爱吱声

标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57 [打印本页]
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:38
标题: 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 7 B' u2 m- k7 [, u. _# `
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对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。9 ~( g* u! F3 Y6 L% L! r
对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
9 n; A6 y' o& S- M8 i等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
# o, ^5 z" U, \/ K0 m8 P; Z% Q不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，" S. @9 y9 K  w$ y7 E
1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
% H. {6 b5 }) J- h  ?2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；+ A+ x9 X, \7 Q6 _, I
3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。& |' m3 W7 {$ k# l* k: m  d
4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
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$ a. V  R$ o5 a+ K! M6 b0 P这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： * `3 G9 X2 n. ~/ x$ n$ J7 l5 n
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这是M57的样子：( y1 N$ \# N4 f/ ], d
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作者: 老爷王    时间: 2011-6-9 00:52
太酷了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 00:54
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
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这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
  ^; c; T3 z7 P9 ?7 t& ~+ \拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
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问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:15
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 % ^3 i4 y6 P0 e+ l8 W. ^# F

" U2 ~" N1 l' P8 f8 Q6 c我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。9 X" `' \, l- T* q
有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.3 {6 a4 ?4 c# i5 W: P
邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
2 k8 v% O( a! q0 d$ D, m, m0 ?这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。$ Y5 W+ p/ W2 u) d- o1 R2 B

7 @6 Z! s) O+ C+ P- N6 Z) h总算是把真皮给擦出来了。
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% M# h6 e8 ^' {现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。' \! J+ s% J/ }6 B. Y
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现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:16
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
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拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:18
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
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8 [& e8 y% l5 o4 x$ T* M+ G打蜡，抛光之后，总算可以看了。 - [1 S  _" N6 [. F& l( |

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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:23
到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
2 ~! `, Y6 j5 R% p5 B4 P再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 7 c" F" ]9 h# @9 B
我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。+ }( r3 l: d2 t) F& [2 o( n  o
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:26
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
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不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
# t; `$ u: c. L: c3 ~我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。& d) G. S) `9 g/ Z
打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 5 l3 i, c1 x& ?
等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 03:29
我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
7 J8 N/ v9 Z0 n8 R# X看来就这样了。
% Z6 R9 q' Y1 x  L! ~# k这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。/ p% J* f; |; A2 l5 c0 [
听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
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作者: 蓦然回首    时间: 2011-6-9 12:12
看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？
作者: 老引北京    时间: 2011-6-9 13:50
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, ]# n. O; i+ m/ t4 e) L& Z羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-9 14:39
眼红，口水直流。。。。。3 Z; ]4 X) o' b. d
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！
作者: 老票    时间: 2011-6-9 15:36
弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？8 }! u- V& S' Y$ K6 m% B
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这种枪比较少见
作者: MacArthur    时间: 2011-6-9 21:49
回复 东湖珞珈 的帖子
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9 L. B* W$ J- k3 @2 H嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
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不过背面是双扣。。。 2 E$ V( D7 w& ?; d# P. H5 C: d
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:28
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
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/ }( I1 b" I- F5 P对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
5 n. M$ [- G2 W* ]9 j54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
; n$ `5 v. X5 g$ d+ d& ^0 ]9 C这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
3 }2 t1 h) i- s+ }4 j$ R但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。& ]1 h% {) w) S! ~1 D0 `7 U
这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
" i$ a; |5 ?- o: a零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。  s  T% z% }& L/ C
由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:34
喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
* l$ b) G7 Z4 t6 P5 ]5 n* x所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
5 D4 q$ Z+ U' M6 }/ A, h! ?
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-9 22:36
这是个什么东西？？？？？4 \) U" S$ z. M! S6 b8 |
“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”3 N( q+ T1 x( ?4 F* c, v

