爱吱声

标题: 莫扎特《魔笛》中的夜之女王咏叹调 [打印本页]
作者: 雪个    时间: 2011-6-6 10:56
标题: 莫扎特《魔笛》中的夜之女王咏叹调
第一场听魔笛，就被这首咏叹调给迷住了。从此到处找CD，听各个不同人演的魔笛。听来听去，最喜欢的却是一个母语不是德语的人唱的。昨天在youtube上一找，发现原来她的表演也非常好。。。总之，这段咏叹调，我觉得只有她才唱出了里面的多种含义，只有她才不是在单纯地唱歌剧。

Natalie Dessay sings Der Hölle Rache Kocht in Meinem Herzen, from Mozart's The Magic Flute at the Paris Opera production：

http://www.youtube.com/v/9qqDKUKvoIs

另外这个叫Robin Schlotz的14岁男孩子唱的也有点意思，很有气势啊。我真担心他把嗓子唱坏了呢。。。不过估计他变声以后就完了吧。。。

http://www.youtube.com/v/F9ijwfRTv0o




作者: 老芒    时间: 2011-6-6 11:04
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看不到链接，youtube的吗？
作者: 老杨    时间: 2011-6-6 11:30
本帖最后由 老杨 于 2011-6-6 11:30 编辑

我一直就很喜欢 花腔女高音的 尽管从来没打算听懂她们唱的啥内容 但就觉的唱的好听
特别喜欢那种声音带拐弯的那种 真不知道怎么能做到的
哦明天到单位把我喜欢几首贴上 家里翻不了墙
作者: 冰蚁    时间: 2011-6-7 04:17
本帖最后由 冰蚁 于 2011-6-6 15:18 编辑

8错8错，听不懂。  
作者: 老杨    时间: 2011-6-7 08:49
本帖最后由 老杨 于 2011-6-7 08:52 编辑

跟帖一个 亨德尔 的  Lascia Chio Pianga  让我痛哭吧   
这个歌唱过人很多  偶选了几个版本

http://www.youtube.com/watch?v=WuSiuMuBLhM
http://player.youku.com/player.php/sid/XMjYxNjM5NzY=/v.swf

这是电影  Farinelli （绝代妖姬） 中的片段   算是比较完美一个版本  是真人先唱然后由计算机合成的

http://www.youtube.com/watch?v=6XteqIHYgKs
http://player.youku.com/player.php/sid/XNTMyMzk0NDQ=/v.swf
巴托丽（Bartoli)版的  很不错的说

http://www.youtube.com/watch?v=3yPfrpWyCF8
一位不知名的mm唱的（黑人？还是拉丁裔?) 偶最喜欢的一个版本  这位唱的像“没毛的牙刷，只剩下骨头和眼了”非常清爽没有过多的装饰

http://www.youtube.com/watch?v=fRHJXDxQJL4
最后再看看假声歌手唱的吧  是不是很吃惊 哈哈





作者: 老杨    时间: 2011-6-7 09:38
本帖最后由 老杨 于 2011-6-7 09:40 编辑

再来个难度很大的花腔  貌似巴洛克时期难度排名第一

http://www.youtube.com/watch?v=hTpIRFiKTqo

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjM0NTE4OTQw/v.swf
作者: 晨枫    时间: 2011-6-7 10:58
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我对歌剧演唱的音乐性和戏剧性一直比较纠结，个人比较喜欢音乐性强一点的，太过戏剧性的欣赏不起来。比如说，Phantom of the Opera里，电影的男角其实声音不错，但就是太戏剧性了。相对来说，三个男高音一起唱的时候，帕瓦罗蒂、多明戈的音乐性更强，卡雷拉斯就戏剧性更强。
作者: 雪个    时间: 2011-6-7 12:05
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我还没能理解什么是声音的戏剧性？音乐性倒好理解一点。你说的是演唱的技巧吗？卡雷拉斯的嗓音天生条件不如帕瓦罗蒂，那是没有办法的事情。

作者: 晨枫    时间: 2011-6-7 12:13
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我也说不好，好像清唱和歌剧的差别吧。同样歌剧的唱段，如果单拉出来清唱，一般会音乐性更强一点，突出音乐的一面，甚至不惜吐字不清，而几近无言歌；如果是在一台歌剧里唱，常常会更加夸张一点以加强戏剧性效果。
作者: 雪个    时间: 2011-6-7 13:40
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这个就是每个人的喜好了。对于我来说，如果听一首歌，其中旋律、嗓音、歌词这三个方面有任一个打动了我，我就觉得这是首好歌。但这三个方面又不是那么独立的，比如说同一个人的嗓音，就不是唱什么都好；同一首歌，也不是什么人唱都好。然而还有一种东西凌驾于这三者之上，那就是感情。就像我贴的这段咏叹调，我就觉得，其他人都没有唱出这么复杂的感情来，只有纳塔利演绎出来了。这既不是旋律也不是歌词也不是嗓音的问题。这要拉开说就可以举出卡拉斯为例子。
纯音乐也如此。单纯的技巧并不动人，我其实很在意演奏者的“灵性”，你也可以说是“音乐性”吧。
其实摄影也一样。我不太欣赏技巧性强的作品。我觉得拍摄出来的东西应该告诉观众，你看到了什么，感觉到了什么，你想说什么。。。
作者: 晨枫    时间: 2011-6-7 13:42
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单纯的技巧并不动人，我其实很在意演奏者的“灵性”，你也可以说是“音乐性”吧。

