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标题: 聊聊关于“日本一夜之间造出N枚核弹”的神话 [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2012-9-28 23:46
标题: 聊聊关于“日本一夜之间造出N枚核弹”的神话
日本有没有可能一夜之间造出N枚核弹？先说核弹是有档次的的，现在是三级，原子弹、氢弹、中子弹最少分这三级。其中原子弹和氢弹还分成原子弹、小型化原子弹、氢弹、小型化氢弹，这都是台阶。就好像某人拿了班级运动会的冠军也是冠军，拿了奥运会的冠军也是冠军。& z" z& c  c( t+ H( ]5 e0 R8 R
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有那么多愿意相信日本一夜之间造出N枚核弹的人，你们能告诉大家日本人能迈上哪个台阶吗？0 E/ c0 P% R$ Q: f

* S/ A$ d3 B' \& l. g5 U" E, |就现在来看，日本人造出核武器，至少现在看起来其难度类似中国男足拿世界杯。当然要是哪一天美国人不想活了，一定要自杀，非让日本人帮他一把，倒也不是没这个可能性，就相当于任何人都不能否认中国男足有夺得世界杯的可能性一样。! k2 E- A" s5 Z5 a( a' }; X

" r7 Z; _4 v2 w- y! l3 Z有人说台湾都快搞出核武器，那日本怎么就不行呢？台湾当时借助了南非的技术，南非和以色列算是合作，那么以色列算不算有核国家呢？至少官方他们不承认，虽然各种说法论筐装。
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* f+ a( ~( d( j0 P/ j& q那么现在台湾或者日本还能有没有可能借助南非的技术呢？没可能了，就像一生下来就进了宫的太监向另外一个少年入宫的太监学习如何做爱做的事情一样。南非的核武器能力，已经被消除，拜消除种族歧视之后的诸位总统所赐，连念想都没了，不过南非倒是有搞核电站的想法。
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日本确实从毛毛熊买过武器级的钚-239，当然毛毛熊是确认这些钚-239只能用来发电才卖出去的，期间白头鹰也参与了喝茶——不——核查。毛毛熊在这些钚里掺了钚-240.
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" m! J0 f: a( u1 i: H( h掺了钚-240的钚-239，类似掺了汽油的煤油，你用来擦机器没问题，但是你要是想点灯那就纯属想自焚了。钚-240不是不能参与可导致核爆炸的链式反应，是可以参与的，但是活性太高，一下就失控了。日本人把杂质提炼出来？今儿天气不错啊。
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" D: _$ L/ C/ s; c钚是一个多变而且善变的家伙，同位素就有一大堆，而且钚随着压力的变化有六种同素异形体。不少人看了如何在车库造原子弹了吧，在车库能搞定这些事情吗？
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英国人的第一颗原子弹吃了不少苦头，一个是化学炸药透镜方面，一个是钚的提炼方面。这一点上，估计不爱美元福克斯帮不上毛毛熊什么忙，这方面的东西是毛毛熊自己琢磨出来的，因为福克斯自己也是英国国籍，美国人对自己的盟友一样保密，虽然约翰牛也是有股份的。* O5 x, l/ L/ k  x- v
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就这几道坎坎，不知道日本人能够越过几个。
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福岛之后，拜中国的各种无知但是敢说、说错了还不改的诸位记者、编辑等所赐，钚被传成了一种天下至毒的物质。钚的毒性没那么大。& t" Z7 o$ b, d
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钚的放射性主要是α粒子，人的皮肤足以挡住了。不吃进去喝进去呼吸进去这种辐射对人体就没什么影响，一张白纸就能挡住的辐射，对人的伤害恐怕比谣言要小得多，虽然一张白纸能挡住钚的辐射却挡不住谣言。据说英国女王就曾经亲手摸过一块包着塑料布的钚，上帝保佑女王，查尔斯已经当了60年的太子，他还可以继续当下去。
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钚的毒性，估计是和钋搞混了。钚是Plutonium，来源是冥王星Pluto，米老鼠他们家的大狗也叫Pluto；钋是Polonium，来源是Poland，因为发现者居里夫人是波兰人。钋的毒性才比较大，不过这玩意很贵，用这个杀人不过是一种示威和惩罚，光成本够买通有活力的社会组织做掉想杀的那个目标好几次了，而且用这东西杀人费的力气并不比用手枪爆头来的小。钋的剧毒也是要进入人体内部才有效，当然对于一定要用这个东西杀人的组织，他们有的是办法把这东西送入目标体内。4 w2 R$ D: B3 _: u5 ]8 W
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好的回归主题。日本没有提炼核原料的一系列工厂，没有原子弹的理论设计基础，没有核扳机的研究条件，这三个客观因素已经决定了日本连原子弹这第一个门槛都过不去，何况还有美国干爹盯着。后面的门槛多着呢，慢慢跨吧。
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那么日本能不能搞出脏弹来恶心人呢？脏弹倒是不难搞，怎么运出日本呢？不能运出日本，难道就拿把刀架自己脖子上，威胁别人说要自杀？那美国警察会迅速有效的制止这种自杀行为的。
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; r1 F) N5 R# ]! `( }! W6 j恐怕这篇需要这两天关注新闻看起来才比较有趣。; z, N0 T# B/ h: c% @# u) r. O( s
作者: njyd    时间: 2012-9-29 00:48
这么好的科普帖怎么没人回？
& C+ }5 N  j# f# r% A0 U这也是美国先炒起来的，伊朗建个核电站就说是要搞原子弹。
" z6 t$ O- |5 i/ o7 n9 g不过现在对伊朗的顾虑才比较现实，有了核浓缩工厂才有了造原子弹的可能性，日本好像还没这厂。即使有了，浓缩到武器级也不是短时间能完成的。
$ m- e1 r3 e" i日本储存的大量由别人帮它提取的钚是没法用来造原子弹的，即使它有能力浓缩，因为民用堆生产的钚中含有大量的钚240，极难分离出来。要用这造原子弹，是准备炸自已厂了，而且还是不完全核爆。7 A- {- i  X3 m' `! n
　　我相信日本有造原子弹的技术能力，如果控制松点，让它有了浓缩工厂，应该能在半年到一年内不经试验造出能爆炸的核装置。但要造能扔出去的炸弹不试验很难办到。另一方面，我认为最怕日本造原子弹的国家不是中国而是美国，毕竟只有美国向日本人头上扔过原子弹，一但手上有了最想报复的对象应该是美国。美日安保条约除了想让日本当先锋外，另一个重要目的就是控制日本的军备。
作者: 橡树村    时间: 2012-9-29 01:20
南非有核电站的，在开普敦，两个堆。前几年还嚷嚷自己设计卵石堆核电站，不过后来因为多个原因搁浅。负责卵石堆项目的我还认识几个。现在的新建核电站正在准备招标，不会是南非自己的技术。. w! {( I& T% d+ f( U! u, p$ P

