爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑 2 r% G/ k8 Q& j% E3 w* b4 |5 u4 n

! E. @* N# R) y$ R% xCAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：
  t$ Y2 m( [3 ^* f! \1、大量生产
( a  |0 B# J* q5 @& k  O8 k8 j2、对社会、文化有重要影响
3 V5 C/ p/ a2 d5 I3、对汽车设计、制造有重要影响4 D4 F2 |) ?" g* y" H: N
4、时间没有限制，可以更早
- i- ]7 c1 ^! }# P! T0 }0 D% P  V所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。  h$ b% O# X; T0 J, b# q3 z# D
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我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。
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排名不分先后。
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1、福特Model T
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福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。
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( x' k: r! _, A1 v6 @3 T+ U早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯
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马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的% I$ K1 G; i3 R/ w8 e1 [
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6 K$ X- H' z& ^% K  O8 H9 z' ?“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”; {. |  K: O6 Y- H/ E- H
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当然后期Model T也有不同颜色的& m4 T- J" V! D" C' t. F

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" }" B. P4 J7 u' R当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民
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8 p3 I1 j2 I5 z1 G6 E) ]大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力
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8 r1 n1 M" F  Z  N. ~) ]流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本
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  n% c, Z4 B" H; v: A0 W8 @7 A) w1 Z1 x- f福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂2 X. C6 y9 ]6 a/ G% t( S
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甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、: _% K) O% p7 e7 p0 l& `) M8 V9 F2 U! F
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* T2 B& G5 f0 F. j9 v2 g2 f整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城
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. n( h" w9 ~; f' Q& `) x- MModel T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。$ H, ]/ [2 a- K
我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58 1 b$ R6 j) ~) F( w2 a3 q
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
3 P3 X) B/ [) v9 ^  x/ o$ _, z* s# F7 j
是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。
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Beetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。$ @: j. v1 O; H- p4 A

! o8 V' z, ]- rBeetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。: X. z4 U% v/ o, R
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% M8 {  T/ C% m: ^2 U9 L" m希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了6 }% c! L- e" Z; y1 b) u% a3 X3 C
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2 c; e* [) @- L- EBeetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开3 L2 S0 \2 Z; D! e

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! |7 c3 @6 h! q+ c这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊* [& Q4 @1 V* U
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用Beetle做花坛倒是不错
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7 Q/ ~; F$ y/ p7 ~5 q: r' G! J这算Beetle艺术？
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这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
6 _7 Y  K( ~9 W! X1 b& |0 E. Y2、VW Beetle
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

6 V  D! r5 r" y& [说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
) O' t  P8 C2 z! Z2、VW Beetle
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！# M+ E1 t; @, ?; m
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39
* b( [, d; e2 m3 I这个贴估计比较长了~~~

9 C( k, M/ t2 H! }" R1 w5 o50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55

6 P. L1 W# j* y7 H这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35 7 @' d! m. z; e
50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
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晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla
; E% m0 N. ]  D5 A4 c% r! |! p7 j不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。3 W) U( E9 z* ~! c

/ j% `3 ?1 w" k& m& m# O在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。2 M9 W( [1 L! `3 q! a* l& y: g3 S
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如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。9 S" r4 ?5 \8 x, D! T; b  a

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& U8 u! y9 `9 c  z, G6 w# mToyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla* I4 \3 M1 l' O$ e) u
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1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代
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1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？
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1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代5 R5 F" [9 N; ^( ~3 i* E7 k3 ^
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两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎( D7 m6 k9 l" j2 c

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和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
& A( f) H5 T0 o% @% D: [3、Toyotao Corolla$ ]8 g  U" M* }  |: g5 D+ D# J
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
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国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02
, s5 o# p$ U( R( W" [2 ^2、VW Beetle
# O( d# q8 o+ P+ w8 Y; h& C胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

- p- K* w! @" r2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。 . K" m6 S) D1 A9 `
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; n) x  c  |& _0 T. V9 W一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12 ) U$ ~# s  N, k  o1 m; F% q" k5 A
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑 8 J, n8 _( d4 F! f% T
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4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。% l( `" q* ~! Y# m! v, Z0 A/ t
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德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。
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VW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。
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- _! A. B/ d/ K! }2 O! J1 \3 T& N尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了4 R, {/ h; A( G5 v9 Z* |0 X9 e
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1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作
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5 i/ h6 f* J5 s: r! m1 ]/ M基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年( W" r; l7 h) D; \/ R) ?! C
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0 w( h1 |; j; V  Q/ t7 D1 g+ W: ]8 _掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行& j1 O: ?* P, {
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1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版3 V% p" b2 }9 I4 V# ]7 o% h

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1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间* N% {, e' p8 T- q# H* K/ W

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; d6 y7 X; }* s8 [1 @. V3 z第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行
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! i, |# Y7 q# g- q第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题/ n: C& Z! R" k: W! p4 i0 K/ ^
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第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气
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9 }7 }5 L+ ]" [* N0 Z7 P小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？
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4 S% @7 v* E8 |+ m& Y第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12 . S& ^" r; M5 E) T/ R) C
2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。

4 c' ~0 o* L- w. j3 U! e; K) f形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳
) O: [$ O$ \6 H  E3 W5 A桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。  X0 b5 }8 A, t

