1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作
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基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年: k' ?7 G- I. w3 q6 R

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掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行
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7 t5 g# f8 ^% Z/ i- [1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版4 ?# M" S& J& `8 A! Z4 o5 _

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1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间5 O. c6 _* h' R6 p, b

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第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行( s& s, y& ^8 ?* @

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第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题5 H( ?8 w: l( r+ @8 i7 M
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6 C& H% P& a  y% C/ f; m第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气
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5 x+ G# S' }- M* L7 a( W: o( S小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？
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第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12
$ d% P; J( v, h& b, W6 o$ S2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。

! r" t6 g0 n% A* N形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳
( t" u6 v) s7 I桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。
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& ~1 t* v" ]0 ]/ s, r$ x  e7 A桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。. b' T' F4 O6 _
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桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。* a4 f+ T$ d' [
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在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。5 H) _, @: m; b; s& g# h

1 o: t4 y9 }9 `* ]% t桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。: _9 L  |7 D' W6 p
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这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影
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$ i6 i0 O, q! J* r' X平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的
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1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了
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桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力
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( n- F: n+ ?) |0 A# Q4 u桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑 % X$ c9 M: V  U! W
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6、解放牌
; Q. l5 n# U3 w4 e9 w说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。
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8 y* i1 d7 l$ ?& y" a3 q3 G解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。
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解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot. g$ |" H2 [5 o" e1 u+ n
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2 p: J9 e) _- L1 c1 {! c2 ?第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻
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4 B5 }7 C8 e# F4 P/ s第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎
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9 i2 r4 _  ~- b1 _. R" j这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已
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& K1 _4 `0 V- ^; ^# B+ ^3 X毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产: m; U9 p- @2 ~% }8 P  K' C
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周恩来也对解放牌关怀备至% X. s$ H- M! F$ ^( h
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雷锋和他的解放牌更是形影不离
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. G7 p9 z* w. y一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？
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有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了
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“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的
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不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快
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4 J- n" ^2 R' f- r9 N# Q
$ V# g9 B3 |5 l; A! e/ q欢送知青下乡少不了大解放; \5 M! u# m  T/ I& J

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走资派游街也少不了大解放2 e. m. \  E: L. ~/ }: J

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9 m( A# ?+ p! j1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见1 \' E; ^6 }2 X1 n
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那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
. g/ U, T1 f+ J3 J6、解放牌
( S$ s  O1 r( K说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
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敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12
6 h2 T# u4 y; A, n: v% d2 z! K9 i" K敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
8 u$ l; F4 t9 Z
我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 9 ~- ?( k1 E) P% v& R5 L" I* [: w
5、桑塔纳0 K% z4 y0 Y8 p
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

" R6 J- k0 K7 c2 s) W  yhttp://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑
# r$ P# E" W! x. V  r4 U7 C: |
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27

: i$ E  @$ X# A: M( y# _4 Z
* X' |, q5 B, o1 G5 T* q% l1 i桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57 : N0 _$ c$ u2 O1 I* \
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。

6 k* b2 X9 j/ z捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。+ @9 }7 o$ m) _+ `, X8 j2 r, P

! k2 C) [6 I; K& n5 P桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～
% b+ n2 s, y# `1 k还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30
9 h( F* }: r; b& Q+ s3 m% _捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。: i" G6 X$ X+ f/ G- {

, U+ z( Y. f1 Y桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

  i9 {: y) J- s当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17
( Z' H' B6 \6 [# Y3 f我小时候比他们可爱多啦！
! @/ |: s7 F% ?- H) a) y
套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04 - @8 v$ S5 S& S. L: M" Y+ g; p( y
3、Toyotao Corolla& ^2 B1 h* |, M' c+ p
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...