非常同意，所以Sarah Chang、Vanessa Mae的早期演奏我不喜欢，太炫耀技巧而缺乏深度了。
作者: 老杨    时间: 2011-6-7 13:50
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这个要看演唱者 演奏者的造化了 如果是全能那就很伟大了
作者: 老杨    时间: 2011-6-7 14:05
我觉的演唱者 演奏者所接受的“正统正规”训练 就是谋杀他们灵性的刀 ，但这个过程又是非过不可的。  那只能等到最后被谋杀的灵性还剩下多少了 还剩下很多 恭喜恭喜 大师诞生了 全都谋杀的一点不剩 那就是一个老师吧 继续去毒害下一代。  偶的胡言乱语
作者: 晨枫    时间: 2011-6-7 20:47
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那只能等到最后被谋杀的灵性还剩下多少了 还剩下很多 恭喜恭喜 大师诞生了 全都谋杀的一点不剩 那就是一个老师吧 继续去毒害下一代。  偶的胡言乱语

经验之谈啊！
作者: 雪个    时间: 2011-6-8 04:02
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晨枫  那就海菲兹吧，同时代人里相对来说，更喜欢梅纽因或斯特恩。  发表于 昨天 20:46 删除


没觉得海菲兹是纯技巧性的呀，他的演奏很有深度。。。我一点也不喜欢斯特恩。梅纽因这个人当然非常好，但是。。。
作者: 晨枫    时间: 2011-6-8 05:12
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没觉得海菲兹是纯技巧性的呀，他的演奏很有深度。。。我一点也不喜欢斯特恩。梅纽因这个人当然非常好，但是。。。

是吗？各人的感觉真是不同啊。像柴科夫斯基的忧郁小夜曲，海菲兹的简直有点……反正不犹豫，更像烦闷。斯特恩好比红烧，梅纽因像清蒸，海菲兹像爆炒，各人有各人的风味吧。我喜欢几个现代的女小提琴家，Ann-Sophie Mutter，Victoria Mullova，Naja Soleno Sonnenberg，郑京和，现在这个Angele Dubeau也很好。小提琴的音质和风格本来就女性，女的拉自然好听。男小提琴家祥Joshua Bell、Itzak Perman、Pinchas Zuckerman当然也好，但好像有点tired了。
作者: 雪个    时间: 2011-6-8 05:32
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嗯，有很多小提琴家的演奏我只是喜欢他的某几只曲子，唯独对于海菲兹，大抵是什么都感觉不错。其他人就不是一个档次的了。

弗朗西斯卡蒂、埃尔曼，这是甜的，有些演奏非常非常喜欢啊。
格鲁米欧、谢霖、米尔斯坦，差不多可以说是清的，也是一种独特的味道呀。
拉宾，西盖蒂，克莱斯勒，这是有灵性的。
林昭亮，内芙，郑京和，科冈，都有我很喜欢的地方。
奥胖 ，就跟钢琴界的李赫特一样，是个我无法评论的。基本上没有我特别喜欢的演奏，可那么多的人都说好，一定是有我没体会出来的好。
其他人，就不提了吧。。。
作者: 晨枫    时间: 2011-6-8 06:14
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试试看Salvatore Accardo，很喜欢他。
作者: 道孙吴    时间: 2011-6-8 13:21
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用音乐性来感动人，而非文字，歌唱家也成了一种乐器。
作者: 道孙吴    时间: 2011-6-8 13:22
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错音不断的施纳贝尔 科尔特
作者: 晨枫    时间: 2011-6-8 13:23
道孙吴 发表于 2011-6-7 23:21
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用音乐性来感动人，而非文字，歌唱家也成了一种乐器。

正是，把声乐当器乐，不搞过分的抑扬顿挫。
作者: 道孙吴    时间: 2011-6-8 13:24
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培养一个有灵性的小提琴家比钢琴家难的多，太傅听过胡贝尔曼（huberman）的吗
作者: 道孙吴    时间: 2011-6-8 13:27
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那是德国歌剧最大的特点，为了唱瓦格纳，不少好的歌唱家毁掉了嗓子啊
作者: 万里风中虎    时间: 2011-6-24 03:01
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我这种乐盲都陶醉了， 美，
作者: XYZX    时间: 2011-6-24 23:20
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小提琴家里没有吉尔沙汉姆？个人觉得他不错。还有希拉里哈恩也还好，还有国内的于翔，也是这一批里。
格鲁米欧的非常好，本身就是法比乐派的代表人物。他有张和哈斯基尔合作的莫扎特，无以伦比。
作者: XYZX    时间: 2011-6-24 23:22
维瓦尔第的Nulla in mundo pax sincera也很好。电影闪亮的风采（Shine）用它作过配乐。http://v.youku.com/v_show/id_XMTQyMzA1NzUy.html
作者: 雪个    时间: 2011-6-25 04:24
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第一次听，真是太美了！
代你贴出来：

http://player.youku.com/player.php/sid/XMTQyMzA1NzUy/v.swf
作者: XYZX    时间: 2011-6-25 09:34
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谢谢帮忙。看来我贴的方法有问题。



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