# F8 R+ \: F5 x5 S桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。
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! [# ^) o& ]/ ~桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。
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在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。
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桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。; `& [7 G( t. s5 Q! ]' ^  K0 m8 y

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这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影) w# A9 b9 a0 X& E* q0 F

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平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的8 I, ]8 v" }& X5 c
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4 F  d% Q- a( a* |1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了
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桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力5 {& L- W$ U' `
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8 l  Y# e% T: N5 M% T桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑
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  ?" G- |3 s  T% A, t- w6、解放牌
. l1 W+ P6 p% J! ]说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。
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解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。
3 L& R* j  b- N9 r# L! h7 O# [9 E6 V8 e  I. s+ R
6 S- D( j# a( g, [$ B  U8 v
解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot
! i7 T2 z& a1 t9 X% y* L5 ?& U# S2 r  R" Y9 G% w- S1 h7 }/ K1 j, V

5 o0 \& l5 [# U" X第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻6 B* v% A: [4 q3 D% a. f

/ h" B( n, j0 v! F1 `. l) |/ G$ o( v- K# s4 R4 J: L1 u
第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎! l8 p: d1 u# ?
$ n2 H$ L7 z$ y

( M& [' v6 v' }) x' I7 g: u这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已
2 X% R1 p! X! U4 j
/ A- c: `( g2 w; S4 R7 A) s7 @, R8 U, \5 j) x
毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产7 P/ e( \  z& W  Y
1 I5 B6 W" Z% ~& W0 [
% c2 w% _! \* Q! m5 ]" l( N" C
周恩来也对解放牌关怀备至/ z6 |4 g3 N" T( s/ D
! b0 X' u0 k6 j1 Q

$ G0 @. y  G5 B7 _( X+ u" ~6 I6 e& z雷锋和他的解放牌更是形影不离* F' K- `4 m4 R8 j9 |; u

- L3 U8 |; E1 u0 g4 \0 H, @: s0 \  V4 i  H, Q8 i  k6 }0 f
一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？
# ?( q6 a* \5 U6 q
/ ], h& ]' g) y) o- H) k, ]; w
& I/ G8 P  K0 `. E有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了! g/ q8 c7 C5 f
1 v4 }' g: Z4 W+ n# }
8 `" ^( D' i; j1 L
“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的
0 g0 t( _/ x' i2 w, _
; ?! I7 O4 O0 x/ _5 X$ `
9 c+ S9 M  }4 G不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快
! P- s7 B& x/ b5 B  N' d
, m" b  q4 d7 j: c) c* ]. z8 [
. k: f& d) r' g5 @欢送知青下乡少不了大解放
' L7 m+ @) o2 A7 ^9 ~/ y0 }
) _  t2 E2 \) ?5 K
- ~2 F$ b& o! m; G. |走资派游街也少不了大解放
0 t( k" R; o) D4 r7 U, i) b& C; `7 l8 g1 V" ^

& N3 Q  R! L- z! k1 c8 ^# ]5 P, Q1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见
$ e, W" E( F$ f- p: D/ ~" K5 s, y: _2 e4 x0 U

/ [' K1 I- B  k" O7 {( ^; X' V那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
- M" g" I3 S+ a+ m  F6、解放牌. O/ R5 J/ V, J4 p7 }" A. z/ f6 p8 r
说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...

5 ~/ H9 }' [5 r/ {3 p! `7 o  W敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12 $ h3 h/ j4 g9 G) a
敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
) Y! C0 F& R, K1 I. @
我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 & m" D5 H% }4 X4 k0 X& n: w
5、桑塔纳
* x9 a' {7 E7 m! `& A: l- u桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

: f: U5 J$ F$ I4 }1 ^8 Mhttp://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑 4 W$ ^- Z5 e  k- |+ W
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27

, L& X# W) s, Z. H. }0 _' |" V& L& ~9 U1 h7 F
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57 & A+ j' y- E8 J: N' Q  R' t9 q# b! Z
桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。

$ a0 m: \7 q* C. Q捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。, f# ?/ ~4 Q0 J6 F0 c

& Z8 `- h$ H7 O8 A) {桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～
6 @7 \5 y4 m( [) ^- L" z; s0 z还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30 2 T; h- `$ q" E% Y, H1 G" t# y
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。: N" `  S, P8 f

- c/ B; F6 K, t0 s桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

  [4 o) a/ `6 y2 E( n- W" M当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17 ( b" C& _$ U# q8 l0 y
我小时候比他们可爱多啦！

9 `1 {( N- t, t, B  D套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
% Z" l  B% x" F1 h4 Z  M: b' ^3、Toyotao Corolla
5 C8 S4 x; Z' `不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...