# L7 e$ l( F& Z$ g国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。
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- F3 I- s9 \( d; s& T我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？1 L: D4 i+ m$ [* p; o. P
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其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21
: `8 R" J$ _, c# Z3 G当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
1 W4 ^! D, L1 A& k! F& p8 [: x) O
晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑 7 }, t1 m" z4 x% M3 Q. p
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7、Austin Mini4 g2 d6 d/ d' ?( c
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。' P; u, X7 f# X. \1 f, d
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Alec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。  r$ c) C; G( V( n" h! ]. I
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在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。  t7 D5 t0 j) e# k4 `
- d$ F& q* H- g% ^1 D7 B: ^! k: b
Mini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。3 B! V, I) K8 K1 W7 f

$ t  J0 L# K% P! f+ I2 k小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。
! E  L4 r' X5 _8 `: G, k- C7 t0 T% D3 ^0 D1 W* `
Rover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。
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Alec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了4 N. A1 E* v. e
  d0 s1 E) S& @- ~+ t
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Mini的剖面图尽显其登峰造极的packaging
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当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的
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- ]* a7 k3 M3 T0 @. Q; |( y$ O) c2 E+ _4 v6 f- X! d3 b) Z
这是历史上最重要的英国汽车
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至今仍然为英国人的心中最爱. x) S0 ^# i* l$ Q5 s9 d/ N( q1 }

% D. N; G" ~+ w) S/ q! {7 d& W: l6 }" ]1 w8 e/ l% l) v# v
画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了: I- I  A0 p- ?! n) J$ Y0 L

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4 D8 V. {: _. p3 U1 t- p" M- ?或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中
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! j, V0 k2 `4 C- M* P* ?
. ~" B* y) c7 ^& N$ K6 J其实60年代的英国人和Mini是这个样子的
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" h% ~; f2 F. o) WBeetles的Paul McCartney有一辆Mini. `0 f5 N# ], Q' v9 f9 j3 S: H

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Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中2 I: N+ ~& X% D& a! i

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' V4 k; Z8 h# l- a' O: {5 S! f新老Mini
* E, ]/ P, g: J# m6 r
0 C) V0 ?: v  }9 d( F5 Z: d1 z4 t8 X
% S) ]+ u6 _# O' g$ zBeetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
, F& P* M, C4 w* L; y6 u  a2 u7、Austin Mini
2 L6 |% ^3 L. {代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
0 E( s. ]; y2 l
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 - u- w  C" n, W8 ?6 @( ~  t
7、Austin Mini, ^6 R# t+ W% V  k. A0 T  n: C, j
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

0 k% |8 u8 f$ x' K‘1 D! `, [8 q) x5 d

; F' m8 v9 u' R3 |; b还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

: |. B/ `: `4 Y. d" D2 \
2 h6 y: `1 r5 f6 V' ^憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32 + u; u# b; g/ x/ Y$ V" H+ {
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
* ?' W0 r- @  ]; {
那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。8 L. w3 R1 y$ u

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作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29 * I- H: t' B" g( }' a8 b
晨大真是一代奇才！！！
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那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30
: h3 k5 n3 e! s+ I- @! T捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。6 m4 ]/ N3 n2 a
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桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...
7 T: \5 S  }9 Q9 X* L
的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21 7 ?5 y, p2 U* n" E$ L, }/ k" B$ b
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

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- H. l! ?0 P" W/ F" p夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45 + S" `2 P8 f7 e
7、Austin Mini0 m2 U6 |- @! Q- e
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
3 W# I2 Y4 v$ e2 m. C, R; {( E/ A
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
( x4 N* E+ o+ y# [$ C( S/ a& R& a' r& c- L3 O* o- |. j! d
直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11
3 J+ _, w' v. J2 V+ r0 M美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
% J, m/ y+ P2 R3 H4 q
$ \3 X  f0 o2 ?' a/ ^& T/ e直到六十年代，美国汽车业 ...
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我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
/ j5 X$ x, _5 L: D, J我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

3 I+ O! `) G2 Y) X这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 * c6 J, ^0 [) D1 }: _& E, F' V$ f
7、Austin Mini# J; X' ], a& k% {( I) r# q
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
( `8 g1 Z* d" G5 w2 S
乔治哈里森的mini
# M" n8 ~. }' ~9 B: B5 k3 ?" b# ^& ^$ p2 F  b# w4 Y

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作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38 " [4 L6 p" V5 z* e8 g# R
6、解放牌
: J, J  i) ^  V! u9 F, [$ o说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
  o2 Y+ N" }1 ]% a6 ?- Z! a
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28
! A4 ^3 _, O( k/ |! n( m" x53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。

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吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23 3 F/ }/ ?! w, A. n; g, v
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

8 x% d" i& h3 s' ?; L我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。
* A2 b) h1 g/ K: m4 R( J/ F
# w5 \5 [2 `8 e, ?( r他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。 ; K( n* r3 [% f, ?3 n

