爱吱声

标题: 历史上最重要的50辆汽车 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 12:23
标题: 历史上最重要的50辆汽车
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-10 07:16 编辑
" e# d1 A8 [; P: I3 Z4 |/ \
5 T; ~. I$ \9 E8 k3 x" B! B: P( wCAR杂志评出1962年以来50辆最重要的汽车。看来看去，太偏心，太偏门，太多人民群众喜闻乐见的汽车都没有。叔可忍婶不可忍！我们也自己来评吧。标准是：
5 K; K( f6 ]0 f/ ~1、大量生产
( ^! X5 m1 x# B' I, T2、对社会、文化有重要影响' l: G4 Y5 S0 v; ^( W8 {5 M
3、对汽车设计、制造有重要影响; e  [0 t5 P; @& {+ L6 z0 p
4、时间没有限制，可以更早
: z& D) O  S7 \! L+ C所以最贵、最豪华的汽车不一定能入选，梦幻汽车也只是梦幻而已，切记切记。/ Z" c. C8 p- V8 i. E7 D

. y8 A1 O5 c5 M! F. `  {. v我“偷偷”罗列了50辆汽车，接下来每天贴几个，供评头论足。不光可以对选中的汽车评头论足，对选择本身也欢迎评头论足。欢迎推荐你自己的选择，不过先攒着，等我贴完后，在看看我们有多少异同，哈哈。  r8 t+ x% H# Q- r

( D( u" {2 s; ?' o排名不分先后。3 @4 q0 c9 b5 q

% O  q' c0 H3 p( N1、福特Model T& h( C0 H4 q1 Y
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福特Model T的重要性不言而喻。这款简单、结实、可靠、平民的汽车从1908年一口气生产到1927年，不光在美国生产，还在加拿大、澳大利亚、英国、德国、阿根廷、巴西、丹麦和爱尔兰生产，总产量至少1650万辆。Model T有不少变型，但据说老亨利有一句名言：你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的。确实，Model T是清一色黑色的。这和亨利·福特的流水线生产方式有关，最大限度地压缩不同选择，简化流水线生产。另外，黑色是那个时代最容易大量生产而且保证质量的颜色，所以黑色就成为Model T的“标准色”了。说到流水线，亨利·福特发明了这个大生产方式，在极大地提高了生产效率的同时，还达到了前所未有的质量的一致性。流水线生产不仅可以大量雇佣不熟练劳动力，还可以迅速拉动全社会生活水平和消费能力。这是现代化大工业的开始，也是美国世纪的开始。Model T作为50辆最重要汽车的第一个是当之无愧的。
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早期汽车大多是敞篷车，这不是时髦，而是马车时代的遗留习惯3 C. N. j8 q. `1 |2 ]3 h9 T1 [

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. A) F, _, e8 e5 z% y: {马车时代的遗迹还体现在轮子上，轮辐还是木制的7 v  Y2 B! l: I
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2 G2 c9 r+ o9 }( t& B4 x“你要什么颜色就可以什么颜色，只要这颜色是黑的”6 W! c! L1 m3 Z7 Z9 n

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( G2 H: u" K- j0 l当然后期Model T也有不同颜色的% j+ @! r) M5 l, s1 R0 A# M9 I
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( S; W$ {& b% H5 Q当然，Model T的重要不在于性能、豪华或者时尚，而在于大量生产和深入平民- m3 s* f/ U4 [, f/ Z. B

8 Q6 R+ \. s; b; D% ~
# n3 O2 z& Q6 n大量雇佣不熟练劳动力还拉动了全社会的生活水平和消费能力
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4 @9 S- t: _. Y流水线生产方式把工业从工匠手艺中解放了出来，用系统、科学的方法保证数量、质量和成本
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2 A4 j6 N/ d* m% g, e, H福特鲁日工厂成为世界最大的制造业基地，有自己的汽配厂、总装厂
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甚至有自己的运河、码头、钢厂、橡胶厂、
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整个城市围绕着工厂建立了起来，成为名副其实的汽车城1 O$ ?; i* u6 Y6 x& d6 l
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Model T把美国装到了轮子上，从此开进了美国世纪
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-10 12:58
哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。
作者: 胖卡门    时间: 2012-10-10 14:04
老燕说的对，这是整个汽车历史上了。。。。
6 Z6 i! d& _* C# e0 w: R' C$ Q我猜会有甲壳虫、花冠。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-10 21:15
燕庐敕 发表于 2012-10-9 22:58
, l/ u( e3 |+ `3 V0 Y0 L0 i哈哈，老大你这个可不是从1962年开始，是从1902年开始啦。

5 u0 k, o, d0 c9 s7 \) L是啊，往前了。1962年前重要的汽车也有好多啊。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-11 11:02
2、VW Beetle
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) N' O. h' C8 w* _5 @$ P# w% `( l胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名鼎鼎的Porsche汽车没有关系，Porsche 911是他儿子Ferry Porsche设计的。Ferdinand设计的是Beetle。这辆汽车其实受到捷克的Tatra T97的影响，Tatra的特色就是后置发动机。Ferdinand的Beetle大名是Volkswagon，就是大众汽车的意思。以后这成为品牌名字，Beetle是别名，从来不是大名。. N# C! H1 i5 V: g( u7 w2 k  @
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Beetle在机械上的特点不多说了，但Beetle最重要的功绩是在北美建立了德国汽车的市场。奔驰早就进入了北美，但这是稀罕品牌，和大众无缘。Beetle使得北美大众得以享用德国质量和德国设计。这不是北美中心论，战后钱30年北美对西方世界的影响是决定性的，赢得北美才可能赢得整个西方。! G& g/ U- f. O7 V9 X) h) E
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Beetle形象玲珑可爱，价格平民，质量可靠，最具有非常好的人脉。90年代VW用Golf的平台重新包装，再次推出Beetle，成为现代汽车历史上少有的连续生产12年的车型。Beetle不仅是一辆很受大众欢迎的汽车，还成为一个文化现象。
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希特勒对Beetle非常欣赏，命令大批生产，但被二战打断了
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Beetle便宜、皮实，用Beetle恶搞的人自然很多，这是绑在筏子上在海里开" c! s9 c8 n. S1 C7 U) ^7 a3 q4 G

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$ M2 O2 ~, `0 h# y; ~# ]3 j这是把Beetle拉长，作为……我也不知道算什么，也没有这样的limi啊
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8 z8 I/ B& y! S, S9 @9 l; B) ^. y
( C$ n: D0 H* P, G2 ^& h  |1 G用Beetle做花坛倒是不错6 S! W' m4 `; p1 p
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这算Beetle艺术？4 o$ K2 X$ v- @: L4 J. j6 Q
) O; o" @. E7 \4 t1 w/ ^- o$ Q
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这Beetle有创意，还能开吗？
作者: 猪头大将    时间: 2012-10-11 12:28
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
* {1 b$ y* t4 ~& ?2 D2、VW Beetle. l7 V+ R- {2 p: C) u$ W8 L
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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说到连续生产的车型，大众的桑塔纳也不逞多让。上海大众连续生产了近30年。等今后中国汽车市场在国际上赢得话语权后，桑塔纳也一定会列入最重要的50种车型吧。
作者: 瓦片儿匠    时间: 2012-10-11 12:30
高尔夫也必然在列啊……
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-11 12:34
为什么有的图片能显示有的就不行。
作者: 晨池    时间: 2012-10-11 12:43
晨枫 发表于 2012-10-11 11:02
$ E. K9 M" r7 X8 O2、VW Beetle
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胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...

8 Q+ F3 c2 w' B4 P( j7 L汗如雨下呀，我查了查字典，才知道这是大名鼎鼎的甲壳虫！7 c5 ?/ d+ |6 V9 ~
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 00:55
作者: tanis    时间: 2012-10-12 08:39
这个贴估计比较长了~~~
作者: 库布其    时间: 2012-10-12 09:04
老解放会入选吗
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:35
tanis 发表于 2012-10-11 18:39 6 I' j0 \& _. {9 P) M+ _
这个贴估计比较长了~~~
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50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 09:41
猫元帅 发表于 2012-10-11 10:55