+ S& x, e% J& a3 D' {国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。; R8 H+ u3 |$ k0 s
, j$ F, {/ `. X- X) k$ J0 J% G. O

9 P3 ?4 H4 X, S. q我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？
! l; \; X+ i9 K9 s7 M
% d3 n# F) i5 V) M. ]) g+ R1 T+ S3 t- F其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21
. C1 X* S% Z" `. t+ i当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...
. d/ r6 T/ l& r* }
晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑 8 D2 Q0 a5 L  q. b" T8 a' H# c$ C

3 m9 P+ k* f9 M# X  i6 b7、Austin Mini
- a/ O) x: y- S( B代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。
# x4 g' t+ t' ?7 Y$ f# s4 {8 q: z5 K1 l) Y0 z0 T
Alec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。$ W7 I4 d: G6 m9 h' |# F* ~
* S, g7 f3 \, g( D' v. [: n$ W
在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。& ~/ R- q$ s/ O- U$ f

7 g  B- I; c) [# v- |( }" U1 _Mini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。9 N+ S, H# Q% M5 z' R$ q. Q
1 l) P$ }7 w- c7 u
小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。9 n  u, ]2 T: e7 K" R) V+ z' g( d

( l+ |) ]+ X/ p( mRover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。& ^0 l# V2 X1 d8 }2 @  `
/ Q9 A& v$ P/ w6 ?( N- U0 M4 ]

+ Q: U' w9 n) m$ OAlec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了
% \& ~+ i) P4 }4 b/ x9 K+ ^/ U+ T+ Z6 ]- Z! j

0 K2 X- r7 A- p) KMini的剖面图尽显其登峰造极的packaging) X, u, z# |0 k

- |8 E/ I3 H; f' D8 H2 q1 a% |& g) N; n) U6 U* X' P/ D- d
当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的
' y* K, Y" R6 y& C7 _+ u4 [( ]* I0 m8 k& s4 y5 F- ^* X7 M! p

5 E2 {1 \5 u- \& I2 ^这是历史上最重要的英国汽车1 h& @5 E5 B. t$ ~0 e. b& f0 M' W
9 r& I+ {8 T( {+ [4 R
2 v8 E; x1 l/ \/ |# x
至今仍然为英国人的心中最爱! \, W! L) B$ X2 G
+ o+ ^  V* q4 r: u; y2 y
  {5 W' K0 s% W* d6 K1 g) F
画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了
+ R9 z, z) E3 ~- u* a9 i5 p) u) I% T
' \* o% C: i4 b
$ n! Y3 w5 M5 _
8 N( u5 m+ `- b! F7 B
& A0 p: i) b4 e* @1 C) I

7 d& y' S0 I) `/ V: f, ?- a0 X) u, |+ [# r! K. ~) o8 e
$ M4 F# a- c- e, o

) X, I1 @. T7 c( f+ P9 S" \( B8 p% d
或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中
* g: p7 Z' O+ G) R' @$ h
. K2 b# p5 a" k: R: h* p' [* w7 I% u2 p* G

. |3 p1 s: F5 k* G
$ ^/ h( z; n8 J, Q8 K3 Z) Y
% \1 t/ [- D" E其实60年代的英国人和Mini是这个样子的
8 D0 t# F0 `4 a6 A2 y0 M: J
, P3 F$ J" F! w3 E
( q& m& ]8 L% Q  O- uBeetles的Paul McCartney有一辆Mini
5 k8 V1 }& ~% D8 F7 b! F9 H
- L' P( |9 j! d' x  X$ B# o' u& P1 ?0 u6 v
Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中( k3 V1 b4 D5 F

" c5 S( X8 T; Z1 t! V
7 q2 \" I4 p4 f. r: p新老Mini
; h5 h; X2 }1 [- h
1 J3 u+ H' h7 {5 `  H- Z: _* V/ I% D# P% g
Beetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
3 l5 c# h5 Y" ]1 `2 G2 S7、Austin Mini
9 b. C) Y: N$ S+ I代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

! a8 M% L  J) r& k4 s有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 8 H7 r# y5 C6 l8 U* A
7、Austin Mini4 N0 S# Q- ^" E' I5 U+ z; Z6 K7 `
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

7 o" f# o! v$ j9 u- ]‘
1 g& l# |: y3 a6 U7 `& ?- y1 b3 n2 a% `6 j
还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

* z2 l" B- `5 o* q. ?' L  B7 R6 f4 @9 c* N9 T9 y9 F
憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32 8 _. U) k% z0 R
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
' g( B; _: r5 P8 L
那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。
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) j( `+ J/ i, h1 e/ y# a0 Z9 z8 U& h* V# G! H: n

$ ]3 I0 ?8 Z2 D. A8 J7 w5 b
作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29
5 W+ E5 f# C. h, Q, B晨大真是一代奇才！！！

7 `: V& b* U) l% G. F那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30
1 _/ a7 v% }* K3 `1 a8 H捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。! b! y& |% r9 f3 v

+ ~+ p6 w1 a) `  f% N: _桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...

6 r5 ~: D5 X6 O5 E$ F7 m( E的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21
3 g' Q1 n( O4 j, N+ ?6 r) L4 P0 u当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

1 ]* R5 G0 b# E5 _, t9 g. p" c0 }$ y- M  L( K$ E  o; E
夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45 . b3 i4 e% {8 x
7、Austin Mini
- H9 C: R! }3 X, _代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
4 ~- T: \( X1 b; u9 F/ o) C9 C0 T
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
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7 o, f$ i) R' y& u3 g+ o' e直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11 ) j3 |9 l; [6 i
美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。
$ w2 D& I) n5 y6 d
, n% Y0 i- x4 w& v# w" I直到六十年代，美国汽车业 ...