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作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38 / E% g3 u3 U' R9 A
6、解放牌
# W. y0 h+ V7 Y9 }$ J6 J说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的

) R0 \7 l7 }& x2 c$ Q& ?这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。 . _/ z9 ]- g% s- k" m0 g' q5 X: i- ^
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11
4 e+ b! {0 j) a! U" d: V吉斯150的水箱是竖条幅的
" o) V* e0 L4 ~8 L$ U. P3 U/ s
吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
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作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 & q  c3 K$ T  U; [3 s: s2 i  P8 p
5、桑塔纳; x0 C4 W2 W. h) g; u% p
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
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达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
5 T* z, z- I. Z) p+ R8 O0 L5、桑塔纳
8 _4 x, m" a! W5 ]6 ^) U& s( J桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

9 _( ~' W9 j" O0 Y9 i上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静
3 J8 G8 R/ \+ _/ H不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢
8 {* @- x# W4 y2 h6 R2 M' l
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑
) j7 Z. q# [6 A4 n( X3 i: A- T8 k
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
5 o4 O) i; C' ?) S% o$ ?$ u9 U吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。

7 g. b1 U. f7 k8 f1 T& S; t6 j& G. K7 e9 {  }
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。1 [8 u! o2 b8 L( O( B% [
美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧( I0 t( J: [2 F- d4 B" g3 V
作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
8 ~+ k- Y2 o" k& x) o那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...

1 h' d  H# [+ }6 e; D美国那个基本是原创的。3 P2 y& z& e! e5 h7 G1 O1 {, p

& X9 G6 e" o! p9 H4 \不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。9 }: X9 ?2 Q# B  M4 D2 X
& }& V9 n1 ?1 ~1 U4 i/ p
吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。0 J$ `6 Z0 a3 x) S
' E- [5 e7 W" C. R
倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
3 J% V$ U" H6 V5 n那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...

! K8 i& Q  f" l1 I$ J- E" _% I4 p5 Z. G* N7 i) E
别忘了那个长江750传奇哦。。。
0 c3 L) H" A; s5 K6 Y% W
2 f- w$ L& v( x: D8 ]$ A; Y# E6 j8 u0 v6 j
据说前身是这个# U$ A! h, t4 G! y- x
  
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep
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说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。
7 s  Q) Z; m5 h5 E
' a' w) N% ?: T2 o7 T$ a吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。
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. N1 U, e: a3 m1 |4 S作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。; K" h+ P$ d1 B# L
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战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。
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4 ~. K! T. M+ _0 E. r3 b+ z7 ?' g: D1 ]8 m+ I$ I* j
早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能
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最早使用吉普的其实是英军
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架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台
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0 g: A& I/ O- Y9 [) J; d' E) D% g& b$ n8 v
一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队
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武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器
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6 }& g, c% R; A; E5 x( j
太平洋美军也用吉普，这是在冲绳! X: U' s7 r0 s) E% J; W+ M* u

: x, T8 C, ^& y% D  y# S1 {4 s: y: `: s7 u
不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队
6 Z$ Y, s, O  B: E# n' N+ x$ n
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吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队) O; \; T0 k% Z% K

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% y/ _- I$ n# ^8 f1 l吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打( `, a: a% O$ S+ e0 H4 A
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# z6 }0 b0 C* H3 ?! L5 x9 e挂上履带就成了……坦克？  \9 T4 e) ~* k1 p! `
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6 I, \7 T* [) Z+ {* c0 l0 [: B吉普用作救护车5 M9 q5 B: S* F9 L
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* P9 E8 f& I, ?( x朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
: D0 a8 I, a9 x/ U" N% L, {! S, ?8、Willis Jeep; Q0 B) G$ E: a: G  V; Z" p/ W6 Z

, k, j5 _8 `: m! E' O& W说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

- B* O/ G& F- m. }8 K. U" O- I- o后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23 7 A$ T2 E6 C; E% ~$ p9 D
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？

3 g  \  b( W4 u北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23 * E  e3 e- @; v( o; j( v( e7 }
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...
3 O. `4 @( e9 f. ~
原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
, G5 t; k4 ]0 }8、Willis Jeep
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0 p4 ^9 J4 W9 @+ i- g4 f% F6 a/ t说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

6 j( \7 J* ~2 C; z5 @2 ^德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
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作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
1 p2 k; ^3 p4 G% L' h德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...
( |) v6 q8 q' S+ r2 B
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
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比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 8 L8 O1 D. _. i" f0 d
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
5 I, B/ B3 v* j1 W/ u' a' ?; i7 E  m3 u' x5 z7 S6 r
比吉普更加轻巧、简单， ...