" C" s8 x  g* n' N+ S" K最近两年一直在和南非核研究院做项目，就是当年研究核武器的地方，经常路过那个20MW的实验堆，不过我的通行证不能去涉及核的部分，但是相关的培训已经做过了，没找到合适的借口进去。还认识了两个接触过核武项目的人，不过嘴太严，问不出啥来。
作者: 齐若散    时间: 2012-9-29 01:36
寓教于乐啊，好帖！
作者: 北京阿新    时间: 2012-9-29 07:02
脚盆的钚大多是从乏燃料里面提炼出来的，基本上是不能用于核武器的（在民用堆里经过太长时间的照射，钚240的比例实在太高），只能用于MOX燃料棒上，算是废物利用吧～
作者: 不打不相识    时间: 2012-9-29 08:12
送花，好帖。
作者: 猫元帅    时间: 2012-9-29 08:38
我记得原来日本的说法是需要八十三天。
作者: 孙星星    时间: 2012-9-29 09:00
解答了心中的疑惑.谢谢!
作者: 一无所之    时间: 2012-9-29 09:01
相信的都是文科生。工科生没人信。自己做个东西，都没一次成功的。做实验不错个几次不算完。小日本也一样～～
作者: 魔术师    时间: 2012-9-29 09:10
只是不知道小日本之前在这事上下过多少功夫。5 f+ h5 `; u% t. o8 O# r
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作者: 四处张望    时间: 2012-9-29 13:20
微博上还常常看到说日本核技术比中国先进，所以做原子弹很快的，经常让我瞠目结舌，不知道如何评论
作者: 一无所之    时间: 2012-9-29 13:40
四处张望 发表于 2012-9-29 13:20 / j$ M: Y9 m+ |, @# e
微博上还常常看到说日本核技术比中国先进，所以做原子弹很快的，经常让我瞠目结舌，不知道如何评论 ...