! N  j& z3 U7 l这图片也墙啊！这一张一张修起来太麻烦啦。
作者: tanis    时间: 2012-10-12 09:45
晨枫 发表于 2012-10-12 09:35 : I9 {# G, O" x
50辆汽车嘛，一天一贴，50天。看是不是会成为烂尾楼了。
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晨老大的贴我们放心~~：） 有八块表作保呢~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-12 10:04
3、Toyotao Corolla" d- r2 |$ ~* J0 _$ o$ \
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快或者豪华的汽车不计其数，比Corolla便宜的汽车也大有车在，销售量更大的也有好几个。不过Corolla代表了质优价廉。如果日本汽车可以用足球队做比方的话，Corolla就是中锋。可以说，Corolla凝聚了日本车的一切优秀品质，也代表了日本车的局限。从经济实惠角度来说，很少有汽车可以超过Corolla。但这就是彻头彻尾的“轮子上的电冰箱”，Toyota的“没有风格就是我们的风格”在Corolla上也体现得最彻底。
- w) c: t- n0 ~
! S5 R: t5 f2 P1 X4 o/ M7 r在汽车技术或者款式设计上，Corolla或许乏善可陈，但Corolla代表了Toyota制造方式，集Just In Time和Total Quality Control为一体，把质量设计进去，而不是在制造的时候用精细调整来做到质量，这是日本质量的秘诀。说到底，这是在所有环节都控制制造方差的结果，了解6 sigma的人都熟悉这一套。
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如果用菜肴来比方的话，Corolla就是番茄炒鸡蛋，平淡得不能再平淡了，但要做好可是难于上青天。产量、质量、成本控制这三者中间，一般做到两样就不容易，要三样都做到，那是真本事。这是中国汽车最需要学的本事。Porsche、Ferrari这些都是虚花头，不需要下力气学的。
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Toyota是靠这样不抓眼球的Corolla一步一个脚印地打出天下的，这是1968年的Corolla
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( d9 k/ `; M  C& P. f% h# D2 G1975年Corolla没有太大的变化，那个时代日本车还没有现在这样4年一换代- b1 w' K* F. N. h

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1985年的Corolla，这应该是大名鼎鼎的AE86版，头文字D里周杰伦飙车的是不是它？
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! s: t; ]6 K- K# Y9 B$ l
1992年的Corolla还是不温不火的样子，这也是Corolla和Civic争夺最畅销车的年代
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1 J6 _4 O2 N# G% a两门的跑车版还颇有点运动性，在年轻人中大受欢迎
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' t/ C2 }& X/ k! K和整个日本汽车形象一致，今天的Corolla也是臃肿、暮气的样子，但Toyota的质量、定价依然坚不可摧，值得所有人学习
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-12 13:26
重要与否看什么角度说了。单从设计上来说，五六十年代还是有很多好设计的。
作者: 褐色的火车    时间: 2012-10-12 22:30
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04 ! L7 b. C/ z$ E8 f% W9 _; x
3、Toyotao Corolla+ N# ?: @+ p9 z
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...

+ _) h+ L0 \6 k0 K& r; z' }( |! ?国内就叫卡罗拉，也有一款花冠，好象是阉割过的卡罗拉。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-13 00:12
晨枫 发表于 2012-10-10 22:02
' ~* D  U0 v+ E" t2、VW Beetle
% s' o, N% N8 f: F4 {: w胖卡说的对，50辆最重要的汽车不能没有Beetle。大名鼎鼎的Ferdinand Porsche其实和现在大名 ...
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2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。 ; D5 f  U; N3 l5 Q7 Y5 b/ ]6 f1 v
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& ]% y- m* g5 V7 k一下子从“CUTE”变成“BORING”。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 02:14
MacArthur 发表于 2012-10-12 10:12
. |; W; y2 A. Z  _2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
5 E  Q5 k3 Z8 A- Z
或者说从可爱变成狰狞。不知道大众是怎么想的，太失败了。
作者: 东中    时间: 2012-10-13 02:21
流水线生产确实是非常重要的发明啊
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 12:31
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-12 22:34 编辑
' m& ]3 R, J4 v' `0 H
9 R; R" p9 p& d+ m% m4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎，但很是怪癖，已经不合时代需要了。后置发动机不利于安排后备箱，“前备箱”的容积太小。后备箱如果和尾盖一起使用，后排座再放平，那后面是可以有很大的货物空间的，而“前备箱”不可能做到这样的空间。后置发动机的重量分配靠后，对于买菜车来说，操控过于暴烈，容易出事。& r) e6 k: ?5 c
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德国人一向看不起意大利人，二战中意军糟糕的表现进一步加深了这种印象，但VW请了意大利的Giorgetto Giugiaro设计，其结果就是第一代Golf。1974年的第一代Golf在今天看来当然已经不时尚了，但依然干净、现代。Packaging尤其出色，不大的车身里实用空间很大，而且做工细致、用量精良，立刻成为行业里的标杆。如今已经第七代了，依然是大众的吃饭产品。近40年来，VW小心呵护，精心优化，从不偏离Golf基本格调一步。没有大的变革，但这棵摇钱树长青，要拜当年的基本设计的优秀。在汽车技术没有根本变革之前，Golf的传奇可能要一直延续下去了。5 R! x# i, O9 G7 Q% _

1 z- i. e: l7 w( X  iVW还用GOlf作为基础，强化操控和动力，推出GTI。从此GTI成为一个专有名词，不需要说VW Golf GTI，只要说GTI人们就知道了。GTI也开创hot hatch的风气之先，如今这是欧洲汽车中十分火爆的一个亚领域，这或许是最有欧洲特色的亚领域了。
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尽管Beetle成为一代传奇，已经成为一个文化现象，Beetle的设计已经落后于时代了5 b7 S, `. }0 a- \" b

- e; d" O$ N6 C- R% Y% C* V, d0 V8 Z8 O5 ~0 l5 Y: }
1974年的第一代Golf，这是Giorgetto Giugiaro的大作
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基本相同的车型据说在南非一直生产到2000年+ N$ q+ k, P$ H7 c0 ?4 y! u: y
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' g; Y% [( t. @" ?% U掀起后盖，放下后座，后半就可以放很多东西，适合居家旅行
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) F3 F9 p* Y- M+ Z* K, g1983年，VW推出第二代Golf，这是GTI版
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4 H0 G, Q' c, |$ {1991年推出的第三代Golf还有VR6版，VR6是VW特有的小夹角V6，介于V6和直6之间
) l  V2 w. i. O* B# ]
2 U, u$ c" ]  ^' M; C" }; ~6 h5 }0 o* _7 ?5 @" C
第四代Golf更是推出R32版，3.2L V6，四轮驱动，性能堪比BMW M3，这大概是至今为止的Golf终极版了，以后的Golf再也没有那么猛过，但在外观上要和高三区分，需要有点火眼金睛才行2 |2 ?0 R5 h  P# {8 w
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第五代Golf GTI回到2.0L I4涡轮，普遍认为肉得不成体统。高五一般认为不大成功，不光是GTI的问题
, J4 v! _# H) ~9 ?; _+ f% h' {0 A( w# f2 @* {

, F$ R& _0 z! }第六代Golf应该是国人很熟悉的，恢复了VW的传统大气
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1 F' N5 s$ u; i, @小脸蛋把老酒也勾引上了，但老酒竟然对人家的PP不满意，说是天天看，腻味的很。叔可忍婶不可忍，老酒难道要天天看不一样的PP才满意？？？？6 }, V7 k" U7 e

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第七代Golf即将上市，预计将延续Golf畅销的传统
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-13 21:27
MacArthur 发表于 2012-10-13 00:12
$ Q9 t2 w) N9 U# L0 ^$ ~2013 Beetle把车体拉长，鼻子前伸，彻底破坏了原来那个圆拱形曲线，实在是糟糕透顶。。。
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形似和神不似的结果。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:05
5、桑塔纳2 `8 p; H' }+ S0 e0 ^; C: Z. ?
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。说起来，桑塔纳在技术上没有什么出众，在造型上更加不引领时尚，在概念上循规蹈矩，但在中国成为开风气之先的一代名车。3 ?7 F& \" w4 Z, c+ u
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桑塔纳来自于第二代帕萨特，帕萨特是VW和Golf同期研发的前驱轿车，定位比Golf高一档，和Audi 4000/A4共享很多技术。在北美，桑塔纳用VW Quantum的名字出售，销路很一般。第二代帕萨特在1981-1988年间生产，引进中国的时候是80年代中期，并不过时。但和1988年开始的第三代帕萨特的差距就明显了。; L6 m- S( ?) Z) z0 S! p" K% A) L# n

. o& Z8 X6 J, S7 h+ K/ h. G桑塔纳在中国首次出现的时候，上海牌还在生产，另外就是波兰的波罗涅兹、罗马尼亚的达契亚、毛子的拉大什么的。桑塔纳简练、刚劲的线条、平整、精细的做工，还有干净、省油的发动机，完全彻底地强化了中国人崇拜西方的心理，一时间被惊为神车。上海牌黯淡地退出了，东欧集团也很快消失了。
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! s+ o6 x: x" Q7 T5 z" F在技术上，桑塔纳首次在中国汽车制造中引入了前驱和整体车身（unibody）的做法，发动机也进入电喷时代，舒适、质量、性能、耐用都上了好几个层次。对比之下，上海牌令人怀念，但这是body on frame的老式构造，沉重，制造成本高，主流车型上早已废弃不用。汽化器的直6发动机不是像宝马直6那样注重性能和运转平顺，而是技术局限使然，V6过不了关，直4功率不足。底盘技术更是不适合高速平稳的行驶。
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桑塔纳和上海大众成为利益共同体，从80年代一口气生产到现在。期间从普桑升级到桑塔纳3000，还是换汤不换药。如今除了出租车外，私人购买桑塔纳越来越少了。但桑塔纳的皮实、实用使它在中国的道路上还会继续存在很久。中国汽车市场已经超过美国，成为世界上最大的单一市场，而且这不像是一时的数据“噪声”，而是一个持久现象。中国汽车的历史必将成为世界汽车历史中重要的一章。N年之后，有人撰写中国汽车史的时候，桑塔纳一定是不可或缺的一章。
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* i1 S. o& J7 l6 f( y9 H这辆1984年的第一代桑塔纳在近30年之后的中国城市里依然可以看到同伴的身影
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平整表面，刚健的线条，尽显工业美感和精良做工，这些是80年代的中国非常缺乏的
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$ G$ Q- i5 L& f- c6 E- F- w1986-1995，这是桑塔纳辉煌的10年，因为这是桑塔纳在中国的10年，在欧美市场上造就淡出了0 L) E6 l* k2 Q5 k5 v
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桑塔纳2000至今依然是出租车中的主力8 @. U  E% S% |; ?1 T
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6 o* K' N- p% ^+ E1 L
桑塔纳3000还在延续桑塔纳的香火，但这股香火看来烧不长了，也是该更新了，老解放也不过30年一贯制
作者: 晨枫    时间: 2012-10-13 23:38
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 08:28 编辑 $ N* L( N. K- @& t# E& i