) ]; @: V  p, }/ k* |% R% t 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
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作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
& n' @3 s0 H: U4 J9 z! ?印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

, d7 T9 S* a. R还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑 : d( q# f6 D& ^" X1 O" J
  ~0 H; o6 \, A/ R8 R6 r) D: l9 t; n, ?0 w
9、Citroen 2CV
, E, m1 v( ~- C* B在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
& ~0 y( k& `: I8 d/ g& J; T% b4 k9 e" f/ g1 g( n0 K4 V2 c7 ^# Z3 C
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。7 Y* Q5 \% h  S
, O6 _: T% {- S# l: f; X9 c& K
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
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6 Y: ^" c0 B% q& |" _8 C战前2CV的样车9 u& q) [: j. k# b
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雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了
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如今这是复古时尚的象征; C, o  ]8 s& ?' l8 D$ ~5 W# }

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3 P2 C- r+ T/ D+ G: E; Q" \9 G年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
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( d% S6 X0 @2 Y; y! U3 R& a
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
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9 [- w' B; C6 V/ L5 J8 K这就快陷落了2 R& V; r, Z& c+ B7 o
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这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
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当年这也是年轻人的最爱0 m: w* N2 |5 Q8 k. Y
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啥叫浪漫，这就是浪漫
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1 M! d" c$ `# E- J" }0 t一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
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2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
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2CV的广告不乏法国式的幽默
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- u( V9 _7 S( p; k& J- \3 _2CV不是温室里的花草8 |, Q! f: e* ?+ E  Z1 c
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2CV是上得厅堂的0 X0 ?3 {. }' r2 e( W8 `1 i
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也是下得厨房的
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& c( N0 ~* v- {' p- y. f在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资" g# ^4 V$ w1 m
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2CV已经驶入法国文化的集体记忆
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! V- @. c3 r$ T/ k  i6 c! Z% k永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
* \- l) [1 B( x9 V  x1 o( q9、Citroen 2CV0 w$ S2 M) Q( h, Y1 Q+ Y+ w/ h
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

3 x6 y5 R, s( {: t让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01
) l& }6 m& L$ w& A& \( w让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

2 R* n7 @; N9 c! o0 H$ E咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS: C, s" `" g- `
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
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" r  j1 T" P& H+ h3 [  y& [* _9 _雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
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雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
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雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。" a: j$ M" L/ ^
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) R! k! U0 l7 `' @* {; y1 ?在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
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从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
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0 y; b4 P7 c) h% ?: Q, T9 G( S, E车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶" x0 R1 T: E+ U# |
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: o" a9 O3 D) N& D7 w
每一个细节都充满了美感8 n* }: b2 z/ G' W- e7 Q( B
3 M7 j: o$ Q0 {5 g4 J

% {2 ]6 Q& f( f$ A; Q+ V3 `; v% ~连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家# R) [6 ~  q+ s4 x

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  }2 E3 t$ g' \, K; j3 m7 r9 [! s1 TBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿3 b* A1 p3 }# D" [
% t7 D& E! C( ?% j3 u. M2 w

3 Y  j+ }& V0 a& A* `* _& Q5 t/ Q: V, U
Jane Birkin也喜欢DS: D, m1 S- h! h4 ?0 e

' R5 r' h  v, O: @$ d/ t% m, M6 u2 q) C) }$ h
# _# T9 I+ D3 i- l* K7 j
戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车+ t% s0 r+ j  y( T9 a% w+ Z& l! X3 t+ e
* x, t& p) k' O+ i& v
) u6 Z3 X. g0 ^0 D  _9 ^
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
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  f; z) D: @1 f( ?
" b6 M: g2 i8 o+ e) g7 F
( o0 X# t1 k1 c- s& M1 X- J+ ~- B, s2 D* e) B
DS是出没于巴黎的常见身影
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) S; O0 c+ q' o0 R  S4 t& W
2 G' m( _/ q4 ^. PDS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
3 r( I3 K; A( m4 O( U! E  _& A! y" U2 y4 J6 o