: k# E8 L# c* H& _3 B7 P我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
8 g* m. X! {& C- s/ e我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
- T! |/ E  e' r9 z: F; w* L
这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 + m4 K( ]- @$ P  G/ R  J
7、Austin Mini% ~, R) Q* m3 f0 c- T+ o0 a/ Q
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
. v- q# j9 p  d. p
乔治哈里森的mini
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/ S# N" E/ U& c  m; m7 L' S9 `

" W* W( G: |0 F
作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
1 a6 C; @4 {% c- l/ N6 J1 H6 b3 k6、解放牌
$ C9 f8 U! v# Y5 h2 n7 |说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
+ h& v: J) @  k' A  P" H
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28 " P& M5 @3 K7 m1 g
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
3 g0 I+ u: Q& v2 ~

& g9 }# I/ A: }/ [  E% i( o1 p% E3 g吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23
/ {" A7 B* [) ?8 y% f7 p我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...
! P% G8 Q6 J: e! v& U$ ?2 m" \
我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。
0 N4 N: O  U5 A+ B& g) K& N( N, r) z
+ `+ H$ X) A* E4 H1 s9 }他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。 6 r9 {. b4 ]; H

0 \) J2 F) C) u
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38 6 E3 C3 o/ b% h, j4 D
6、解放牌
  X( G* b1 q0 ]5 {+ {8 l说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的

# a0 C3 q& K1 Z& d2 m: j这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。 ; B+ y$ c( K0 e5 ]4 O
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11
- l# _% L5 e3 o* B吉斯150的水箱是竖条幅的
& d9 y4 s. q& P
吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
& g$ o" @1 O: E; D; m
' [: a7 u0 B0 j2 a: u& ~
/ a; [& \8 |: F4 b; h
( Y% E2 v4 J# c$ ]: \
作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 3 h# _" c  r6 P# ?7 i  ]
5、桑塔纳
+ a! r) A6 x1 s: r7 Q9 i; _桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

6 M, S% f: q7 [达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
/ X0 a* s# _& N5、桑塔纳
% t' G# m. c# `8 B$ j0 s! D桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

5 ^) |: V$ l6 c5 A4 ~3 f) x上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静1 g  L7 q  ]0 x+ \8 ^# G
不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢: m# F6 L$ P4 n* P; z7 }, a% G$ @
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑 0 g! T1 A7 |- F( `1 V6 J6 f
赫然 发表于 2012-10-16 02:35 ( H$ [! j  A% @# e9 k9 t# _
吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。

  b, D$ X% H: y4 Y5 R7 T, S
" }# L$ {: Q: b/ i  l* z2 K那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。
; k0 E3 h9 D7 x美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧
  P, H$ k: H2 l. D- r
作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
* Z' t2 A. f1 C" {8 I: L那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...

& }0 u4 o( M$ y) m$ V美国那个基本是原创的。) h8 s& X% }. @* t

' D. R- D, a/ h2 Y8 z不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。
4 ^, U$ K# E# B) t/ {3 h5 t; N2 q8 a2 [0 K" I$ C+ m% t" o- {
吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。
5 t2 W* X( _1 y% T7 |0 U6 S" Q' A$ B/ S4 y$ s
倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33
, O) m! r. G+ Z. V: I那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
. I! T9 }: u$ L8 l  ]
" m$ u! ]- t; p$ V- X; r
别忘了那个长江750传奇哦。。。
6 H$ X4 x1 k* z6 `, f2 B1 G3 ?& |8 X
* I* N% S9 J' t0 A5 M
据说前身是这个+ s* a( [* |' I; D5 o6 S1 J
  
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep+ F! T2 K; I  L0 O& d* v. W/ Q
5 C* j  o  e" r9 C% d+ A+ F
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。6 I2 \3 _, A0 e/ R/ z3 Q" Y7 b9 C

# m& I* P4 e5 `3 p& p吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。  X2 o* ^: z% n! U

7 F# j( h' b9 ?: X# K' ]作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。, v4 |$ x* q9 H* ^& A
4 n, H5 @7 ]6 y& ]0 S
战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。
$ {2 h8 k: S( c7 a& ]
# j+ J4 a! ^; ]
' W5 t/ V0 p. M+ F5 G早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能; H( w. a, f8 T3 ~$ w& U3 [* ]' l
# N6 q% u7 R) s: S
3 n' @1 e: `* \2 u
最早使用吉普的其实是英军
8 X, N  ?) t) Q  w7 L' f* \, P0 @. Y' K' W  }5 t; f

# W( @+ j% o7 E$ |架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台" r2 t0 m8 Z( \$ ]" O4 z4 y

/ l- W! Y# F5 K8 X- q3 ~' S6 s0 Z* R
一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队5 ~3 V2 @. l0 [. f
7 C+ L+ G3 E9 H
+ p7 N+ H* t' \9 G
武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器2 e5 x4 R% p2 g3 y. _

) Y9 Y/ T# X: e$ G
+ x5 J) ?  |$ o" J/ d- d5 W& e8 ~太平洋美军也用吉普，这是在冲绳
( J6 X7 r1 ^  R: E- G. u6 D) `, j) O9 M2 ]: ~& ^0 C1 j2 X

) G+ X* G" I9 n9 L% a4 y不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队' r* L+ c+ X6 ]& t! J5 B* }