) f$ E* t6 n$ F. q6 L6、解放牌
) ?1 F! s# m. e! E" q说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车太重要了，而且使用上也不仅限于运载货物，还是那个时代重要的乘用车。即使在城市，迎亲、乔迁，能“请”到一辆解放牌，那是很有面子的事情。参军、知青下乡、走资派枪毙犯游街，用的都是解放牌。农村就不提了，说不定很多农村都没有怎么见到过解放牌。
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. h. J( o$ r( J  e* i7 r解放牌是引进苏联技术加以中国化的产物，这是50年代工业化最突出的代表作。解放牌得到毛泽东、周恩来等最高领导人的关怀，还出现在徽章、纸币上。中国历史上很难有别的车得到这样的殊荣。在全国一盘棋的年代，解放牌还在其他地方生产，比如青海还制造过青海湖牌卡车，和解放牌一模一样，只是换了一个牌子，在本地生产。如今解放牌已经不大见到了，博物馆应该干净收藏，尤其是有意义的车辆，比如名人用过（雷锋的车）、代表历史事件（对越自卫反击战的车）等等。
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解放牌，在大多数中国人心目中有一个特别的soft spot7 @* D1 x3 C9 c: f( S
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0 F$ n. F! m8 q, u第一辆解放牌下线，这是一个历史时刻9 g, Z/ V8 a9 W. L( x
* z+ ]% S$ e( p. u- C; @2 W) x- ~* m
7 u% w4 A$ E% V& [- d2 p: I, ^
第一批解放牌开上街头，受到人们的狂热欢迎3 e2 v3 O6 ^3 c; X$ Q( N% A: R. ~

" k8 A/ P$ [" c/ W- @; S
) r% \& n6 K, {; ?% B& Z这是中国工业化的起点，在此之前的工业化企图大多是不成规模的尝试而已% f2 D5 }1 U7 G+ i
  ~! B; U: s5 ]
0 l4 f# e4 f$ E3 [4 {; B- m9 c$ V
毛泽东亲自到长春一汽视察解放牌的生产
) X/ G  w9 A2 B+ [- h  K: N: U% q6 a2 Y9 E7 D

: B! a4 `9 J3 m% f) f6 E/ [周恩来也对解放牌关怀备至
7 U/ X2 G) J' x* @
. B6 N; B2 R+ w' x& i+ g6 J( N
3 D. I, U5 ?: Q/ A3 P雷锋和他的解放牌更是形影不离# L7 y" A, Z; B6 c6 S; ]. ]. p4 v0 @; X" r2 R

5 k# g6 I& Z. ]& j- D; a
6 S' V2 V; [, a7 I一分钱的纸币上有解放牌，但这是1953年版的纸币，解放牌要1956年才下线，所以对这上面到底是不是解放牌还有争议，有可能是1953年的时候解放牌的设计已经定型而内部先用在纸币上？! Y! ^, A, i/ d3 W% j

2 w& `: V2 \+ @+ P( I+ V+ X. v8 |/ R% \& p1 G
有意思的是，阿尔巴尼亚的纸币上也有解放牌，这是1964年版的纸币，肯定是解放牌了6 q  O4 V" M1 {3 a# w6 q% h. Y

+ ]& r# [" L8 c1 p- M) p* Q% p" S9 ^0 b: t
“解放”是毛泽东亲自书写的，不过是从“解放日报”上剪裁下来的
; F  H/ L6 G+ D6 x# H  A5 W6 i1 C2 S
+ I; R3 p- P. F$ f& S1 f! t
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的，安全问题不是太大的考虑，反正车也开不快
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9 |: o9 l& x4 R) _: Z
" p/ n  v" Q; B8 T7 Q欢送知青下乡少不了大解放
$ m7 B# n. S) O* b8 d0 m1 @6 A! s; z! O$ L5 S

* u' G- h; |! K; r2 V走资派游街也少不了大解放! U+ n1 [. C/ `! `& l, {( D  C

% T3 f. I: n3 g" h4 t" D0 H5 r1 `
; k' K' ]4 P0 i1979年对越自卫反击战，这是6x6的CA-30，军队用，地方上比较少见; {) p* n7 R$ ]5 z6 Z+ q

+ x' T, f( \# N# C! l% }. G
- _2 z! \+ x; T/ f0 r- Z+ g- K% D那是一个充满甜蜜和艰辛的岁月，如今已经褪入历史的记忆
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 08:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
& K' D" {" Z$ m% [2 n# `- I6、解放牌
) V! O1 h2 _7 r1 Z% t( g: ~说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...

5 Y5 ^9 L  L; `+ J敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:17
燕庐敕 发表于 2012-10-13 18:12   C. f. r* K5 v- j
敢问最后的俩小朋友里面，哪一个是晨大哥小时候啊？

* @; M% Y1 |; O5 W" A. i" |+ G我小时候比他们可爱多啦！
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 09:27
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
( |' x# m2 {6 q" |7 ?5、桑塔纳8 j* A  e2 c/ V5 B& W1 u: f  A
桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
; ?7 o! c# ^- S3 l& T& v3 G
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDUxNDM2MzE2/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 09:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-13 19:58 编辑 3 X* l  T) I* A! S
猫元帅 发表于 2012-10-13 19:27
9 j" ?# G+ I7 J" T

' N; C5 u( v, G+ X1 J桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-14 10:30
晨枫 发表于 2012-10-14 09:57
3 P2 G; _, l' M' }% y8 T桑塔纳差不多是中国的Model T、Beetle或者2CV了。
/ |% ?9 i) j. @$ o( N
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。4 Z  X- K  Y/ b0 t/ M  Q- e
1 s, h' [2 A: |  u
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。
作者: 维京老海盗    时间: 2012-10-14 11:45
普桑可是现在很多驾校的标准用车啊！区区不才的手艺是在一辆改气且无空调的N手普桑教练车上练出来的。对那个沉重的离合记忆犹新～～～
; m7 m7 i) Q" p. ?* n5 t  ?$ y还有一回，开朋友的N手普桑，换档的时候把档把头给拧下来，吓坏了，赶紧去五金店买了万能胶给粘回去。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 12:21
猫元帅 发表于 2012-10-13 20:30
: v* f7 f; x  y, j捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。. v9 n9 N& w* Z) C9 s1 F) P
# v, k2 h( F0 G6 Z# \
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...
4 K8 o1 F6 D: Y! y
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-14 18:14
晨枫 发表于 2012-10-14 09:17
, u: b% Z. @2 m& }我小时候比他们可爱多啦！

* |( p* o. O# T2 Q2 L* [套用老大自己的名言：没片片没真相。
作者: 老票    时间: 2012-10-14 20:16
晨枫 发表于 2012-10-12 10:04
6 d- f4 V3 ]; O; ^, B- b( j' ^" _3、Toyotao Corolla  Y2 V. y" F! r
不管从性能还是价位来说，Toyota Corolla（国内叫花冠？）都不是最出色的。比Corolla快 ...
2 z% z& M$ A+ l
国内有三个级别： 卡罗拉、花冠和威驰，价格质量依此顺序排列。; J. d" ^  Z* f8 l! e# a

- X2 b) e" @" ~% T, ~4 P) A: r5 t7 O- a( j2 j- Z9 |" ?
我觉得会不会出现伏尔加啊？ 或者是拉达？ 波罗乃兹？ 红旗？  嘎斯？
6 X# q" g( t, D7 L: w7 h5 ?" K! |# M5 S1 C
其实捷达很应该入选的，不过看到了上面有人说桑塔纳了。
作者: 请我吃饭    时间: 2012-10-14 22:29
晨枫 发表于 2012-10-14 12:21 * p  u' e' j( w8 J7 @
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

