爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
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对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。: W9 X. f, t6 b( I! y# O
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。4 V( s7 G9 |7 F, L" ]8 V
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ + g3 S1 m6 y1 V4 O, x1 e
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
7 y% k$ M% G4 d5 X# o1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
2 F& f# m4 o" x1 p& A! h2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
# r8 m7 u3 R9 ]0 r6 t# z" P, f3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。" J+ U  j3 M5 W. t- L. p+ t/ P' u/ R
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
& P) \/ M2 u& }" \+ M: P/ y$ z& O, A
+ r0 H& e8 O  E) t# f这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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4 O+ `- |' w! R" m! a这是M57的样子：
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 5 \8 S. [$ V# m( B3 T/ x' Y; _
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这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
) w0 r# A3 S( j) p拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。6 ]* u1 r0 |* [6 ~) Q

  u& S! T( O4 A' a: w
; }+ `- _9 I7 y3 X' u& O! C+ U问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
( q, ^3 \0 x! Z7 `' F! y& q
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 " Z' N# `* x! L

0 t1 i" ~* D4 d3 N: I6 o我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
3 h2 v$ \  Q( J& }% T1 i有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
, M8 Y. v. N+ d  U& S5 l邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
( k) X! Z8 n- Y! h6 D这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。+ R4 J9 J" J! I8 L. W" E0 w& v+ q+ p

  d+ n' P0 P5 C总算是把真皮给擦出来了。
( |3 c5 I' @% _5 P; T
5 K  L+ N7 b8 U) l2 S8 a4 A9 Y/ x现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。7 b9 T' o5 f# P  I1 b9 {, ~  e
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ( v9 }: q1 Q# ^! I5 A

4 ?1 Q7 m6 q* ~3 t. _/ |拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
+ t3 L$ R  L, f
  m7 I# [* x# }5 F* |! S( x  c7 Y, f% v: S8 S3 b

- r8 Q  @, q! f1 e# X
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 ( z$ h+ I: H" ^$ I/ `) q! D: O

: T0 W- J* m. u4 Z0 W打蜡，抛光之后，总算可以看了。 9 O& r8 R7 M0 W$ [3 D

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; W! X$ T# N% _
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
/ f5 j5 B3 m9 |* \0 _4 C5 c7 P再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 + h3 o& E0 Y; x
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。) v2 c, g1 W& n
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 # [- e% ^* C4 y% @9 O3 A
( t$ @2 a/ u- [5 d( B9 v8 B
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
& c& U8 W! ~5 p我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。/ C3 F- o! Q3 u3 c0 \
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 & S- c/ `9 T! Q. h: Z# V, v' O  I
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
8 v1 J5 r( v9 P$ R, A+ N3 t# x) ?
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
8 {, Z0 @& c# o( K* h. b看来就这样了。; s" T7 J6 |, A
这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。/ g8 a+ ^  x" L3 k
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。; k" ^$ a% C$ L
作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
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8 B( v* W: H7 h8 T! C
' z0 |" b- R: c  L- N% s羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。
; T# I, k1 Y8 d: c啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
0 `+ c0 h3 p& a) {" O3 w& D, i3 v6 [& i; f! c# M/ s
这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
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+ q7 J& |- r" x
: A" z4 ~& F0 @+ a: P% T
# z! }1 ?  M, V1 R) C嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
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不过背面是双扣。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
+ z3 T; }6 D; M! I4 v2 L5 U3 a! A1 V; P) ^, W. t  }
对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。1 l, R0 f( \- B/ i  N
54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
, q. \) s% Q  P. q0 `0 |& H: v这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
9 {" }9 S$ i( u1 A1 x7 {但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
; Y0 R( t1 Y3 T* M9 U这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。0 h1 G) u, T$ W6 W& U  e
零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
; q5 W* K. `0 e: b" G& i由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
. {% T4 Y  l' I7 a+ A+ }# D所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。$ ]! d+ H3 r6 F3 a# e: c2 y" I
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？: D! ?% E8 B3 q6 R/ r  X, Q
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”$ S' |( Z9 i* b0 I# o$ p$ d& C" r
: W! r8 p% a$ D, M" p1 M
不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！) J$ |6 p# x" x- }! j. h
2 Q2 K1 a( A0 U
命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
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  O3 R- M3 Z) g8 C6 M1 _) n+ m- y1 V0 o# d: e
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
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* R3 f' L( I# w, V9 M4 H$ |6 y4 ~3 P& [+ f+ R
是这个帖子啊。
5 d7 X6 x/ R9 K  V枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑 ; ^) r$ j4 ~0 y$ T
  t. `, l9 B+ V1 I6 r: M. a" w
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！ - E7 D' U# Q6 V: ^# s
可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。* S! T/ f) n2 u- [* A" d; H
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
  h9 Y; @) J! H9 z- I8 A4 F
3 F$ I: o$ N, X" c! \- h这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。
" }- l0 o! H0 |  j6 h% e0 [
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
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1 i# p  s5 ~: T* {) f
( o* w' {: Q1 j0 B6 b$ q0 p我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 7 ?4 c) k9 Z9 z+ Y3 K
2 O+ {1 ~/ |/ u7 e2 T8 A# |
前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
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$ S2 N: B1 [# @# T+ V# A) E% N) O/ W) H
手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45' C% D+ _$ E6 }