7 _5 {5 i0 j; W9 u( g' Z不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
4 C* C' c) _. A" G& b! R- z
0 T& G7 H1 L9 `  h* |: i% `  z6 ]! b命真是苦啊，哭死！
作者: MacArthur    时间: 2011-6-10 10:10
回复 东湖珞珈 的帖子9 _  ?, V) o& P. S
, B" ~# ]+ ^6 Q
掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！
作者: graceusa    时间: 2011-6-11 13:00
回复 东湖珞珈 的帖子
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# w( _/ }+ }& {3 n& ?1 E- s是这个帖子啊。+ x0 j) @; B% {! s* W
枪套的皮子不错
作者: 老芒    时间: 2011-6-13 20:38
好帅的枪啊。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-18 00:19
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-18 00:20 编辑
- H- w5 I% l& L4 _( h4 l' G: V, E5 O3 i( b1 b1 G
看到版上的兄弟姐妹们众口一词的说这枪漂亮，我深刻的认识到QBQ版主无悔（警察）同志说的：人民群众对这个枪的认可程度还是很高的！
+ ]& X; s) ~7 D: e$ r可不是嘛，TG的手枪，就数54手枪最多，用的时间最长，你要拿个64小砸炮出来，你都不好意思，群众也不认同啊，吓人都吓不住。
# P6 n' W! I( e( N) D: O" s" I* X其实，俺原来是很不待见原版的TT和中国的54的，1930年代抄美国的1910年代的1911，还抄的这么难看！握把的角度那么陡，虎口握的这么低，人机工程界面太不怎么地啦，外部保险取消啦，握把保险也给取消啦。。。总之，这次要不是看在南修把握把增加了一点长度，增加了一颗子弹的容量还在其次，主要是让这枪显得均衡了一些，俺还真不会动心收一只。
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这下有趣了，中国的54手枪、56半自动我一只没有收，居然把南修的都收齐了。当年看南斯拉夫的电影，唱“啊朋友再见。。。”的时候，真的不敢想，居然会有一天，俺会收集南修的枪械。。。
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作者: MacArthur    时间: 2011-6-18 04:12
回复 东湖珞珈 的帖子
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; [* m9 n8 m/ m5 ?我就没觉得这枪有多好看。。。 好看的手枪多了去了。。。 可见我已经脱离人民群众多年。。。 3 ^: d2 w1 C7 X- n# w

! R9 _- M4 q/ f* K: F8 q7 ]前南版MP40收藏了吗？M-64呢？M-48呢？
作者: 胖卡门    时间: 2011-6-21 15:42
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3 Z9 _3 J, [+ E$ U' N. z手枪我就最爱格洛克19，西格P226和228，USP和HK455 }2 y# C# N9 s. s- I

  f0 Y- S/ l+ i: f1 F步枪最爱M700P，M82A1，AR15系列。。。。。
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-22 02:58
回复 胖卡门 的帖子8 Y  S+ A7 {1 F) C6 M

- o, v3 X7 y9 o* s' j等你来了，希望你能够保持对旧爱的忠诚，不要轻易的花心，移情别恋。。。。
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:07
东湖珞珈 发表于 2011-6-9 03:26 1 Y+ A  W* V4 n5 Y" W; x
不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！( A  O* x& Q# I4 |
我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还 ...

3 e  y7 v  p) q' T. y, n3 C谁让你打完不先捅油的~
$ _' M4 _1 y! e, C9 E( n俺们要是没时间擦，一般都是多捅些枪油进去
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:08
胖卡门 发表于 2011-6-9 14:39 6 E2 a, a4 W( \0 V) V: U
眼红，口水直流。。。。。# [' u0 T7 q' ]2 v
啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