- v; @( v5 [7 s" b6 M' E晨大真是一代奇才！！！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-14 23:45
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-14 11:12 编辑
  j& C: S' v% h4 T/ N. P0 j$ c! |$ r2 v9 s- e5 b
7、Austin Mini
4 e, y" h; w4 q  C% N2 r' p9 W代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或者MGB或者Austin Healey 3000，而是Austin Mini。没错，正是这款小不点的名副其实的Mini，才是英国工业思想的终极作品。英国作为老大帝国，靠工业革命起家，但英国的工业体系其实是传统手工业和现代大工业之间的过渡。英国的工业技术体系是师徒制，通过长期传授，把手艺的细微之处传授给徒弟。所以英国工业技术非常突出英雄式个人的作用，不注重团队的作用，也缺乏延续性。但这也使得英国不时出现昙花一现的惊人之作，Austin Mini就是一个这样的例子。
% L( g6 Q6 U% ~6 \% ?
6 [" N2 l- g) j! u# {Alec Issigonis是希腊人，出生在现在属于土耳其的Izmir，祖父为英国铁路工作，获得英国籍，父亲在英国读书，讨了一个德国老婆，但回到土耳其工作。一战之后希土战争，一家人逃难到马耳他，以后到了英国。Alec在伦敦的Battersea Polytechnic读书，现为University of Surrey，但老人家接连三次数学考砸，愤而怒斥“数学是每一个创造性天才的大敌”，相信会有很多共鸣。
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) W1 `; m5 I+ {$ |! a在Austin、Morris干了近30年后，Alec设计了划时代的巨作：Austin Mini。他的基本想法很简单：用最小的外廓实现最大的空间。为此，他把发动机顶到车头最前端，而且采用前所未有的横置。传统发动机是纵置的，便于传动轴向后轮传递功率，驱动前轮的话，两边也是等长的。但横置发动机可以大大缩短车头长度，降低重量。另外，把后轮顶到车尾最后端，地板降低到最低，一辆小小的Mini竟然有和外观不成比例的内部空间。为了省油，发动机是小小的848cc，但最高速度也达到116公里/小时。为了减轻重量和降低制造成本，Alec用橡皮块作为减震器。变速器不是单独的，而是整合在发动机的油底（oil sump）里，和发动机共用机油，也避免了连在发动机一端的减速器导致的额外宽度。轮子是非常迷你的10英寸，比饭桌上的碟子大不了多少，减少突入车体的深度，也降低车高。这也是最早的两厢车之一，打开后盖、放下后座，车里很可以装一点东西。但小巧的Mini装满4个人的话，总重竟然比空重增加一倍，可见车身之轻。
$ Y  E: H: G. x# M3 j8 G$ v
1 P- A0 f+ |6 G3 F4 hMini立刻成为巨大的成功，甚至成为60年代英国的标志，至今在车顶或者反光镜背面画上米字旗依然是Mini特有的装饰，别的车这样涂装就装萌了。Mini的成功不仅在于畅销，还在于这是一代classless的汽车，用精巧的构思征服所有人。穷学生开Mini不硬撑，有钱的医生、足球明星的小蜜、当红的歌星开Mini不丢份，所有人都对Mini趋之若鹜，甲壳虫乐队和Mini在一起成为60年代英国的招牌形象。用顶级质料和技术打造出绝对豪车其实不难，但要做到classless就难了。用手机做例子，iPhon成为穷学生到亿万富翁的最爱，是新一代classless的典范，但Vertu的名字不久就要到历史的故纸堆里去找了。+ _. Q9 U3 c9 _( m: x4 w) v' ^
$ k* j& b( p# i- W
小小的Mini不是按照高性能赛车设计的，但特别低矮的车身使Mini具有意外的赛车性能，Mini Cooper S在蒙的卡罗拉力赛中屡屡上演大卫斩杀哥利亚的活剧，击败显赫而且功率大得多的对手。但Mini Cooper S的发动机才997cc，55马力。2 I* P9 H* o1 H

7 B5 Q+ @4 w' h9 K4 |0 S6 _Rover结果Austin的品牌后，在90年代就开始新Mini的设计。但Rover解体，如今BMW拥有Mini的品牌，2001年推出Rover设计的新Mini，当然在机械上全面按照BMW标准更新了。新Mini实际上偏离了老Mini简约、实用的设计，不光尺寸大了好几号，在定位上也成为高档车了。0 L( z. C& i$ a5 \
( Z4 ?- R2 }1 h6 N, c7 W' b( c
$ m4 x' ^" G7 _$ V* l7 s
Alec Issigonis和他的Mini，这是第一辆MIni，照片是1972年他退休的时候照的，已经生产270万辆了
( B( l) N' A" p* |  u! M$ b; D9 S, R9 q& Q( O/ |) U: x

5 H4 n! ?6 O& u# }* iMini的剖面图尽显其登峰造极的packaging) y$ ~9 G8 [7 p

6 P& z" K) o: K! C, v. o  p" V0 l4 p- ?: F8 O8 M) }3 v6 _7 S
当年Mini广告凸显装载能力，这些人和行李都能塞进去的
0 ]" Y/ |) p' E6 W
0 P6 i9 ?( r4 s9 |5 z8 z
  `. m# H3 \! l这是历史上最重要的英国汽车
. C% }% g7 T$ i7 d+ q$ U+ d+ e* h$ P2 T- d8 o, U2 c6 Q
% I* }- L9 _/ F# O) ^; f
至今仍然为英国人的心中最爱8 ~+ y+ z% j4 M% T! \

( S7 J6 N, P1 v5 H1 J
1 a- k! x: }" e9 j. r画上米字旗是Mini独有的涂装，别的车这样涂装就装萌了; N; P+ t! i3 ]

8 C4 F) I1 ~: q# Q  q% h4 l! z
9 E! }9 R8 i, L  |. f1 q8 d$ \# f1 f) A3 R5 Z/ v" v( e! M
& V4 {) [# f0 Z  ~" T! W
  R- \1 u5 E2 I% x
) o' `; q0 c( o* ?
$ F8 [3 `! J: t# D* N6 O, o

% q+ G2 R7 v: S3 p) Q3 E$ N& G
0 R1 y' C' Q9 Q3 `  g
! L- N- J0 C& E: @$ a, F1 U或许Mini使英国人回忆起过去的好时光，如今还是频频出现在广告、电影之中
# G& |# z% Z5 b& h7 y( [) s3 t3 ^% c
! O6 b  G+ P' t( ?- U, U
$ q; W6 H! M- ^) G. l1 V
' G( H8 m/ K+ k7 Z& `% ^; G- A

5 E) [5 `4 m  u2 M3 y$ t其实60年代的英国人和Mini是这个样子的; F& c6 }0 E  o. o, g

: S3 ?' S7 g& t8 I" L( k
$ X1 L9 ?* P% t1 c. tBeetles的Paul McCartney有一辆Mini
/ `2 L' J) N5 Z" N. l- V& X9 P, q8 s' C2 C. ~1 f+ P

; E$ i5 O# [7 v6 o$ r$ {Mini Cooper S在1967年蒙的卡罗拉力赛中
. _+ }& K9 a- @4 C
$ J- c# h- d9 c% C/ j, B1 N+ ^  E0 y- G% U/ G8 T! U( u, y# F
新老Mini! \! t5 g' u: F5 n" a8 `) b. \

  x( ]6 [0 b; K4 {
& ]4 y# c& a* VBeetle和Mini，一个时代和两种工业文化的象征
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-15 00:32
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
' |, S% D( C. p- r7 g3 x# k7、Austin Mini# e, I1 J6 ^! i1 f4 C
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
& A2 o' M! p" j, V& t% G1 W0 j7 q1 P
有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
作者: 大黑蚊子    时间: 2012-10-15 00:51
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45 + l3 h( d# Z$ V  f
7、Austin Mini
- t5 k1 F9 u- }3 @% N2 O代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

) [$ f9 b) n8 l# U0 |4 k( u- V‘: [  x5 Z) K3 p' y; u6 `* g; k2 o
0 {3 P' T! Y* R  ^" J6 i" P  G" A
还有这个，呵呵
作者: 包子    时间: 2012-10-15 01:02

6 i6 u8 R- i% T4 u) D4 I1 k
* c4 c% ~& T( g' z5 o% F! U, i9 t! e5 P憨豆也有一辆
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 01:07
燕庐敕 发表于 2012-10-14 10:32
- [  n& T1 A6 `5 z有个美国电影，偷威尼斯金块加复仇的，就有改装mini的场面。
3 N* E5 a9 x3 L' j$ ]
那是Italian Job。老版是英国的，Michael Caine主演，非常经典，里面有Lamborghini Miura、Aston Martin DB5，当然还有老Mini。新版是好莱坞的，用新Mini。
$ F8 d4 K1 r3 K" ]6 m6 k
/ D2 p/ X3 F6 [' e' K, H' G% c2 `" D' K; V

' ?" h8 g3 `" o3 ^) K% `( O5 o! O
作者: 煮酒正熟    时间: 2012-10-15 05:50
请我吃饭 发表于 2012-10-14 09:29 ( X9 v- M: ^$ e& M3 e
晨大真是一代奇才！！！
: i% _7 B, d  ?- n$ {. I
那是！勃列日嘛
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:01
猫元帅 发表于 2012-10-13 21:30 0 x5 e* c/ m. i7 f/ s$ r6 N; ~4 Y6 u
捷达和夏利更接近T型车和BEETLE吧。
- o0 f1 q6 E* I2 s6 j2 B* S$ j7 U8 b, Z6 A- S7 y& A  _# ]
桑塔纳当年可是处级以上干部才有的车啊。 ...
7 J  r* M  ^" N# T
的确如此，当年我在国营单位的时候，坐的桑塔纳就是处里的车。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:04
晨枫 发表于 2012-10-13 23:21 0 Q" ^) B% q$ y9 D: e+ l4 G
当年根本没有捷达啊，夏利也是后来才有的。等这些都有了，桑塔纳的“级别”也降下来了。 ...

