爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
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对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。* X+ l  F$ y& p1 A( ]$ B
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。0 J# Y* k$ G0 w5 ?( B
等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ , d+ `/ Y! M% s8 y- y1 t: t
不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，' `' o: l* k& @! I$ p3 G8 k
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 ! A  e; ^$ w- W/ c& I  J
2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；$ ]. k: g7 ^2 g* L2 g& C
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。6 ^. e: ?, ~3 g% F6 ]
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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+ s" _# t' w. _  \6 ~: s% Y; V这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
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5 W4 S6 J/ r% z$ I这是M57的样子：4 J: o. g. p; S# d$ z8 C; L

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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 - x, F/ b. o' V. f' L

! f$ z9 L2 ?& Y0 E! |8 y5 W这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
9 s. K4 ^. X, ]$ B拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。" [+ k5 d; I, c% e

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3 w$ j' |: s$ ]! }+ D& F% r问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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1 j* R- Z8 W; F1 h* P
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
# ^3 R% H* z7 v) J1 r
9 t8 d" E6 c0 w我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。( g2 \% {- `1 v8 t# {, H. ~8 a  D
有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
' `- }* g1 x( m0 _1 j2 E4 s邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 $ s/ B5 Q5 c3 h5 U$ D* k, `
这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
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总算是把真皮给擦出来了。
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现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。$ S9 G, u2 k, b# w! @/ v

+ c7 S- t% Z  y' X! x2 F% c, Y现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。6 J& N; Z0 u6 \% o
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ; q+ H( u, S  s& N

% |- I% A0 l* H拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。7 ?3 P* G, A0 K8 b
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7 T5 S* s5 e, ]
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
2 Y$ e( G! j; q; c/ x' f) H* q3 W! ]% z
打蜡，抛光之后，总算可以看了。 & f6 w: k: S1 C
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。! d: o+ h' i- y$ S: o
再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 0 Y7 Z$ }' x+ N4 V4 v
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 1 B: k, h1 h3 x( E

/ Q3 `+ _( E) F1 H' P: R0 z0 A5 |不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！, W' L- g* H7 }* [5 [
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。# u  R6 I8 g6 y* X' I6 e1 }
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
" [4 a) }) C4 @) i& b) n等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。7 ]' r/ q3 D( I0 W$ C% C
+ Y& c' o+ n* n+ F# j

7 q: p, a. v/ d, W# o# m$ D9 [  _
3 e& h& E4 F: U6 V" x1 k( N# \; q$ h$ @9 s2 u4 M" l

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 % C% ^9 j, T7 W; h
看来就这样了。8 ?, H1 J* \; h4 ~# R( |* M3 E" x2 C
这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。3 {( ~, a, O" G3 S, [8 V; |% u6 }
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。  A+ ]1 b) |. u3 Z
作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
回复 蓦然回首 的帖子  Z  j, ]" n& U
+ K7 Q3 }7 l1 [. o  B  V
羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。0 t/ K4 [; M# E& g2 @
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？  R; T+ s, k! S; k, z: d

2 G! o5 \& ^( p) v0 y这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子: C, J, _' }2 ^9 \' ~
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嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 % {  \% ]" [  S2 q. v6 O! r

# e! [5 _/ T8 r( o% S& f. y6 ?不过背面是双扣。。。 : y2 u9 l8 Z, h# c- J" q
3 [) q! C" u8 f: B& _$ X
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
6 [' ?5 G$ l1 c7 P# @6 O6 |; L+ L  \& j
对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
* n+ K9 Q# G/ h. G3 ?- ~54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。  W  I# r2 p7 c7 P1 Y5 n
这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。; j7 [1 |# h7 d+ X5 p( H
但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
' T. p, [5 N: J* a; _3 B, C3 i这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
4 y7 r* x1 d/ F* K0 ~. E零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
+ f1 m, u3 w: \" `% T+ C- [. |0 P" N由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。) P9 J; a( e, R/ U0 q* B
所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
! s5 Q& v& ~' U5 J
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？3 j4 v- d7 b  U# X
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
0 W0 {% T6 y/ d# V) C! u
2 _6 M" f% D4 M; z: o2 b& W不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！4 |+ ^) ^$ `3 m- W6 R  ?
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命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子& h7 `0 R" Y9 F7 Q; p$ d) m
( R# }+ `/ g4 w4 S  u  P  |. @
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子+ \2 }3 U: ]. o) g" |0 A* {

