爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
7 t: i+ }1 X, W/ Y: S/ `+ @& T* J4 K. @
对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
; A" T0 [7 C6 T0 K, c6 {. [' Y对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。" Z' R# \5 {6 \1 @6 W
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
" q  S% x0 M; j, K2 e- [不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，1 z$ \6 u5 h( l1 ^
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
& m) W7 G& {, c6 K( [, D- k. d2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；; i; j2 m- @- w
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
- F" S6 i! ^2 Q/ U2 `. W4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。" S( n( ]+ }& q$ i

; g$ X9 [7 Z& Q" H' n* F; }这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
5 S+ O' L& X& k/ l 9 P) _" @1 n" E

9 D2 p: g* S3 J% A这是M57的样子：
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, g) ?/ e& R; A2 G4 \9 R/ w
作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
8 t2 Z9 v/ h* Q8 z5 W' u, L
- I( w$ c5 }8 F* L; g% l1 |这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
) u6 N' @  E. ~5 k* \4 H% B拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
$ m* ?* |, J* g6 P
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问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。! |) O$ S. W- I- O1 Z

3 u9 x6 O1 |; s  N3 _4 ]5 w% K9 N2 K $ @) q& }6 |) n% i8 t
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
3 [2 b1 z$ z: o& W5 B3 H; D: l* j! N* z6 z; c( B
我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
# p, |4 b( }9 N, G3 A2 ~有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
. [( X; ]: n1 V8 \  T6 x, F邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
- Z2 a0 S/ M* `! {1 [! }这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
' M# L! Z) U, `" |4 B' N
" O' V5 A/ I  Q6 V8 \) v: i总算是把真皮给擦出来了。
  }7 G9 N- x1 Z' J$ a' K* ]+ W
% A( G7 B  D! {9 m9 ]现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。6 X- z" d: c  F) }1 @( q
# P; o! e3 o1 ~
现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。0 S5 ]9 a' L7 b
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 * Q3 P0 ~. Z  k& M0 M/ K5 @8 M8 T
! R5 g- w: z7 f3 }; I
拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 5 B" I) N+ l+ E* n* d' E  D, U' y

$ }4 e( V0 A" K2 g打蜡，抛光之后，总算可以看了。
2 _! o2 s. d. r1 r5 Z8 ]
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: I0 c0 g6 Z0 H) |  G
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
* g8 Z6 A- r" z: T/ c再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
3 ]" e! Y. _# T- `9 K/ Y我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
: i2 }: ]" H% I
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
; h& W, ]/ E; c+ g2 U6 ~
" {1 S! I& X9 ^" T不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！0 d6 d6 f7 h5 @
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
2 E0 \* s! d. A. B5 p" e; m打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 5 N; j: B! t4 p- B
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。; _. A4 Y" a! Q3 R/ A
8 K( v$ [" g+ q. A7 a& y$ h( E' D4 u* T

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
5 i! E- K( }( x* Y, o9 l  b9 ]看来就这样了。
- B' m4 r1 J5 a这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
9 b) e" \4 j& Y听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
8 U  j9 u3 g. q% P2 b0 {  V# Z$ A
作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子8 S7 U7 u4 f" K8 r) I2 G( T

2 K  h3 t) _& i7 y  B" M羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
* S" _+ n6 y# I; ^% M啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？7 w, A) M. I' H9 n, C- f$ J$ r

4 M( w3 S0 e# U2 V4 M这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子
; Q# h7 J4 b7 N/ ?" E( h* t9 t) M" C! e  e, A5 i3 A0 T

1 o3 _' s- g+ m" g嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 3 A; W! |9 g. ?# y$ e. Q9 T7 u
6 M& H( k- P& e7 U# M- u1 c
不过背面是双扣。。。
: J. c9 m% _/ Y. z9 a! n0 m% ?2 Y% C) ?& A# D7 |2 H$ c4 Q0 J+ _
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
, R9 K* {7 i  q. K1 I' G9 Y2 j
: S) {) }' Q! K4 ?. u  T对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。4 z! q7 ]% ?0 n+ }
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。+ I- N$ [+ w. H4 z
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。1 }+ u! r! k- m! s2 p4 q! l" ?
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
' @. h2 [5 x$ W( B, V- R; n- K  ?/ n7 Y这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。3 B6 r" H  X/ z" L. {
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
# q5 _3 |* m6 C7 Z3 \$ e+ `& R) u由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。: w2 V$ [$ f0 N! v4 W+ {+ k
所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。# E0 a4 I8 @9 c0 ^& e
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？8 U: a& V* d/ D  _) g  C2 ~
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
" y/ }- n" u" ?
# i0 W: z+ ~3 @7 M& H  n# o5 j不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！) H$ B/ n: Y) E. T: x9 c
% c" l" @& q. V/ G" y! D: n
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子' u8 N: V+ |4 |