+ E, p* |1 l. z$ ]5 Y! h
; z4 F1 Z6 y) O# z吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队8 c. u( @5 f9 a- S% P4 L
+ a5 I. u4 @/ H! D. V; D
; |+ l5 t& U/ c9 b. f2 ?) `
吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打8 k( B! O7 R3 d5 j
: x2 h" D- \3 G# ?. S
: L" M  h  C+ _" U  O
挂上履带就成了……坦克？
; Y8 k+ q! U+ J4 q* g
, E" G/ U+ t3 I' m, Q4 J# [9 e7 x  i, R% X" X
吉普用作救护车
0 `# x) c" u, ]- [; _& y( B
2 G" H& D$ o1 b( d: u- k; g: i6 \2 f- o& ~# S6 |1 B% z  A
朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
; }& G; G( j% }8、Willis Jeep0 s$ M: K, A, m- Z0 F

4 s) }& l  Z4 {+ G说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
2 Q3 B/ p  H# e2 _8 [& o' X
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23
9 F9 d2 b  S9 h# [后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
! e7 k$ @8 k5 C- S
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23 ' O( E' ~: @# |& f5 f) j2 l
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...
$ B, R+ }" b% Z0 H  r/ k# s4 o
原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30 4 A. Z1 ~9 @3 L. ?6 J+ W9 }
8、Willis Jeep8 O1 P: Q& W7 W1 x. x
1 P8 a# K' i, ~; u
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

3 x" i8 u- O6 `6 p+ G2 e$ [7 }德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
" i2 p/ `8 Z$ N6 n
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
" N4 J, d( `) Q& b) \德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...
3 _% }2 m# q0 ^- Z
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的: Y, m9 B1 [) C3 U4 F  u0 c: y

/ z, W8 U2 S, H4 _4 w6 y比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 . R, O( d" I1 f6 o
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
0 F& C5 E5 m2 g& m- B6 I! {
% ~2 Y0 m# i3 J/ x: H  O! o比吉普更加轻巧、简单， ...
' l3 }' C1 J0 ~- _- s4 l# m6 E
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。4 [/ s* V: B5 `
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
& O+ i' R/ L0 a- V) ?% A* ]印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

' O! x: K8 C0 y9 }( m/ ]还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
' E2 F/ R) n' Y; c# B
7 u: d( e+ i" a9、Citroen 2CV
  L0 w2 `, O& Q8 j; [, T在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）& }2 A, V; X/ K  B) D( E5 S

& C9 L1 l' |) w8 g# S30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。  K* D+ j) J5 x. R

% |7 l7 ?" _6 r法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
+ i( j  W* y9 j. b* n! h! u! Z: e/ ]- x! s
3 `( B6 p) [) g7 w2 n
战前2CV的样车
9 H. A; s! `9 P
" t& q1 K8 T- l, _0 j8 I3 B( Z. b. [$ z4 p& s3 Y
雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了
: l5 @' q# ]5 w* B* X( P+ w2 E& t5 D- L1 O7 B
1 v  s% R2 c! x$ ~! T1 d
如今这是复古时尚的象征7 i; r0 A$ O; U) l9 _
4 P, ?" a5 u* i* }

5 @, B( ^$ G9 f2 f' X; A: u年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情
! j- b6 b) [2 ^+ G
$ a# [4 @. Y; d; b2 M. f
4 R9 C3 R! g0 c4 m) [' N: N开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
# y" K) v5 g7 P" v( M5 \3 F. l' s) s9 _5 [6 ^# c7 C

( x& w% ]/ u) }5 s这就快陷落了
  |  B3 h/ S- n* m- G, D4 q! x& Z  k$ \( D4 u$ @/ Y* W0 [- a

4 e6 J+ n4 h7 b1 h9 F这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？; ?4 w% u' u0 a' y( k3 W, \' \

. W" y  y7 F: A4 K
( p4 B/ G! y) b当年这也是年轻人的最爱
* a" p* u" G, j, t8 J+ s' f
' y, e2 M. r4 y4 f+ j4 M% R
% t# S# n2 C" c" g  c& r+ L啥叫浪漫，这就是浪漫
; Y( _+ L$ c: Y; i; F9 Q7 b( `" d3 l/ \1 C2 N: u  D7 m3 Z  I

. g4 Y+ ~6 Q( z; }- ~+ Z一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
& P  s2 l( h' j  E# J
: s; t$ v- C% I8 e: Q! b3 s/ T1 [( q9 T$ i  j  A* J
2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的) i7 E4 B) d$ h" X  Q, z/ f

0 e, L6 ]& T1 Q. |
3 i! f( A1 {" f, W4 o1 G8 K6 l2CV的广告不乏法国式的幽默
4 P5 _) k7 L. I: s2 V; r8 w  n4 z& u( T" V8 j, R
1 O: d+ w0 f, T* V
2CV不是温室里的花草
# V# w) s6 i; p) x; n) d8 d# `7 A4 \& V( q* a0 p5 }; p- @
* v- u, A* }& f( O5 I
2CV是上得厅堂的  ~7 E: @. \5 R. y
# d7 U3 R2 d) q

$ _( G! ], W" [( ?. g- P也是下得厨房的' D3 q) N+ @: j! G& S7 ~& g6 V
8 `, F2 j8 l( @% z2 c- X