/ ^& p1 A. C$ c4 V  D, {) p贵妇人和DS，天造地设的一双. N+ x) G) u, u" ~: _" @

! g$ \" H9 H( j" _7 q7 T8 U2 P  G
, `2 A, Q. Q; s2 O8 ^8 Q- W( c$ n, d/ S! N! N
DS的造型在50年后的今天依然不过时
( K, }: o/ M3 v5 A) D. ]% q# O0 T* F$ h: L% u, C

* }# I4 N4 C: ?  j- k3 Z* x在重要场合开一辆DS出来是很拉风的& k4 O* k+ V; J7 Z- t* ?# k

6 o3 i$ K4 K& x: A) ]1 H
  n/ n6 t* d: ^. s! O这是一种在工业时代不常见的浪漫5 L& h* e3 R& t8 M" K
, }. D$ M# v8 ?7 O3 a6 ~- Q

( ?, _2 ]' w5 e8 G0 Q" f但更多地出现在怀旧的图画中
% e6 K/ D; y: i9 x. G. o
6 p9 F' f7 A% {+ V5 C- H5 t. p
  ^* m+ m  \/ e或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 * Z+ q% z! H. I- r) T
10、Citroen DS
8 u" {, J- [2 l! ~7 y! s如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

+ j  N4 Z2 a0 _, X. U+ j/ E原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ 2 W* K: x* K4 W+ m+ _- d

6 a7 Z) Y6 d1 D0 O4 zDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
3 V. o8 J7 o3 v! ?, f% q9、Citroen 2CV" q# E6 n9 M3 R. Y3 X% Y, B3 }9 u* p% V
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

) O4 _& G/ v& U第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
( T7 f  I4 T% k0 k# o8、Willis Jeep
/ `$ j4 S5 H( Q) h
1 A& }0 l  C1 K+ z说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
( X, g2 \+ u" x# n6 e: ]* d$ a
好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31   k: R% z2 G6 m* r
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ . e& z. J8 R" q- N; _

3 L# v8 ~) Q8 `% Y: @$ VDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...
& R/ G3 e3 V8 r& C
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
) @- p8 |" X/ K; n
4 f5 k) n0 Q0 V# K% V+ \0 b' L( a5 x
80年代的CX不大成功" O5 B& A* J- H

- ]2 \2 u# _$ H% L' A. ~+ l, G* W2 F% V, B, P
几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
, o$ }! |* M; t6 y- W. G从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...
) E. W  p6 X# o& `5 E
呵呵~ 76年很神奇的说~
  X+ J* A8 E; X1 r- M2 N0 I# J; \: j( Z
C6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 ! {4 b1 X( }% A
& B; H0 M2 \9 Q- R, ]8 R
11、Dodge Aries
8 A+ [% N$ n+ \不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。" s6 V& W0 i. C4 q9 g; L4 Z

; }# n, v) e$ \4 ~6 ^  z# N8 d
/ F: P8 U- R$ t# X# N1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代" t! I6 b, G% _. d# \

- S5 a7 [0 C) z3 P+ ]5 K
! t$ y# ^$ k3 _- h9 ^  Y这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的2 z6 g# {  g0 D

. I) X4 j: ^9 _9 Z
' p9 K# Y8 K7 K7 I" Y3 y- e为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
$ D% _& k$ ~. R; j, ^. X& Q9 o3 w+ r# W. \9 c
/ X) r+ i2 M% l
仪表板上的假木也是那个时代的名堂
2 ^4 t( L+ Z" s+ c9 o3 ~: ~, U2 Z) s7 ~0 p0 b
) D' z( \$ W5 f& T8 I" {
Chysler LeBaron是高档版跑车- v' h: t  Z8 d1 X

& h0 p5 h' C. f, ]) }$ `) Q  c1 O1 o- j. v! E
7 T- B" A7 w  p( _& }$ ]
还和Maerati合作推出TC3 t( ~# c/ u: A. l% L) U2 J0 q2 e
* T% |7 f: v* k3 d