2 _0 r" l' t7 O' y& i掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子1 N+ J5 P/ V2 Y+ I* Y% p
3 \- o' M' {3 |
是这个帖子啊。9 M5 F* a2 n! x* Y1 I
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
9 D! I7 `& F" D6 `, u( s8 [1 p. X: Y7 E: r/ Y! x0 }6 e
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
7 W3 w& Q+ s# U! L0 T  e可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。2 O/ V" D- o6 r. @
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。/ O" ^* g6 Y/ a& x5 F# O

! K7 g; y# e: M/ z这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。
& {' U# R. A# n# s' k9 t7 ^  p, _
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子+ i, g7 T6 O" B5 j" v+ ~

4 J' @3 Y% j& k6 u2 m( M我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。
/ A. i5 p' v  x, B1 c5 p3 n
, w5 \. R4 |7 Y1 W前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子. b6 M+ }" I$ I7 F4 f. I
5 W: @' I9 y' H& m: [
手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45
4 e/ u* Z. O* T6 ^6 o4 |) B+ E+ j- x3 X$ v+ k! {- K4 A0 @
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子
' `) J4 i3 t" E, B. q7 f* ?" o  l4 _, R2 Y+ Q/ R+ N
等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 * T3 C* Z( [, v" F: q
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！/ D7 j0 N* \) A% N& F+ c) }# d
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...
: X% v8 c# }. {6 N& w5 H' {
谁让你打完不先捅油的~* _" [; l' F7 M  a% M+ X, i" W7 v
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 : p& }; P# C# B5 ]
眼红，口水直流。。。。。6 s6 O1 s) P  b4 Y- h" ]% a0 s
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

, U  \$ Q3 R+ {  j* n0 b" e8 f找你表哥啊~
0 S$ N4 O1 T& h; {; s$ w1 g! u再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
; p: j/ z5 o* u9 D# c" ~托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
# W& V. W- o+ l4 T  B# s/ _9 s
你说的这两条，都不好说啊。! z$ w. A3 S# f/ j' \
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。$ t4 y8 p# Q" b1 z6 D
停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子
9 j7 M7 t2 V5 L" X6 D1 _- ?4 `1 T5 B/ J( y/ K5 S% L8 h
俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。3 v( w& D! L5 B( [+ `8 |2 U

. c7 b8 M) U- I5 i9 k停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑
/ c+ |8 W, {1 c: h
0 i4 d' x- V2 ^! a9 k回复 苹果核 的帖子8 \5 N1 l8 |& ?" l/ I8 {5 Z2 i

1 I2 W& [6 z/ L, ]( _% Y% S( `  q中国跟米国的标准果然很不一样啊。
. e0 z$ v, ^- W% L) {$ K) d0 h/ l国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。7 {; X" C, |& G" O% R3 Y
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子" y/ N) I$ Q6 b) B" L/ P. ~; g' U
7 k5 y! V2 C. h5 [4 J& c( }
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子
) P9 n$ I  ]  u. r7 j7 V$ Q
5 f; t5 \3 o0 p断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
1 h9 [$ l$ l( O! o: j
3 {2 O+ A( }! m! Q其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
% r* H/ s* `) [5 O/ {/ ?  Y: M1 v4 G1 p; d  M/ K3 E
回复 苹果核 的帖子
  T2 V" @* k; Q, T+ R& E/ n- f7 R- Q. k0 Q+ q# |
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
0 h# E- _4 b. Q
枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。 4 \) [, l5 J' g- E6 G) q" c
8 g2 Q5 p4 t& F7 J
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
8 W4 Y# q0 X8 i+ z) B/ X5 ^! r
! o  O7 {! ?, R  n. v; f结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 + e: v5 J( c" R: j5 V" A7 ~) C6 ?
5 u* j# g0 H1 S/ f
77就是个笑话，仿都没仿好。。。 0 Z% z2 g2 M4 G. Z7 O

3 _1 K: d1 X  ^' m+ w9 S' M6 [
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
6 X) c3 Q  E& m1 [0 k$ j. D+ j9 q& _7 M' L, ^9 o: c
中国的工业基础还是太弱了。. N# \& y! p0 f' B
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。. P, E" f7 L' i; T) a
+ @% f7 W5 V! Z5 Y+ A
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
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9 Z/ C0 a/ ^8 _8 O! E. V/ B77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
回复 东湖珞珈 的帖子/ a7 W1 \; @9 G% Y8 U' V' ?
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同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。 " f* }7 g# A/ y8 e
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不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 " H" i1 F& K2 ~# A3 Z

( L5 B( Q9 S5 e+ c/ d( _具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。/ r7 j- {4 Q/ c
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。. q7 N( \; g$ N& g; }8 g4 u6 Y
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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