3 Z6 z7 p4 N0 D9 k  r* X$ I在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资
* T3 L" N/ N+ P6 W8 H! L2 Y. c: @! D- f$ N3 H% W$ P
& i6 D* ^6 x( k5 J7 C
2CV已经驶入法国文化的集体记忆
+ A; L1 R6 F. Q: f! s, \$ u
5 n6 g2 b- ]9 |8 P
  U3 |" [; Z  e9 E$ ^, G, N/ Q8 T0 `  V2 U+ Y8 Z) ^

; B9 b) M* V( _8 ]* i9 q8 M% D+ A
! [$ u  V, w3 m; [" `% f( N  ], K2 r( ]( a% p, P: X" R9 [/ s0 U
永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 4 L9 O. h3 M# p+ g! p
9、Citroen 2CV
5 a1 K9 }: a8 g在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

9 z& p! X0 A3 N# h' p: Z: b让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01
$ \+ \' }7 ?; j1 n* N( E让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

. h# Z7 ^8 j) y; h& t: k咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS' M0 m* n$ q* }0 z
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
3 C* A" A6 B4 w; w9 b
5 M" M7 P4 c8 G9 d$ s) z雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
# Y" j3 \* j; T% X% R. q. d, ]1 l* w, V' B5 s% i
雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
5 R) Z! c2 a4 T4 ?- Q# K$ r
* B6 f/ r) I' i( Z+ ^* b  d雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。  |9 q. a+ p8 z/ Q/ V, G5 E. k
" {  U. f% p, N4 U$ N

- r& W: k7 i8 z0 v在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的. Q7 ]! t9 I1 t+ Q! {/ U& q  k
7 b9 n0 k9 q  ^& |6 ^

" j1 J8 x! Z, k3 v+ \从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
$ t0 V; f' b; s4 F+ p, P, n0 g* W( j7 h/ j0 t

' \  D! g& l( Y  w车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
3 [8 v1 ]1 m1 Q$ `, B) N5 l; {4 o
& f1 e1 C1 l, N4 E% C
每一个细节都充满了美感
) v7 \( ?5 P& `$ `) B" H: b1 [9 E0 _  W: _7 j0 u2 k0 ?

$ }; g# n, `5 U! V4 @' w连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
# M/ J( \; Z; `
5 M! T5 a2 Z1 x# ~6 ^$ r: r
' n" ]: ]& n& U: qBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿# S* C% e1 c/ d! R  v
" _. I3 D- K# Y! d
* Z* K0 I9 t) p0 l6 ~! M) U4 ~

! t: k5 P; z/ O( Q" n1 LJane Birkin也喜欢DS; d* O( q' u3 L+ u; S

2 c. Y  @: I$ v8 M2 w* X
  J$ O# _3 g6 n% V% }, R
$ L  U0 t8 N3 z1 }$ f戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车! R, |% s9 R& o! n9 X% r8 [

/ W& n) T7 _5 I  l  |( c
& _! Q7 `5 |% E. Q- L这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
; p% L1 |0 B! ~( s5 M
) B6 W3 F" O5 o, f9 N; [# X# l& X, s- K2 y

9 L2 Q* D# `6 L, B4 M
, l4 _9 f5 D9 D0 Q+ p  qDS是出没于巴黎的常见身影
# w3 ?) X' c  [/ \2 L, _8 X
1 I6 \. e# D9 \- A( J6 z, e- i* O/ `5 n2 ^+ I+ p) |
DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征% E# {! B& q0 A# e* s

  R' X% I* `  B+ E6 E8 i3 M9 s' e
9 y$ `; N$ i) w: ]" ^贵妇人和DS，天造地设的一双
% ^  |& C& l5 k* _2 A1 d8 ]
  k$ s6 p7 \2 x- [6 P& w
4 z! Y+ T+ M' }! q
( ?& @0 b. p0 _6 w* E" z* C9 GDS的造型在50年后的今天依然不过时1 E% ?) M; U3 L+ v' D

( g; ?, S. n5 v) T4 n/ x3 `7 g' ~/ e0 H. B" X
在重要场合开一辆DS出来是很拉风的3 T9 n6 g. x+ E% U2 M
. e" X) v% v$ `/ P' u
' f( R, G2 n6 X
这是一种在工业时代不常见的浪漫6 N) x: U6 I$ R/ d/ q

( U* S  S2 V; _, Y
2 W2 I$ Q# m" J) C: |, X0 G' X- b但更多地出现在怀旧的图画中
% x8 `8 |( B0 K! D- w$ k: q" H& y( m2 m
6 w; r7 N0 y1 e4 ^% G2 ~1 ]' z% C8 _7 d+ G% B4 x6 z! V; F& _
或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 ' r7 l6 D1 u- s' @" p% A
10、Citroen DS
0 y$ e( x' O, I* I9 ?如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
- p2 u5 |9 T6 [
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
( C( b  g* G/ z" Y: B6 c
& k5 J% D, z8 _, ?% FDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 ; F3 a3 E7 E( K$ {; {* [
9、Citroen 2CV
2 Z1 c0 |4 D3 ?在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
" q# K6 j( Z" C) Q  k* \* i
第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
5 M. I2 u% _% Z: O8、Willis Jeep0 K8 v* g6 ?3 B4 @! o
& O1 q# g& k3 [4 n
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