) t. {2 p! K5 G' m* Z
3 R; W8 l6 i( S1 O夏利是那个时代真正属于普通国人的低档轿车，桑塔纳还是比它高级多了。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 07:11
晨枫 发表于 2012-10-14 10:45
( I/ U. \4 z& k& \6 l: R% [7、Austin Mini/ r" S6 Y- j2 D  D* V  r" S
代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...

  r: L* i) n. P0 p5 t& P) Z美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。, x# G( b* y5 z. O; T, ?

, J7 ], O" I: q1 V直到六十年代，美国汽车业的经理们还不乏能把自己的汽车还原成零件，再一件件装回去的主儿，后来的数字专家们就是另外一回事了。卖数字的人干什么都一样，自然没有对具体行业技术的热爱了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 07:23
老兵帅客 发表于 2012-10-14 17:11
: ]& V* j" F% X美国汽车业当初也是很注重个人实践能力的，后来的职业经理人化是后来的事情。& v- y. _8 f8 z+ ^3 r8 \  j
# \% @) r7 L9 e- z
直到六十年代，美国汽车业 ...

% ?1 }9 n& b, ]5 e我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机，蒸汽弹射，都是这样。英国自己的工业设计要么就是Morgan那样的彻底守旧，要么就是“富不过一代”然后断线。
作者: 老兵帅客    时间: 2012-10-15 09:04
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23 , F! e; `  T# Q* B0 {
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

: G" A) h  U. Q# L' P! D6 X5 I7 m这个主要是英国没有美国那样的环境，加上整个社会风气保守，自然难得有出色而能持续的发明了。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-15 09:14
晨枫 发表于 2012-10-14 23:45
. J7 ]/ ~( Y6 x* k& h; j7、Austin Mini
7 k4 p) ?4 @2 [7 k( ]2 S代表英国汽车最高水平的不是Rolls Royce或者Bentley或者Aston Martin，也不是Lotus Elan或 ...
$ R8 P0 C3 w: Q& K% p0 h) p
乔治哈里森的mini1 F" p8 |" o4 u7 f" ]
3 L, P) m9 f$ P, M: y' X! {

$ ^( @4 [/ A" p# q: H* Q( V- P) U9 I
+ a2 \$ A  T! o% H
作者: duanjian    时间: 2012-10-15 09:28
晨枫 发表于 2012-10-13 23:38
; C+ g% C3 p/ B$ Z/ M1 X- N6、解放牌
( `5 V$ C  N. ^( M& i. j0 {- J说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
1 b6 ]5 s5 v! |/ c( z3 I' U, E
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-15 10:11
duanjian 发表于 2012-10-14 19:28 1 \3 |5 G0 O, \
53年纸币上的可能是吉斯150——解放牌仿制的车型。

; v- {) r0 J7 W8 y6 ]5 @9 q( ~, e- ?( b7 ?+ J7 B
吉斯150的水箱是竖条幅的
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:14
晨枫 发表于 2012-10-14 18:23 * Z1 j, w  b( }* \3 ~
我指的是工程师。看看英国的独创发明，很多都是昙花一现，红杏出墙。Mini那样的hatchback，鹞式战斗机， ...

, a* L& \6 G$ I5 o我也有这个感觉：英国人的思维很古怪，经常有突破常规之处。。。 好像跟美国、德国不是一路的。。。
3 V; J9 |2 {% o' a9 q! s. P) U4 ~' W2 q: J
他们这种“古怪”的突破，好使的时候往往能有奇效，但也常常会闹笑话。。。
" D; r& L1 y3 I6 o
0 ]/ v/ ^- n; U/ U
作者: MacArthur    时间: 2012-10-16 00:17
晨枫 发表于 2012-10-13 10:38 1 s( ^% g1 s4 c4 T( J& m7 K
6、解放牌
" e7 C5 \( C2 c+ s3 U- l* @) l- Z. a% j说起来，解放牌是卡车，应该不在50辆最重要的汽车（实际上是乘用汽车）之列，但解放牌对中国汽车 ...
不知道有多少人还记得解放牌有这样一个可以打开的前风挡？这对那个没有空调的时代是很实用的

5 v8 v; }; j5 V* L这个我知道。。。 小时候常在大解放里坐一坐 -- 那年头，能开解放卡车，司机都神气得不得了。。。 - p  K7 a# A" S; ~: b. G: F
作者: 赫然    时间: 2012-10-16 02:35
晨枫 发表于 2012-10-14 21:11
1 m: B$ M& R1 Q" j吉斯150的水箱是竖条幅的

/ B! Q+ T, k! ?; K吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。2 V" X) h/ R( y9 O0 R
# x9 A% x- \5 Z2 M
, e8 s$ t1 G/ Y7 ~6 n* J- T! f( T
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作者: fcboliver    时间: 2012-10-16 03:12
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05 7 X9 a. S( i% B0 h6 t7 B4 `$ j* K
5、桑塔纳
9 P5 E4 w' v1 }" R桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...

1 e1 ^* a3 V  |2 f达契亚又杀回来了。被Renault收购后，大举入侵德国。反正我在路上看到的达契亚比丰田，起亚都多。
作者: 常挨揍    时间: 2012-10-17 20:44
晨枫 发表于 2012-10-13 23:05
: }& X% e$ ]: b$ P$ p5 E! Y5、桑塔纳
$ W. W2 R4 V$ T. o桑塔纳在VW的车系里不是重要的车型，如果不是因为中国市场，Santana大概是注定要被历史遗忘的。 ...
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上海牌复出的风一直在吹，但也一直没动静& x6 P& I; q$ f, Z1 w0 ^
不过如果只是象这样让荣威顶个“上海牌”的头套，那么不复活也罢
; U$ g5 z5 X; z) c* O8 X0 q5 ]
作者: 晨池    时间: 2012-10-17 21:33
本帖最后由 晨池 于 2012-10-17 21:36 编辑 * l% I4 e" E, w0 c+ X( d
赫然 发表于 2012-10-16 02:35
# X, {$ i4 o0 F吉斯150 是美国international Kr 11的仿制品。
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: z- Y" U2 q9 R. p那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨的美国的，而且两家山寨的思路都一样，把前面的条条换个方向，结果就换回来了。
- q% \9 c: e) g美国不会也是山寨的哪个国家，比如德国什么的吧
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作者: 赫然    时间: 2012-10-17 21:45
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 ( u/ C6 Q, P1 |6 h, @2 `. _- {
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...
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美国那个基本是原创的。2 Q. J* N( B4 n4 |) Q

! B" o  \+ G: J" p6 t, b4 ]不过，这个车型在美国不太流行。美国对这样的中型车需求不大。二战中美国最多的是吉普这样小型的车，大东西上十轮大卡（好像是8吨）。这两点五吨实在没啥用。( a  `: C8 M5 w: X  ]+ P

6 f. }. b5 V, C0 o+ E" b' _: p吉斯150在苏联也不太好。二战后期，苏军的需求和美军越来越相似了。
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% j+ E& o( v) }/ w  I) E% c0 J6 h倒是中国很需要这样的车型。主要是大型车难造，成本高。而小型车不经济（中国那时候还在很大程度上使用人力和马车）。所以才有解放的光辉历史。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-17 23:03
晨池 发表于 2012-10-17 08:33 0 a) c. g6 \* X7 _
那么五分纸币上的莫非是这个美国车？按说解放也真是够绕的，解放山寨的苏联的，谁知道苏联也不是原创山寨 ...