+ Y3 m* Z4 k1 I! ?步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
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( q0 B- k8 `; w, D' F' y0 R+ W
9 ]4 C6 M/ m) D等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 9 N! [& x3 o; R. b) i& Y+ A2 t
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
' z7 n* z0 E2 h/ S, w/ a4 z我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...
5 q! q( _4 Y8 q7 E. f+ t' K, N( h6 ]
谁让你打完不先捅油的~
7 i& H7 ]- T$ p8 V6 Z俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39   i; H% a3 `/ h8 r- t
眼红，口水直流。。。。。
. x) s' l9 h5 d$ }啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
! x7 {& C9 Y$ r; y7 v8 t
找你表哥啊~
( ?1 O# z: {' z2 U2 G再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
! X! Q3 Z0 a$ {+ A2 F% G' e) p托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

9 R: z+ E7 Y* O5 N你说的这两条，都不好说啊。
7 F( ]' y+ K& y0 p- V后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。; [8 Z4 y" H3 @! n! a
停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
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& X; G- a  S- I  c& J& E% c1 S  {/ P- b3 Z) \
俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。0 O) ?- W3 |2 I! j8 N
; i% M4 v6 f1 f6 I! _+ O% r
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 , ?" ~; g) g6 o

: B1 q7 V6 l7 e8 o1 O4 _/ h回复 苹果核 的帖子
. M6 o2 u. f. r) F# j
  o6 o+ G2 O8 X2 u1 f( b中国跟米国的标准果然很不一样啊。% J; i( ]$ X6 a3 t+ \- W) u
国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。
7 |, Q% J, ]- Z* I9 U( {米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
3 N' Z- u# ~/ O% h8 K' c( x: f& s: u( {+ C/ Y$ ]8 G- _
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子+ [" u) n3 r3 }  U# J/ J- j  U+ r7 N  V

% Y) V9 |% e, N3 ?; }8 t断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子
. w# O6 i9 S) x- f& b5 p
' _- H8 @+ e/ S& r% P! h2 |其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑 ; m+ k) Z' ^. `, L7 m/ w! D
7 k$ y- O( B0 h8 s; u7 K6 Y
回复 苹果核 的帖子
! k4 B) u/ \5 g( R5 \$ I
+ c. \5 i' O; V3 E. \' T5 x
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

( B4 h5 {# x' _. r5 j枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
3 i  j" f( Z( }$ \: T& Y8 Z2 `& u1 P5 A. V
其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。 ! E" t7 X5 {/ ]5 G6 h) Z
; q: `( }: n4 X$ G. P9 y3 V( e3 I
结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。
6 w! n2 K* {9 g$ b' L9 h9 J# p, x
5 g& X# z$ \7 ?( t5 P: [) q0 [77就是个笑话，仿都没仿好。。。 . v& S& }( v0 O% P. @* W! p
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子- Y# u; r! @8 l4 M1 `) W

& N  ~  ^+ v. U- A( a- B8 k中国的工业基础还是太弱了。" `3 d! _, i5 L. F+ c5 `4 `
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
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) [! r4 v6 k5 |" S4 |; O9 L  y0 _" g话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
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77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。   C1 u! y) e3 g3 Q
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具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
回复 苹果核 的帖子4 V$ R" c  A- d2 m1 G
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。, Q2 b* S8 F: E. M
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。5 J# J, B; J: a5 |- v: m  H) ]( A
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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