' Y1 N2 j5 W4 P好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31
& `0 z6 {: _2 y7 E原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
- |7 a, E0 n7 v5 G3 j: }5 q- N- t2 y5 h
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...
# ]& V; |9 @- Y$ I& W" y5 ~
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。! z* L' g3 I3 `$ l: I" n2 E
* F! [, ]8 l$ U( i2 U6 P) V
. a5 P9 n/ B2 F- \
80年代的CX不大成功
, u/ M; r( m$ A6 W3 I( T8 C, q) v+ D) z" T0 S
& @! @' l! ?, U* F5 l& k
几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
/ D5 S2 i# _1 ]从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

; b8 F, L' k) j) z呵呵~ 76年很神奇的说~
  B. A* j6 O% I1 Y
9 S# t2 h& B3 G: Z2 }- hC6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 1 k1 A/ t$ i  ]. T

4 q8 p* |1 O  ^3 j11、Dodge Aries
1 p+ Q% q$ w/ m% w( j/ ~5 E/ p+ X不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
1 T; L. _* S% q, t+ D0 m1 B( }$ t
; E, }  t  m) v; U! h' A3 ]
1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代
' c, D, P! I4 V2 j. o& b9 s5 V1 V& Y& {' o6 i

5 n: U' T2 ~/ x9 Q! p8 N& W这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的( F. P8 _0 I- z1 t1 J
0 C* v$ B5 Y% l9 l+ d6 c

8 a7 H, }+ l; i, t, R' Y. x为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
: y) G3 s0 \( J5 K$ L5 `6 \: d- V& W7 o1 Y9 o

; u; s! [0 U8 u, {; L仪表板上的假木也是那个时代的名堂
( e. c( }; b6 R3 G( P) E/ E$ A+ v: g, i& }( M9 M
. d/ y: Z( w+ t! B6 Y5 T, b2 v4 s6 @
Chysler LeBaron是高档版跑车
+ Q3 o' x: l  W; r: d8 K( K( z7 Z' S) L( `8 ?: f1 y
. m3 r6 T1 |( U$ S6 x) J
3 h1 b- o4 c9 M9 ^/ O. k; c
还和Maerati合作推出TC
. P$ h+ w' ]+ e/ A* l  I( v
- D7 Q1 F4 ^6 ^3 W3 L" J7 }9 }( L3 u! n6 i9 S
这里面的皮和木都是真家伙
* S! X0 b  A! [! }6 Z9 F. O7 ~0 \6 O3 m; \* |4 B: v, n3 o
9 E) V7 K1 O9 r! l) S) {
可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶* ?* e, C! N5 [. r
8 y8 C! t" F6 l) t( y. Z
7 K' }/ z+ n. e7 {
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂5 c7 p6 o' f; C( p
9 D$ d! F( y9 Z1 M* W
% O* S& {9 N( _# t. D7 b, z
# i0 y( I+ i; u7 n) H! E
Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
1 P+ S& t: o: S5 Q
6 y' ^3 k5 Y6 U2 |! ]8 S
* \) T+ e0 m% H) s' \另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的: [$ }1 c/ B* H* Y4 b7 z. t, C

- @3 W0 M" |3 o& @; N5 c/ z& ?. E. C) M
变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 ' G+ C- Q# S3 Z- r: o! \
11、Dodge Aries! z3 f# k) R% s
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

2 \5 V; l; g$ ]9 f% s我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
9 C6 U* O4 [( [1 d; \
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan- o( V" C2 ~8 u) {$ X" L
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。! c  u( _0 q; a& |' a# @5 x, l) P
* s6 B% ?2 _' `6 `

8 W4 {8 z# w% e1 q8 J! l6 ~Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
) ~( B5 n7 Y; D+ c+ F# S% [) D6 K3 l: A" K3 u' ~8 w
4 I5 E) P/ Y5 |
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
1 V& L8 f$ q" Y, J2 G$ u$ l
% @0 ^, L4 }/ {4 b+ \" h
& f/ u* g5 Z8 K% ]不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩! L7 |* f6 s( C

. K, S% o% |+ U# ]; \  A, y( W8 J* z# Y; B5 F. X( f9 I
中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多# Q/ f% a; U- G8 r! L

9 B& X! e, V  ?/ g5 R3 h1 T
- {8 h, }5 E* }) n! ]% X1 p* e第二代Caravan用的是改良K car平台
% \7 X8 ]9 a+ O9 ^* ?# _: K5 S3 Z6 z: b8 Q  f/ _
: Z; m% Z! H& A6 r% D0 Q' K
第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门* `. [5 m  d- ^3 i) i  ]
3 c% P" T3 \& g8 e* ~* C* \% a

. k; s  _* b# S第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别, A6 B, j; D) }! a% I
+ T+ m8 S+ T% ^" {
; D- g1 d+ h0 [7 x* u+ L& Z# M2 o
现在的第五代Caravan
. o& j& O; s6 P( H; d4 `' E
( ^. s) i0 t  o$ q3 q! h1 z* u
德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26 / Z* e0 z+ d3 E7 r3 ~( v
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。
  ^: X9 r6 g  o! c1 ~
Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 2 k' `. y# Y! W, D% S% N) g
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
# ]+ E! ^1 t) h! L% K
. @/ g% Z4 z7 p' i5 T* A* F比吉普更加轻巧、简单， ...
5 N- O$ ?6 }. U% D  L& F) Z+ ~
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31
9 O; X5 ^) b8 L. V$ P& W这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
$ `  g/ C; K/ G" P; }8 s3 p
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 9 U2 F0 J3 `3 ^9 Z4 ^! l& y7 [; \. w
9、Citroen 2CV) J8 d$ K2 a0 w
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