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4 _1 r1 O2 s) C( S% k" w0 ]) x6 c别忘了那个长江750传奇哦。。。
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- A( y% j- H0 Q* P# n( r
据说前身是这个5 a- G# M: m" F0 n
  
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep' a0 L+ I. Y0 F7 K( A
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说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要的勤务车辆。在世界各个战场上，吉普展示了难以想象的可靠性和机动性，可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的巨石堆里，在崎岖的山坡地上、齐腰的草木丛中，吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是，吉普非常可靠，可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚，像骡子一样强壮，像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了得地方，吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普，用来向中国运送物资。一路上，吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来，躲过狙击手的射击，驶过水稻田，将弹药和物资运到目的地，显示了惊人的能力。在48年以色列独立战争期间，特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁，以色列人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里，向快要坚持不下去的西耶路撒冷运去了急需的物资，对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。( B4 E) s+ Z- |
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吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具，坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象，电影《鹰从天降》里，美军别动队就是乘坐吉普前来迎击渗入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送各种物资，从弹药到建材到给养到邮件。在前线，吉普经常被用来运送伤员，《兄弟连》里就有这样的情景。吉普也是向前线送饭的理想工具。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候，吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮，用于突击和警备作战。英国的特别空勤团（SAS）在北非就是经常乘坐架着轻重机枪的吉普，在沙漠里呼啸而来、绝尘而去，给隆美尔的后勤线造成极大的破坏。. S* [# J/ e" ^2 Z& P
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作为灵活、多用的车辆，吉普被广泛用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来拖拖车、拖轻型火炮、拖火车车皮、扫雪、挖沟、筑垒，甚至在森林中清理空地时驱动锯子。在没有电力的野外，吉普的后轮常常被架空，用皮带拖带发电机，用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机等。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台，或者大兵们打扑克的牌桌。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕，什么活都能干”。二战期间和吉普相似的车辆不时没有，但吉普的历史性意义在于超越了高级军官的战场乘用车，而成为普通士兵的战场工具，为盟军赢得胜利立下了汗马功劳。' ?6 ~' q5 q# c+ S5 B

, ~9 I" N5 u9 j+ H& E- Q3 v: v战后，回家的美国大兵把对吉普的眷爱化为订单，民用吉普（Civilian Jeep，简称CJ）成为今日SUV的先驱。吉普的直系后代福特M151一直用到越战时代，今日悍马也可算为吉普的精神后代。
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& I" C  \9 Y0 ?# z: B早期吉普常做这种杂技动作，凸显优秀的越野性能( Z) y2 D  {, W' Z1 c2 y! B0 o/ s
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最早使用吉普的其实是英军5 v) t/ \. ]) ?: U% O

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# z# A* [5 U2 K2 e+ d, n架上机枪，吉普是颇有点威力的武器平台# [1 i5 d1 e/ L; M
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  A4 }4 N2 v" G一马当先冲进欧洲大陆村镇的常常是吉普侦察队
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武装到牙齿的吉普更是英国SAS在北非沙漠找隆美尔麻烦的利器1 {1 \0 b. W0 g5 B% u
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& ~9 k( L! `0 V) g
太平洋美军也用吉普，这是在冲绳! \: x8 e7 j0 l" D/ P7 e: e4 U
6 T; X6 {1 y4 P. N9 x3 F

, _- B7 T! @! ~; Y3 p5 {1 D- o不仅前方用的多，后方也用，这是海岸警卫队的吉普巡逻队
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/ L5 F: l) O7 ~. T. C+ r吉普不分等级，上到将军，下到小兵，坐的是一样的吉普，这是巴顿在检阅部队  @. \" u  `2 I) g

3 Q. H5 |9 _! N" @
( _3 ^- c  W* L2 E; X吉普一点也不娇气，泥里水里摸爬滚打
3 t! H: S, \0 P$ [% `' h, _( q) H. T2 g& k, x6 v

$ _# S9 l/ w8 ]% X挂上履带就成了……坦克？0 i. Q& `- r- G% U+ r

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: }5 O6 g$ D, D1 _+ O( e吉普用作救护车% ]0 |: n4 B* y" C$ E3 q6 b% M

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* t  p+ P% q; u& ~朝鲜战争期间美八军的吉普
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 14:23
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
! f0 ~2 J* i( g: o8、Willis Jeep
6 e" g9 f, i# J
" ?& H& v) t  B* d4 H$ ~说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

, H* D+ J1 Z8 b0 h4 ?- k% C后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-19 21:23
晨池 发表于 2012-10-19 00:23 $ c2 ^' y& V1 z4 }8 n, a5 y
后来北京吉普和这个吉普有什么关系嘛？
; y3 {- W0 p. v1 p6 \7 v
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。
作者: 晨池    时间: 2012-10-19 22:18
晨枫 发表于 2012-10-19 21:23 # Q: e) n  K( f: @- J7 a
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...
  ~: F0 X4 B& a+ O$ c5 k! g# @* i
原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样
作者: MacArthur    时间: 2012-10-19 23:46
晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
' L' H* r% J) j0 X% T" H: }8、Willis Jeep
0 L& U1 b' I+ P% i% @) F, |) {6 m: Z
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
& s" ]8 }( J1 l8 V0 N9 ~9 a
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
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作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 00:38
MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46 # t( ?- r% P0 W  Z4 v5 r
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

! t( h6 U  ^, I9 v4 |8 \7 e正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的, \3 ~- _3 c& b2 v4 C! N& g* s+ G' m
  w0 V- c5 E6 K  n4 [
比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了
作者: 中关村88楼    时间: 2012-10-20 03:22
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38 " L* U. r1 q& m$ o2 N) y$ u0 K6 C
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
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. w2 x5 ?. _! i) i# F比吉普更加轻巧、简单， ...
# G9 |7 k6 S2 l- _; _
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。- Z) _" K0 G& H
作者: 晨枫    时间: 2012-10-20 03:26
中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22 / }$ u7 K2 x2 K. B1 J" P
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

  y  D/ H$ ~% \- S) W还有天津吉普？记不得了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 00:19
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-20 11:51 编辑
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9、Citroen 2CV2 E2 T4 k* d* z* B' S  H- S
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）* Z$ U( \; C; e, g/ \- \. K
4 N/ T* t# z' N4 S, n; i' a" c
30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。( G! ~' K0 ?7 U
0 {& T9 C1 u5 P" [6 E
法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
7 B4 c0 i: ]" t3 X
% Z  c3 r$ @0 \/ N: s/ i/ _9 O6 O
战前2CV的样车* E* |7 h) M1 i9 e2 Q
' d: T6 p( e- V- E8 n: r# m" K

+ @0 D" g" Q9 j$ o+ b2 t( B" |# h) y雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了
- e, Q3 W3 X: q; u* T
$ V* r$ p, a5 G2 C/ f0 ]) r/ _4 [, k4 I
如今这是复古时尚的象征
6 Z+ I# g6 u( a6 Y: s
% C3 a1 Z# k8 O' }) s9 B; c1 k8 h. ~3 M
年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情$ |, b  x4 \) _, Y  G
" p0 F, U* D8 H" g7 F9 W3 P/ L

4 v# g$ @6 D$ @9 D开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
! O+ f/ m0 |& E& L5 q1 R( P# A: O* J3 O

  d4 Q& Z1 @1 f) H0 X: j这就快陷落了% s* B3 r" Q; o) P
; h, p& B; H, a: ~

: w' R$ ?6 k) W& t# K# T8 ^6 n这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？" j; E1 j+ u( i! P6 @
9 I( i/ ^  `  O0 w" r9 T

/ R: z$ F9 O, `当年这也是年轻人的最爱; G* i) ^4 u7 o

% f' T; n9 Z) W  Q! I4 `* C  O/ w( A8 l
啥叫浪漫，这就是浪漫7 M5 ^: Z7 a0 W3 Z
$ G4 y5 j7 q2 s) k0 p, o9 M

1 P; {( {3 r6 Y+ J3 g一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
# W7 d' K- w' Z! E
0 h/ Y: [7 R" x+ B& \# H2 ^* ^' {, n: D3 T) Z
2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的# z! G& k3 A/ S6 I
* L$ s3 C% U  J7 ^" d
9 y5 o# t4 s; O% l7 ]9 u: Y* o
2CV的广告不乏法国式的幽默
& _( q5 U$ a: r; v
1 j* c/ g. {6 E0 q0 k; R9 b+ c% ~( o8 l2 z4 J/ {" R6 P; R9 Y
2CV不是温室里的花草5 j! g2 z9 u# N5 j

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& m  X5 C$ b8 {" G1 H2CV是上得厅堂的
/ \( d8 t4 f$ x; z4 n; K& [% z; G8 O/ h: {

0 I. ~7 o1 [6 w' C% N也是下得厨房的
: X% i) l* f  f. ^
% d  W* K, q/ h( }2 Y: T
7 n  |' o' @* M/ ]0 ^) C) H在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资5 \; N8 M6 `# ]
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2CV已经驶入法国文化的集体记忆
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0 m1 z2 t* v) D7 k2 G  r  X% ]
8 r5 w7 E% o8 m0 E永远的2CV
作者: 东中    时间: 2012-10-21 01:01
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
8 Z: s: I) r0 G$ [" V+ ?+ e8 C9、Citroen 2CV. x; E% ]: s. I. H
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

+ v# d3 N: d% }2 M% x让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 01:21
东中 发表于 2012-10-20 11:01
; f% r$ R8 l1 W让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...
% }5 ~9 R5 Z* T7 A& a4 t
咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 04:52
10、Citroen DS  h9 _6 X) Z" Y$ E: Y
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。4 l, _$ ~$ \% y

. Y. i9 _% O  B. }/ @4 a; j雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
3 G9 u% d& l, i3 v6 \
$ \% V! D8 m5 c; x8 N  G( C1 [+ x1 M雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。* B" c3 [7 b8 t' E- H4 I+ F

' o) g# T# I7 p; n雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。
. U4 S; F5 }+ _) E  m% o3 F7 `$ A) s8 h2 |( y6 o. M