1 E. f( \8 x, f2 n1 @9 ^, `找你表哥啊~. o" n. \+ z- T( O& |0 e
再不行找我来
作者: 不想咋呼    时间: 2011-6-30 20:12
据说皮具用鸡油可以慢慢擦出来~自己买只肥鸡，然后熬油慢慢擦
作者: 二郎神    时间: 2011-6-30 20:40
看着解馋
作者: XYZX    时间: 2011-6-30 21:10
看着真不错。不过也只能看看了。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 22:06
托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 22:35
苹果核 发表于 2011-6-30 22:06
; I5 A1 ?# {$ L8 p托卡的后座可厉害的紧，停止作用也大

0 e, V9 k- p- T' }6 G$ I1 N你说的这两条，都不好说啊。: o3 j6 D: A! I9 R
后座力，我感觉并不比常见的9毫米更大。它的问题是它的那个握把的角度，还有就是握把的形状的设计，简单的说就是枪管轴心线的高度远高于手的虎口的高度，翻转力矩很大，所以，需要花额外的力气去握枪握把。我以后发一个它跟我的另外一只斯太尔的M9手枪的对比吧，斯太尔的人机工程那是太好了。( }/ a& b- h& G& v: y6 W
停止作用，这个词也是个比较含糊的。一般是指直观的说几枪可以把个人给放倒，打趴下，不动了，这就算是停止了。在这个方面54的那个7.62毫米比9毫米的差，9毫米的又比1911的那个45ACP的差一点。手枪弹不比步枪弹，初速低，不能产生翻转破碎的，所以，基本还是比捅窟窿，口径越大捅的窟窿就越大，放的血就越多
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:14
回复 东湖珞珈 的帖子' a% Z' I9 `/ T2 X4 H/ `5 s
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俺服役的时候在部队打的54，后座很难控制，当然，那时候54基本已经撤装了，大家都用的64和77，那个后座极小。9 l; g5 w' s( Y, y; V

5 K8 @! I" [4 v9 r停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:23
本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-30 23:23 编辑 - I' {/ Y6 K: X: ?/ X7 A# V4 C
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回复 苹果核 的帖子: W7 \) S4 X+ Q. k0 |2 e" ]# `! L( [

; k6 j2 t1 x6 \; K9 x+ |- G中国跟米国的标准果然很不一样啊。
) W+ c3 U& w6 f: C# E国人的体型还是小，用到54的7.62就已经很厉害了，所以，需要镇场子的时候，套出54朝天放一枪，还是很有作用的，人民群众还是很认可这枪的。8 [: Y3 g: R0 W# J$ J
米国佬是彻底的另外一个故事，全世界算是标准的9毫米到米国就算是比较弱的了，有老黑身中数弹，这还不是54那种军用的FMJ，而是最毒辣的开花弹，还能往前冲的。所以，米国警察和FBI很多人都是用40S&W口径，它的弹道性能可以与10毫米弹相仿。只有这么猛的东西才能比较可靠的把两三百磅的大老黑放倒。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:37
回复 东湖珞珈 的帖子
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* n7 J5 N5 E8 m6 u' w6 k% l% D40S&W口径,打在国人身上，大概要一枪两断了
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:40
回复 苹果核 的帖子9 B# p7 q0 m- h  K3 ?  a9 s4 i
8 W) s9 z& p& ], f- c' E
断不至于，但是一枪拍倒那基本上是没有啥悬念滴！达姆弹，开花弹弹头啊，乖乖龙的个东
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:42
回复 东湖珞珈 的帖子6 `: p* m: j6 T: H
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其实不用达姆弹，就普通的手枪弹，枪毙的时候，后脑勺进去，前面出来的时候都带掉半张脸
作者: MacArthur    时间: 2011-6-30 23:44
本帖最后由 MacArthur 于 2011-6-30 10:45 编辑 ' [- j, A4 t+ q& n, U* ?
0 D8 I+ S1 ^: w6 b
回复 苹果核 的帖子
" w( g1 L4 F! f( j5 O
& q7 w% N1 c3 x  P/ L8 z7 g! i% E
停止作用是相对64小砸炮来说的。很多次情况歹徒吃了几发64的弹还能扑上来，54一发KO