; \0 \* T( o( G) v6 _这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
2 X# d* d1 q0 x" Q10、Citroen DS# O- a# M* V; z! w& R/ L  g8 R2 U
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

1 X/ Q4 v/ F2 r4 s, l电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
4 [  B5 v6 R* w1 @0 I: U4 K11、Dodge Aries# A2 y2 o; Q, l  Z  p, M9 n3 x3 ^
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

4 [! X2 W( r" r. j5 L, F& X0 r对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39
5 i! A* I# p, s1 }6 ?12、Dodge Caravan; q, U2 p) S; z! g: s
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
# U  y: ]' t# [% ]; w
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
% X1 C1 U6 P! ?
: f0 @6 z: n! O0 D: T8 w# v( g8 ]说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19
: e# o( i4 Q' U7 T这车会不会外面下大雨里面下小雨？
6 f, o' s9 j/ S8 O
在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26
- t. s: z8 [  W0 ]6 b我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
, m( G" z# C# y# G  y4 C! \' N. l/ t- f& Y$ L
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...

: {) N  G+ L" h# T& {当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24
1 T0 {8 c7 `, i9 f对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？

2 g7 }0 F$ {" L8 s% H8 J那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22
: o( `( L7 j6 c电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS

8 F" B* g+ R4 K4 G7 j这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59
- F" S% f2 T0 H( p' d, [当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
$ L. S# e( u5 ~. J% t; B: f
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13 2 e. ^  ?  d6 N6 o7 F% X: e0 E
我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。

' E  {1 `+ F0 I# F" E抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20
( @; U4 A' x) K$ a1 c! l抢银行专用车？
. u- z  v: N0 w5 i' D
有点像这个
, v" u6 R0 {: m1 R' R& g
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24
2 ~3 H7 W3 O0 m2 E9 ^' x有点像这个
# T& I' y5 q0 I  H
这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37 & ?3 T( q$ w6 u
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。

# P% W( |% x+ c9 A2 T6 v& B! I( g谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
$ W( S% ]0 M& C9、Citroen 2CV, V4 A/ v* s) S
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

0 S  z* L# j' P' M2 P2 z1 ^' {法国车里应该有 富康车吧。 ( d, L: C8 ~# f3 n9 d9 C, _
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。+ {/ n/ Z+ p: `% G( _3 [
发动机也有特点，高速特别省油。 5 o5 N! x9 D7 |# W
而且在国内也成了传奇了。
) a2 Y3 @" c" L* r1 a9 g5 R感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。2 }1 G& U! |1 g! g
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31
* J- g4 a+ g) D" V/ Z4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...

5 b% c0 D; Z3 Z: P1 g5 Y7 H$ ?大众搞过W12的golf，那速度别提了。5 s; j" G8 H% I" z
估计也应该有大众的Eurovan  camper
% y% Y0 F0 {. ^  o' w; [这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。
& q$ `- l0 @& c( j6 d% f8 g非常实用，又好停车。
% F4 t3 D, o7 y3 S: Y2 p2 ?2 O/ ^2 {4 V又能拉人又能拉货。- v* i$ ~9 ]9 C3 Z  c$ m5 C' Q/ u) g) O$ ?
可惜美国的经销商不进口。
( l: s1 m, G2 k6 r! i( D( m1 B, _
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28 3 t# ]9 u* P  ?8 j8 p& n
法国车里应该有 富康车吧。
/ X) m' a/ d7 q2 J' L, X这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。0 N6 Q6 J, B, N5 d$ X# R8 r
发动机也 ...
, {0 `: V' F9 m
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32
: ^; E% I# S. \9 ]5 c大众搞过W12的golf，那速度别提了。
0 x/ W1 M1 O. h6 ]0 ]" V8 l估计也应该有大众的Eurovan  camper8 X0 x: U. r: z, L6 M/ R
这个也是传奇，也成了文化。 价 ...

5 e8 n, J0 ]$ Y- GW12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39
1 N$ r& q# m8 w* _( q$ y12、Dodge Caravan" g; H$ g, \2 Y1 V
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...

- w# e0 L+ _$ ]) X6 ~第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。/ [: Q0 Q" z" }6 E" K
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10
  M4 i5 u; W# \  n) J& i# _" U富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...
' k9 e% i) m9 X! j9 h
原型是 citroen zx. S1 Z1 |9 Z  [3 o( t
http://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12 . v  W. d- ?0 G5 c6 l) i* b! }
W12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...

5 k7 Z# S0 y$ @  r" M" {0 K5 s3 ^后座取消，W12塞进后备箱里。; \; N2 F  p  a/ `& @" l  W1 F  f. c
http://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html/ e  H: ^: U( }
Eurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。
; X! {  w6 P$ a+ f2003之前按照家用车进口。
- c$ C3 `, t; C, K" W之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。
5 i: V  T9 P. _; e7 v! |' j估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。
* {0 v1 h9 h$ ?不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。
# `$ U! N8 d, X; W英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。; o0 M# J- d& @5 y9 `




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