0 e+ r* K. |: O, _- k+ n在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
& v* Q3 S% h; S+ g2 J5 P$ {# y& z3 ]! V% k0 f/ r! U$ x" ]+ I

% e+ }# T8 U3 \8 w- P. m从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
) @7 `' T7 J1 P2 h: y6 j& t& l
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车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
" I1 O$ Z: n, m! x, w; u  ]& o5 v, X6 }9 y# }5 J  w

7 E9 e( t( h* D" B+ l每一个细节都充满了美感% ~! x: F) U  n2 y4 M! G# l% u8 N
3 ?0 Z+ H- H/ V: e! }. l* v
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连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家1 Z' G; b. F8 E# `2 o

5 q: o( b. R2 ]% ]4 f( {7 ?. |
6 A$ |4 n1 N; B$ H% \8 z+ vBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
. i/ D" k0 S% f! K: a4 q+ Z, \
, J/ l5 ~/ i( r# x4 D$ `! X
% E. h# N  J9 m+ }( ]4 x& m9 X" l. m! o2 Y, B
Jane Birkin也喜欢DS
0 b8 p/ T& N0 ^% w& ^  n9 T
6 i) r# _: D+ p' R: C; \; l1 Q
9 [" M, ~" n& c# v- ^+ O0 k; I
- Z! M$ [- C; ^# a5 w戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车
2 u  m% o4 M) m( b, @
% M/ |% d$ c  {9 X$ ?7 U" m
  z6 Y7 l* r1 x/ n- v& n& ?" M9 ~这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔6 `6 A7 Q- p! L* G1 }

" g9 T  V2 n- `- a
1 u/ n5 x) B& Q, p8 Z) m* q+ Z: j) D8 u  H5 z1 C2 H

" F0 y' g8 D& U, m8 W8 pDS是出没于巴黎的常见身影
* O: e- O& S1 Q: \& R
6 O+ V/ L" E, s
. [+ v/ Z& m3 v% vDS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
" L0 r% C; G" T* r. m# E" B8 E# c6 ]' ^  Y

% n9 ]. [0 w2 I3 K4 |贵妇人和DS，天造地设的一双# x" Q9 Y8 U3 o" V& w) p; Y
  C$ T5 c1 V$ U' q) ^6 b' A
! B, m, A9 Z" M, z$ g

& K. e" t1 B( s6 N5 B8 e4 u1 ?. g: r( q4 LDS的造型在50年后的今天依然不过时3 t9 X1 k% W# n/ y, b7 K4 c8 X

' D! O1 g. I  f+ Y# r, l
# J! w% S- Z' h5 R' e" M" K在重要场合开一辆DS出来是很拉风的4 ]  h& t& X/ `% M+ S' ]
6 F$ M" \( P; x) I6 Q# U  i
# q# }9 A( r6 G, w& z) e# s  F
这是一种在工业时代不常见的浪漫; t  M! D4 u2 v9 S
% V( q) l( k1 o' N1 s( }  F
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但更多地出现在怀旧的图画中9 k$ z5 d; \" G; M* P9 j
8 A# d6 d  v+ B. K

+ i  r3 L: E: V4 Q- W/ h' V8 [或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:31
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 . f$ G. V+ {6 U: Q
10、Citroen DS* o9 D' ?9 I  ^+ c
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
/ v4 m' D7 }& Q
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~ ; }) S. l. {: I8 |! `
+ R( M9 f4 S# G5 ?2 a  V: w0 f( o
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:32
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
5 ?/ f$ d& M* P% V. W/ u5 ?0 O- Q7 R9、Citroen 2CV8 g6 j. m$ d# G
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

# q' m5 V2 ]7 {& X$ z$ S% c+ q  X第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。
作者: tanis    时间: 2012-10-21 05:33
晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
. Q( m4 G2 h+ d5 F8、Willis Jeep
( c1 C( W* [5 i& h$ c- c8 g% T
% p4 c# e- [& Y  b说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...
  g' R$ _% I) L
好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 09:36
tanis 发表于 2012-10-20 15:31
, W$ q  ~% k& _0 ^) _# y9 W原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
) x/ K2 x5 u3 J" C9 T7 T6 @) M3 F' @. q! ^- l
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...
% B" a0 n/ ~* |7 k% L  N( K
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。% \. q0 ]( K( s, t4 K/ @5 G
( ^( x5 U2 \5 G- _0 b5 x1 W8 X
0 h5 u( Z2 q" D% w- J
80年代的CX不大成功
1 B3 K3 G' C8 s. @- L. F
: p  j/ K9 f0 n2 }2 S* g1 c
/ U/ R& L) F, L& _: t9 E几年前的C6也最终没有打出法国
作者: tanis    时间: 2012-10-21 11:02
晨枫 发表于 2012-10-21 09:36 0 U3 a1 y& w' `( W, p% y
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

! A9 g4 ^# o4 S* |( ~7 h呵呵~ 76年很神奇的说~
) |6 j2 j, U6 H+ @2 [
9 }4 G# J/ s) r. K: @C6已经是我记忆中法国车的摸样了~
作者: 晨枫    时间: 2012-10-21 23:57
本帖最后由 晨枫 于 2012-10-21 10:02 编辑 4 r: L0 |, P) a) [- ^! e1 i/ S$ J
8 p7 F& U# g( w  {
11、Dodge Aries
# ]2 D! K8 ]% O7 n+ K/ T; p- G不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
: i9 k9 h& w8 S6 h; D' L' v' c( i% i& r" G; X+ T# U% Y" Y

8 Y1 D' o/ T7 B. ~1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代; ^! Q5 z; u0 |: m# G

0 X3 h7 Z) x8 p! b8 u8 n; y5 U5 g7 A* `' b
这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
& g  j6 k- g  j" _7 |! X
, ]8 x. {3 C3 E2 d: W% N3 `3 g5 Y# r* }3 X
为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的$ p3 h4 W1 s# W! s2 i
( a5 G) P& X  j7 S5 Z  R: X! {
" j5 p5 C8 F1 c& z( H+ G
仪表板上的假木也是那个时代的名堂
, I9 _  h# }- ^3 B; E1 z' r0 {6 k0 |/ X
0 |- z0 O# l% Y6 g
Chysler LeBaron是高档版跑车
  M! ^7 z4 T5 D5 k
: U% _& }9 S$ o4 v$ G0 U
  {* f( T" m& I) p1 q, |2 _: K1 l, m2 u
还和Maerati合作推出TC7 S" v0 Y+ u; m/ a. P

3 Z) A" D+ ^+ m7 W2 z( Q& b4 p! l$ z0 V
这里面的皮和木都是真家伙
; k( y! L  p' ~1 G+ {
- x  {. D! T$ L
2 {! P4 ], j5 F" F" b% V" A可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
- @3 f1 _/ L7 v+ C% p" V" O+ k$ `! s9 e$ G: ~* g
1 M2 F8 }; S( E, M( H
New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂; Q; Q7 V, o  U

% b- a) k  N& a, Q2 c; P
7 g( H7 O7 r/ c9 }- I2 [+ Y. S+ s  @: [: M" u! G& D
Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶
/ |9 ?0 F: I3 M0 R$ R; [
2 h1 G% i7 M+ E% m8 P9 @* t5 `/ Y7 ]$ A9 l% o. F1 @
另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的4 |2 R9 s1 s. m9 M! T

7 l- Z5 m& H5 J3 ?( t* s; Y; W
  R1 A) A- q4 S4 P$ m# G0 I变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上
作者: 燕庐敕    时间: 2012-10-22 00:26
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 . j% {6 Y- u6 \) q1 Q. s
11、Dodge Aries
( F8 N- M1 D2 u9 _1 c1 n0 `$ w不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...
4 f- e% I/ ]7 U5 D- @; B
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  3 i2 e& A( u2 O
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:39
12、Dodge Caravan
" a8 f4 v; U7 e6 |6 h  l: C' z( ILee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。, O" T- W0 k+ T$ p
! e# M9 V% C: @" I% ?1 j7 w& p
0 v; L" E1 l1 Y' D6 i7 H* a# k
Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
: Q, s& ^$ E& A+ d: w* W) F1 m% w, l' r6 k
- s0 G% o& u# t( G
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代" ^( {3 [9 y, x

" T. z9 t- S6 n8 l6 l7 r8 [1 l% C9 O/ J+ e/ q
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
" s$ y7 p. j  z( a  `  E& M' P4 A  B: n; _5 n
' T. s6 Y1 F: h! h' I8 ~' {$ P4 B, |2 I
中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
$ D; w: A" ~$ G( W8 e
: w) Z- `$ n4 E& N$ G2 h
# i# }3 q0 V! S9 ~( m) ?第二代Caravan用的是改良K car平台
( ^- ]1 F: v" E; a8 ?1 D9 d' z5 a) i+ |
% W; C4 j' U7 ?0 i8 `- n$ @( U7 e
第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门# h4 M( W# w" D1 C

' ?- K1 N# Z. ?+ G5 w0 |* c' y* a, v% b& x% @
第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别! C0 {1 D% h0 |, @+ o/ y