3 y( ?3 L. g  }' y0 W/ }这里面的皮和木都是真家伙
1 |  H# \, a/ m8 J: u- D8 R2 ?- }1 O5 m6 {+ [% R
3 Y  I; I3 D) ]) m, V$ x) t: s( U
可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶$ ?  a" ]# C; [# }9 q0 R, k" B3 ]: ?
. W5 @- F$ m5 u& M. o1 [
4 x8 [$ L# o2 L1 r
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂1 g6 m2 Y2 W6 J% m

5 p" A1 x; @6 r" o! P4 T% u- q/ r7 x/ H$ f6 t3 X/ }, c* T6 Q( N/ Q

* x) [& m: ]3 x9 x* a1 S. rImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
4 n# x# g* t& b! R* k- L: {+ ~3 F3 f& u8 v/ R, E5 i' X

: c) p5 u6 R. a' }! d/ F+ L6 r另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
2 j: v+ I! u6 g8 g; [3 G: T& i3 [8 T8 Z2 E8 q* M: }0 V

- B' P8 t. F; z3 I! [# [变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 2 P4 }- D0 C& p2 l0 |8 t6 d
11、Dodge Aries
& R& G4 {% t+ J  \0 M, V; @( K不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

: D( m) ?( m7 k2 I2 c; y我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
4 y: D# e. t( M2 q3 H& c- T
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan
  P/ V: t( }7 N/ a& W1 mLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
0 ?) v2 J$ i  S3 [. ]* P
, w. }* N% c# p
! P+ ^8 h7 h* j! H. K7 K5 QLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan5 l; e- S2 K( ^, v9 m, U. j

2 O* c% U* J  ?+ N+ E- V/ ]: G# Q
1 b- n+ k! i. n: ^" D舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
6 P0 n5 I. T( c% }4 X1 D: i3 k! q  F9 I2 s* p0 {/ Z. M6 g
8 b0 a; m6 o" T' e1 M& I: S' }3 E; M
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩+ x8 A+ j* f) ]
" R) {& f3 p+ J7 A& R

: l  R; E2 z5 q/ W4 m$ ~: c中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多* ^* Q  r2 y9 T' K& \
5 `+ i3 [. }: L7 h/ k. @

# l8 o+ |  ~) E3 G" e- D! E( K' J第二代Caravan用的是改良K car平台
9 d/ A/ g7 H: _3 j7 Y; U, o! O5 _( A& {

. p3 n' t- [7 ?0 l第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门/ C) r1 ^" e. u5 T3 z
9 x; L" k9 m! I3 F! s
, V2 d( z& S% i  S  h, o
第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别
- i' m5 z4 `- }2 k: b, p1 n% E9 e0 ]+ P4 E7 p! T5 o) }/ t
8 c+ F% Q* _! y/ f! C1 o3 T0 A
现在的第五代Caravan1 X/ X; C, _- e! [: ~0 M: k
% c: _' a% g8 O+ A( M

. |/ T! A2 B% J; L- U, [德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
% p- f: I" x8 o3 R0 z* H/ ?& u我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

1 L; s- U( O' \  rViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 . N0 ]- ]. U4 m0 n( a
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
. C- z7 _) S6 y- a
6 z& f5 g1 u. ?. [比吉普更加轻巧、简单， ...
$ }' v  `& g/ `# l; I
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31
; ~  Y' n9 I' s( C, ~5 G这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

3 v& D0 [, m7 w/ S- I用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 0 e4 q! W% y& C; D  d) }, n
9、Citroen 2CV
5 {% `( P3 ~  y在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
1 H5 k, U  W( f
这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 $ J4 B( U, E4 _  f
10、Citroen DS+ s% @, Z4 A7 q) k3 U
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

( m8 t: {* A1 I9 n3 H) Q电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
8 U3 D* d& Y$ H' s% Z11、Dodge Aries
. Z/ A0 c( l  C+ `/ Q' J& B不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...
; @' I$ k8 g6 i9 P4 k9 o& n" A; w
对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39 3 ~. {, [2 M1 S; f+ ]; \
12、Dodge Caravan
2 o: ^3 K. ~# U( ~" hLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...