6 C% P7 X: r; S" m枪口动能在那儿摆着：64小砸炮枪口动能才140J，大黑星450J还多 -- 是小砸炮的三倍还不止，能没区别么。。。
1 c: s$ ^6 `' ?
5 }& k7 W9 x% A) |( n% W! ~其实小砸炮当初仿制的目的是给公安“特殊战线”人员使用 -- Walter PPK本身也就是一种间谍手枪，小巧玲珑可隐藏，不到最后关头不出手，吓唬人的意味大于实战意义，聊胜于无，。。。
3 t* Y5 k: E# I) v, _3 r3 K
1 Y/ ?: {, G& Q# A4 l: O/ D, z4 x结果不知谁拍的板，居然就成了制式公安手枪。。。 9 f4 N5 C) y% T" w6 `; h

/ G9 I, f* r) `: V/ M  S3 q. |77就是个笑话，仿都没仿好。。。 3 R5 |: H; m8 N) \4 N

0 h) c; k( J2 G! M" S6 j$ w5 p
作者: 东湖珞珈    时间: 2011-6-30 23:49
回复 MacArthur 的帖子
8 b9 i) Q. X* E$ y
5 U$ z& Y- o+ @+ a% d  x: r8 j) a9 ~中国的工业基础还是太弱了。8 V0 `% W" f" R4 z$ s4 `% s3 x
搞枪的人也是太少了。因为政策的原因，被完全控制在一小撮的手里，好坏全凭他们了。那位院士大人关于AK、 AR的设计者没有大学文凭的言论真是个最大的笑话。
作者: 苹果核    时间: 2011-6-30 23:55
我早说了，枪在美国是文化，在欧洲是艺术品，在毛子那里是阳具。在土鳖这里么……连BB GUN都是违法的，还有啥好说。外型难看，工艺差，人机工程差……轻武器真是中国军工的羞耻。! m6 N: r* w+ @5 h
, ~6 u* o% \1 Q
话说，另一个让我诟病的枪就是SVD了，那后座，绝不会想让人再打第二个弹夹。
作者: 苹果核    时间: 2011-7-1 00:00
回复 MacArthur 的帖子
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4 B5 W/ x4 s& _' ^  i2 k9 o/ U77手感很舒服……
作者: MacArthur    时间: 2011-7-1 00:02
回复 东湖珞珈 的帖子5 Q$ X- l5 l7 y# C

5 N- H0 M0 |' R# V  e3 `! a/ j同意。什么事儿都得讲个群众基础。就像中国足球一样（），现在很多小孩连个球门都没摸过，还冲出个什么亚洲。。。
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不过这事儿当政的也有苦难言：枪这东西不是冰箱彩电，要让大伙放开搞，非整出内战来不可。。。 / }) G1 A+ K9 k1 r5 Y
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具体到兵工部这帮人，当初为了保证国家战略安全，把优秀的脑袋都集中去搞原子弹、卫星、雷达、飞机，剩下的去造坦克造大炮，没人要的统统塞到枪厂 -- 技术含量最低。。。
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作者: 东湖珞珈    时间: 2011-7-1 00:30
回复 苹果核 的帖子6 _3 L+ O% f3 V& X) W& C

" ?% ]! }2 x6 Q# c! B! ]" N% G任何一个封闭的系统都是不行的，一潭死水。
. r% f2 A: V/ }& t: w2 T5 ?好在这么些年慢慢的爬，现在的92手枪，03步枪还有得一看。
' v, k+ ?4 V9 j3 p7 I" lSVD可是半自动的哎，管子又那么长，你要是还闲它后坐力高，你得好好再训练。我打这枪一点反应都木有。打短管的M44莫辛，铁的枪托垫，那还真的很有些痛苦。
作者: wayne    时间: 2011-7-9 21:20
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羡慕嫉妒恨！



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