7 A7 v$ m3 Q8 B6 I9 B- z, ^# ]; F0 V2 g9 h% G
现在的第五代Caravan9 i  H8 T$ b: V! `/ R/ Q1 L
2 f9 h2 ?8 b, _- K: r

7 E! g# N" U$ H德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 00:41
燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
' g4 v1 f" H0 `; y我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

" A8 b! Y3 f, g+ l1 t5 M, v3 h! }2 kViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 01:31
晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
4 V! y/ Y9 [- O正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的  Z: @. i2 @1 i8 X9 X% N4 p
; ^8 i; D! |7 m2 I) J/ L: I
比吉普更加轻巧、简单， ...
3 A8 h4 [- {: q! ^! N3 t+ t
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 01:37
晨池 发表于 2012-10-21 11:31 1 F& [& R( h# E1 q2 {
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！
6 K7 s% Z7 L0 c& h
用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:19
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19 1 r  Y5 q" ~$ C/ q' W9 v! F  D
9、Citroen 2CV. C+ N% d! P5 G
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

7 D1 e9 Y, F2 J! W+ R这车会不会外面下大雨里面下小雨？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:22
晨枫 发表于 2012-10-21 04:52 " W+ `, G+ C; W9 M6 `
10、Citroen DS
6 X( C1 r; K2 p# m2 ^) F如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...
1 z7 k# z6 z6 q0 N4 |
电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:24
晨枫 发表于 2012-10-21 23:57 9 r# b$ q; m" W
11、Dodge Aries
2 q# Y6 C* e5 w7 T不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

. P- I5 d: ^  i8 h) e* T对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 09:26
晨枫 发表于 2012-10-22 00:39
* X5 {( j, U2 E( s12、Dodge Caravan
% s' D% l6 }  z* l; O/ G" E0 C( HLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...
& f5 ?3 d8 \: t* ]
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
" G+ ^' E6 ?9 |3 v! l. T3 v5 T' ]9 v5 y( a0 Q7 m& y# t
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:58
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:19 : M/ [8 {; {3 Y# d& ~( r
这车会不会外面下大雨里面下小雨？

0 @; N7 d" s. `/ d) }在那个年代里，这不重要，有基本的交通工具就很满足了。如果是赶马车呢？还不一样淋雨。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:26 8 L# }( ~; N6 }  B
我家楼下就有一辆Caravan第二代，仔细看看其实是个挺好的车。
- Y- t: k& K+ g& Q% T/ t, h( y# O% o+ b5 g$ u$ m
说到这种车型，是不是应该有道奇一席？ ...
( h6 r1 Y5 A- G3 U; o
当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 09:59
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:24 % u+ Z5 q$ T! ^
对这车印象深刻。我一直在想它为什么要把大灯盖起来？
7 _# C3 q. o" U; f7 E$ G
那是的一种时髦，很快就过去了。现在需要day light driving light，白天也要开灯，根本就不可能盖起来了。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:00
猫元帅 发表于 2012-10-21 19:22
8 p* v2 V# {2 Z6 c& z电影版的《锅匠裁缝士兵间谍》里面皮特就开着一辆DS

, O8 [6 g7 B( V5 {" g) }这个倒是记不得了。DS在电影里很多的，需要exotic一点的，常常就来一辆DS。
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:13
晨枫 发表于 2012-10-22 09:59
+ |/ I. P/ e+ d* Z当然有道奇一席，这Dodge Caravan不就是道奇嘛。

4 b- \" w9 b, D7 T5 F我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:20
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:13
7 H# F% E' w2 \9 W  D我擦。记错了。就是那个抢银行专用车。
# ]% ^$ h; l% d: Y) [2 |/ d* t
抢银行专用车？
作者: 猫元帅    时间: 2012-10-22 10:24
晨枫 发表于 2012-10-22 10:20 7 Z  Y8 Z6 Q) @& ?
抢银行专用车？

( F( u5 E! P- e( U; @- m# l有点像这个
6 [% H' M8 M0 A- V
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 10:27
猫元帅 发表于 2012-10-21 20:24   }9 A8 Z% A4 w
有点像这个
1 V6 A: J- B1 n3 j5 G
这个是Dodge full size van，更minivan不是一回事。这是卡车底盘的，body on frame构造，V8发动机。除了各子大，没有任何好处，开起来笨得很。
作者: 晨池    时间: 2012-10-22 11:46
晨枫 发表于 2012-10-22 01:37
( |6 E* y6 M) S1 ~+ y* _用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。
- `' N1 k: w& a; z# Q
谢谢谢谢，受教，我还以为少于四个轮子用燃油发动机的就是摩托呢
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:28
晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9 v4 q1 ?# X) `6 T$ W, Z9、Citroen 2CV
# N- e$ f1 s0 v4 H% U. ]在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...
' M! H4 Y) ^1 |3 Q. `9 {: `
法国车里应该有 富康车吧。
) i- a6 [* U' `! c这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。' h6 ]+ r! z1 j" H
发动机也有特点，高速特别省油。 ' \. c4 H4 F) l0 }( s
而且在国内也成了传奇了。) ]) c1 j1 m) m# ^9 ^- `$ K: U% i
感觉座椅头枕是设计最合理的，正好卡在脖子上，脖子休息很容易，当然未必安全。
! e6 G+ b# e0 a* F4 ]4 l+ U
作者: 隧道    时间: 2012-10-22 18:32
晨枫 发表于 2012-10-13 12:31   ~. [) J% O4 B# j
4、在历史上最重要的50辆汽车中，VW Golf肯定是要有的。大众有Beetle，但后置风冷发动机的Beetle虽然受欢迎 ...

7 k! j+ M+ u! l大众搞过W12的golf，那速度别提了。- o/ s. o5 R1 C
估计也应该有大众的Eurovan  camper  ^8 g( C% z" S& S0 T+ ]- A% j: |
这个也是传奇，也成了文化。 价格不菲。$ z1 l9 C- S& a: [: S% L8 x
非常实用，又好停车。 $ X/ Z0 R- B' Z$ M8 o; L& V$ |
又能拉人又能拉货。
3 D$ Z- t% k" b* A2 A" J可惜美国的经销商不进口。 . l7 ~. r4 C5 C% L0 {
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:10
隧道 发表于 2012-10-22 04:28 8 C# W" k6 b. s3 H* a
法国车里应该有 富康车吧。 % s6 t& m6 A* I/ y8 K, v5 W
这个也是设计超前，今天也不过时， 既好看又实用，快赶上wagon了。2 H/ L9 f" t/ |( P( ~6 u
发动机也 ...
: Y% Z1 H  G7 g- h8 y" [
富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。
作者: 晨枫    时间: 2012-10-22 21:12
隧道 发表于 2012-10-22 04:32 6 g& d5 |, v- |! x* C  I1 I, j
大众搞过W12的golf，那速度别提了。
# B$ K  H( t+ D+ |  a" v+ \估计也应该有大众的Eurovan  camper" H& h3 h6 ?) t2 h6 C
这个也是传奇，也成了文化。 价 ...

& q) z' ]4 R4 E' J! sW12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。
作者: MacArthur    时间: 2012-10-23 01:29
晨枫 发表于 2012-10-21 11:39
4 i! G) X4 e) W0 C. j3 L. d12、Dodge Caravan
, U- v! s7 U: K3 U$ n; w( H2 G* @Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢 ...

: h- I6 f4 z8 Y% l" {4 R+ q1 d, p第三、第四、第五代Caravan 完全可以用一张图片来表示。。。
( V" ?; h( l; Y: V$ P
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:03
晨枫 发表于 2012-10-22 21:10
, C( V* F8 ~* F4 O! |富康是雪铁龙吗？哪一个具体型号？贴个照片吧。法国车除了这两个，革命性的真是不多。 ...
) y: n& Z/ ]9 J: d$ i, f
原型是 citroen zx
; Q& s% o1 |8 {+ B, \; K, a7 D+ Dhttp://baike.baidu.com/view/61069.htm
作者: 隧道    时间: 2012-10-23 06:08
晨枫 发表于 2012-10-22 21:12
) m7 v- l; C7 ?& kW12还能塞进Golf？就知道W8塞进Passat已经很吃力了。Eurovan比较偏门，没有列入。加拿大有Eorovan啊。 ...
1 M& I8 @; w3 X9 o
后座取消，W12塞进后备箱里。6 N! N0 z  c9 {% i7 z4 k
http://www.autohome.com.cn/news/200705/20821.html8 w5 |& E% t! G
Eurovan不偏呀，加州很常见，甚至有款就叫加州人。0 A# N( k7 ^) |8 I) C7 w
2003之前按照家用车进口。# U; [; E& c: \. c9 _$ b& A
之后按照商用车进口，就要收15%还是20%的关税。- \/ n8 @7 |- \8 U* a
估计美国经销商感觉市场不大，就不再进口了，个人还是可以进口的。* w: O( c8 s7 ]$ @4 A1 a
不过现在Eurovan居然登录中国了，现在美国汽车市场连国内都快不如了。0 J& F. N2 N1 q. G, U
英国的Eurovan还能选4驱，基本上就完美了。/ s. g* f8 [' u! q4 n- P




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