" E# I( T% Q" T; q我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
) J; U  _% p7 V8 R# p9 ^; o& ~
& |+ I. o2 m5 ~* @6 R% G& Q( t说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19
1 M2 }3 b+ ]3 O+ \, T" i# C这车会不会外面下大雨里面下小雨？
$ v/ M8 l" _( ]
在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26 % @$ Y* x; W9 t$ p+ P
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。- ^0 N) `4 u- x, P6 l. M
! w! h" Y! B3 N0 ^0 f1 B
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...

% G2 p3 a. ^" e) ]当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24
. j- N* {% }) q% u对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？

, x1 j+ e- ~' [4 ~0 @" Z那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22 , k0 Q( T( S7 l$ {9 _) {
电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
6 Y7 n+ [" J. x- J
这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59
+ f5 Z' n; s' }. @$ |1 C) s) E当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。

; T7 ~" x3 u2 i1 E8 U9 _我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13
2 }/ c) c4 D/ X8 I& ^' V- n我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。

- U. s, U" U/ S+ ?抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20 ' T/ Y: w  g4 J
抢银行专用车？
5 b+ O, G. @  R" O
有点像这个1 u( u, e' g/ c! {- _0 _$ l
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24 / i0 n* p5 o7 i3 l! C5 n( I7 r
有点像这个
* F8 a8 u5 e, X
这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37 ' U$ O- u7 j5 m" F: H$ h* {# b% [: o
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
% l! {2 ~8 {3 D: p
谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
( v& X5 I8 c0 M. Z7 U* ?" V/ h- u9、Citroen 2CV
7 N$ l/ U, G* p1 i1 {在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

' F" k& N: U# Z1 Y& W法国车里应该有 富康车吧。
# b& @! O" Y/ a, f4 z) X9 |  d- w这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。
1 I0 g( b+ e  H) i5 e* P: _( \4 ^3 ?发动机也有特点，高速特别省油。 ( Y9 a1 x+ o+ L3 V! b
而且在国内也成了传奇了。
0 s& q- R9 K) R9 Y# ?感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。
( M7 N+ n+ D  d$ n  B  @  N! P
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31 " c+ [" ^% ?7 n3 n% i; u
4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...
% X3 @, q( C/ V
大众搞过W12的golf，那速度别提了。
4 {5 n* {' W! R6 T# [估计也应该有大众的Eurovan  camper6 v- B4 j* b7 B1 e+ Z  ?- P
这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。4 Y8 Z% t! d, b4 H) i
非常实用，又好停车。
9 @+ U# W% Z: ^- v& J& ^又能拉人又能拉货。4 l4 ?" Y& ]& v. ^7 L% R5 R: ^1 t- p2 d
可惜美国的经销商不进口。 9 u' ?- W* ]8 _" B' Y# T1 ^
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28 , J9 [" a& P/ p8 Q3 S8 m) Q
法国车里应该有 富康车吧。 # F/ |/ U' k0 {4 }9 O1 M- p
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。# a0 C2 A) p! n! `
发动机也 ...

( E+ Y- W" K& g" Y6 U: \. `富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32 ! l  U. u0 N. X/ n% ]
大众搞过W12的golf，那速度别提了。8 {7 t& M, f2 s+ c, o8 x6 f* Q5 V2 v! b
估计也应该有大众的Eurovan  camper: |; K' @2 i  v9 i8 x$ |
这个也是传奇，也成了文化。 价 ...
/ P: d) ~( |5 u! R
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39 + |7 Z. C5 u4 t' m( s
12、Dodge Caravan
# z3 i6 S# p! D6 O7 L( ALee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
: l7 Q5 j( X/ l5 `6 R
第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。; G( g1 f( Z; ~+ L; D! q. x- b; s6 n
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10 ! f0 B5 s+ x1 e, q2 ~; s
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...
" m/ n7 h8 n0 }2 O7 V" A8 R
原型是 citroen zx
* c  ~* A3 i  g' Shttp://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12 6 H# g( i# \" C$ c1 ^
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...
$ _( g' \# b  v  n$ X5 Q1 e
后座取消，W12塞进后备箱里。- x5 b. I$ ~% R4 m
http://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html
7 h4 D/ d( b% O! ?' ^* LEurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。
  A3 U2 K" }2 b9 c% S2003之前按照家用车进口。* a* W) `, N4 W' M
之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。: C* b3 i( n0 J. G4 `) p! L
估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。
$ x. X- V1 H/ \5 V不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。( L$ S5 Q% Q. x; N% i
英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。
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