. \- j& B5 T8 b0 A: c  O三哥也比我们先进多了～～人家早我们多少年就拥有航母了～～
作者: 燕庐敕    时间: 2012-9-29 16:40
一无所之 发表于 2012-9-29 13:40 3 N; B6 i) l% Z8 H8 t* ?
三哥也比我们先进多了～～人家早我们多少年就拥有航母了～～
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揍是揍是啊。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-9-29 16:57
谢谢！学习了。
作者: 草纹    时间: 2012-9-29 19:15
本帖最后由 草纹 于 2012-9-29 19:18 编辑
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3 N6 {4 p0 P( L: M3 E! F% ]造还是能造出来，听说专家们论证过可能性，多久就不知道了，应该不会现成有设施吧。不过听说当年日本放弃核武装的原因是，自己国土太小，没有纵深。
作者: 四处张望    时间: 2012-9-30 09:44
草纹 发表于 2012-9-29 19:15
6 n# h! J. T- {造还是能造出来，听说专家们论证过可能性，多久就不知道了，应该不会现成有设施吧。不过听说当年日本放弃核 ...

. p9 ?5 o- O2 i6 t, p造出来没问题，就是要时间。现在说得就是一夜之间或者半年时间的问题。
作者: benhuashu    时间: 2012-9-30 11:26
看来鬼子今后只能继续研发更尖端的AV技术，服务美国，畅销全球。
作者: liuqing098    时间: 2012-9-30 16:37
njyd 发表于 2012-9-29 00:48
+ _2 }  T5 Q9 j1 u5 d+ a这么好的科普帖怎么没人回？/ P' e2 C2 m; a
这也是美国先炒起来的，伊朗建个核电站就说是要搞原子弹。
$ J/ O! t% ~' c0 f3 R不过现在对伊朗的顾 ...

+ i$ G6 B& `6 ]3 ?文科男子这里学习并谢了。
作者: 锦候    时间: 2012-10-1 10:12
草纹 发表于 2012-9-29 19:15
2 \  b" c" }( L2 B$ x) l造还是能造出来，听说专家们论证过可能性，多久就不知道了，应该不会现成有设施吧。不过听说当年日本放弃核 ...

( [4 W) `8 Q1 X& w! b/ `$ `这个是聪明人的做法，以日本的国力，能逼得的他用核弹的国家就那么几个，而这几个国家都比日本不知道大多少倍。就算让日本先扔核弹，对方再扔到最后先完蛋的还是日本。
作者: 舍也是得    时间: 2012-11-3 17:33
我们也弄个“日本威胁论”出来！
作者: cc0312    时间: 2012-11-4 17:52
学习了。
作者: 枫叶中原    时间: 2016-1-13 23:29
真正的知识，赞一个。。
作者: 老改    时间: 2016-1-14 10:50
日本有铀浓缩工厂与乏燃料后处理设施，可以说已拥有生产武器级核材料的技术和设施，只是看想不想安排生产了。以朝鲜和南非为例，如按日本现有的核设施生产能力计算，生产出原子弹所用核材料的时间确实用不了几个月的，另外加工、组装原子弹的其它技术与工业能力日本也是完全有的。可以说，给日本一个完整的原子弹图纸和生产工艺说明书，造出个原子弹对日本来说真的不是难事。
作者: 包子    时间: 2016-1-15 02:16
猫元帅 发表于 2012-9-29 08:38
5 X+ m) z5 S* m4 e' z! Q. W/ d我记得原来日本的说法是需要八十三天。

: e# h& V  ^9 C& V. B$ Y) S这是离心法还是扩散法？
作者: 猫元帅    时间: 2016-1-15 09:08
包子 发表于 2016-1-15 02:16
7 o; t1 G  D5 D这是离心法还是扩散法？

3 S- H% k- l& {: i这个说法是九十年代日本一个大嘴巴官员说的。当时在国内影响不小，我记得可能是96年前后。具体的忘了。



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