+ E8 F& l6 A" b是这个帖子啊。2 \8 C( u" Z& j. {" Q
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
. ^$ b; s! W' [) v4 }1 A; m
4 v: B; n) }  |" M3 C& ?2 Q; i" f% `看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！ ; v4 {# K& x! x7 p5 S' Q
可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。) z, {# x, O' ^9 M; i! i% `0 a
其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
0 W+ E" ?4 o$ K& i8 ^' X! l7 u. K) C% H
这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。; }8 ^; H2 k& u7 s4 U
作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子( T' {/ W7 j; Z! _2 r4 \

9 O' @" f$ r0 n9 a$ }0 k+ ~- X我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 ' ?4 M( m' q* C  v! @) G1 J3 O2 f( T

% G0 D. a- X% Y2 U0 {0 b前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
回复 东湖珞珈 的帖子6 D" ^) H4 h" {% u& D1 p. y8 r" |

$ s- D2 g0 D' O: L8 q$ Y8 ]+ n- K手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK45- c/ w* x4 y1 s: K
, p3 F& \9 R) b# S3 }2 U/ B. i
步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子7 i& {" R- v) Q# c" F( f# _! z+ f

4 ~( J8 _; y3 X0 r等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26
. a" I0 a" o1 c$ ?( i  y2 }不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
" g4 |: \. E  C) @* E% g我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

- t. D% K/ ^$ [* s5 T, \5 w! a谁让你打完不先捅油的~% a. p- s9 v: A: ^& k
俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 8 Z4 E, T+ J1 c7 o( Q4 \) E& m* f( P
眼红，口水直流。。。。。/ ^3 K& L* Q% {8 c1 h* z5 G8 l6 I2 i8 p+ u
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

6 m. ~# Q( p) U" U/ H找你表哥啊~
8 B; ^- _: U9 ?/ p# i7 R2 L0 N再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06 " Q5 m; L" f$ [. l' N
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
5 T' q' t2 c  N: m- B# w
你说的这两条，都不好说啊。& a4 [4 U* }  T2 o. t% P9 K
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。
! {/ d( b. f2 `6 z7 f# t  T停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子
5 l. r% V6 q8 G8 U0 o: R: r  W, _0 S7 |5 c7 g( j
俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。  W3 o; Q5 h( I$ `0 w( P
3 C$ ^8 v( y) T/ |/ v8 T
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 & n& V- X/ T$ ^; ?
4 A) m! U4 x- b7 Z; j( e
回复 苹果核 的帖子
9 u+ U! g" Z  S: V0 _/ M" q
* ]: g7 j" h6 K0 i* I中国跟米国的标准果然很不一样啊。
/ T4 n/ K+ E" h. W6 N国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。
) R! G. b' X, y7 h! f米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
) N$ ]! t/ H, n' j- X* [7 S; J' [; m6 Q4 n
40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子
2 `* P! Q, Z8 ^1 {! u0 q9 N" V* N6 ~+ i- p
断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子) ]7 U' _- {# N
5 R. M9 O; v! }
其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑
. y" B6 D' l% q6 U- A  V! {2 \
. q$ t* J* ?$ {1 p回复 苹果核 的帖子
: O( y+ C4 Z; p' F2 f7 \# ]9 _  h4 C4 ]8 i* I0 A, l0 |
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

& u/ S% ~6 l+ h" @) z3 E5 S9 J枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。 9 F, C  X7 \6 O/ r. |" i% R& S1 O. ~

" M9 a/ h# L: g  |3 a其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
9 Y& ^* N' G9 A/ d( C3 E! O, k) A
8 |( r8 f9 }/ j结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。
" g$ |1 g1 r% O0 b8 q5 j. t: n" k# v6 \9 Y5 y$ V) j6 t3 K. }
77就是个笑话，仿都没仿好。。。
- `" L; c- o. S, A& d6 q
! |4 U( ?, b9 Z) J0 u$ x: s
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
: t7 E2 g! \' `# c4 I  ?& V, s2 ]8 X8 T/ y: J2 P7 b
中国的工业基础还是太弱了。
0 Z. y' p7 ^% ~; i/ S6 K3 m搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。
- o9 u: y' a& D; H
. S6 V  ^7 u3 W4 K$ p. I, |/ L话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
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77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
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# b2 U1 t7 L4 b: _) D同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。 $ ^4 Q" Z/ d. D+ _

+ `( B/ B; ^9 x0 u3 T不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。
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0 s1 C# b' P: `7 i8 g( P具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。 ( W: i3 q) q, L

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
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任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。; [/ J9 R- W1 p, ]# r4 y
好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。# c- S5 Y4 ~; }- J
SVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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