爱吱声

标题: 赴香港看演唱会就应该取消低保吗 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 昨天 05:10
标题: 赴香港看演唱会就应该取消低保吗
本帖最后由 晨枫 于 2026-9-10 23:42 编辑

中国江西赣州一名低保家庭女学生赴香港观看演唱会。现在能确认的是已经出发低保资格复核,但不能确认低保资格已经取消。政府方面说正在复核中,尚未作出处理决定。

根据该女生表姐的小红书贴文,女生是赣州一名在读中专生,家境困难,全家每月依靠约2000元低保金生活。女生利用暑假打工,再加上省下的部分补助,凑得约3000元至5000元,准备赴港观看偶像演唱会。女生出发前,当地帮扶人员和家人曾反复劝阻,提醒她出境和较高额消费可能触发低保资格复核,但她不为所动,仍按计划赴港。返程后,民政部门通过大数据监测发现她的出境记录,启动资格复核,并取消全家的低保待遇。发贴者形容,这一结果对全家打击很大,犹如“天塌了”。

她自己不解:“我就是想去一场演唱会。”

支持取消者认为,社会救助是保障困难群众基本生活的“最后一道防线”,有限的公共资源应留给最需要帮助的人。如果贴文所述属实,女生能够筹得数千元赴港观演,甚至动用部分补助,就有必要重新评估她的家庭是否仍符合低保条件。

反对者则认为,即使身处贫困,受助者也有权支配自己的劳动所得。一次靠打工和节省开支换来的娱乐消费,未必能够反映一个家庭的长期经济状况,更不应轻易成为取消全家低保的依据。

根据现行规定,低保资格主要以家庭整体经济状况为判断依据,包括共同生活的家庭成员人均收入是否低于当地标准,以及家庭财产状况是否符合规定。中专生在原则上仍属于共同生活的家庭成员,她的暑假打工所得应计入家庭收入;但政府或学校发放的助学金、奖学金等,一般不计入家庭收入。《江西省社会救助家庭经济状况评估办法》明确规定,自费出境旅游娱乐属于高消费核查情形;低保对象在受助期间存在高消费行为,又无法说明正当理由的,应当停止救助。

所以,调查属实的话,江西的做法无可非议。至于一次“过度消费”是否触发永久停发低保,这可以商榷,或许更加合理的规定是触发、核实后,在一年(或者什么指定时间范围)内停发低保,期满后可再行申请、重新审核。期间生活自理。

一般说来,学生的经济情况与家庭捆绑,但这是家庭到学生的单向捆绑,因为学生没有独立经济来源,打工所得不足以作为稳定、独立的经济来源。但就该女生的情况,她实际上是与家庭反向捆绑了,通过自己的越界行为危害家庭的低保合规状态。

重要的是,女生靠自己的打工和存钱凑满了钱,自认为“有权”处置劳动所得,这又对又不对。

对的地方是,她自己确实有权处置劳动所得。不对的地方是,她的劳动所得是叠加在低保收入之上的。低保是用于劳动所得依然不足以覆盖基本生活所需的。在原则上,劳动所得应该“抵扣”低保收入。在实际上,为了鼓励低保家庭,适当改善生活,一般不会这么做。但把劳动所得用于高消费场景,就“越界”了。

在西方,失业救济就是这样的。在领取期间,如果开始打工,打工收入必须申报,要对冲一部分失业补助。很多人也因此不愿在领取失业补助期间打工,尽管打工收入对冲后,总收入还是高于无抵扣时的失业补助。

该女生的错误在于:她认为领取低保是“权利”(right),而不是“福利”(privilege)。

privilege通常翻译成“特权”,实际意思是特殊身份带来的特殊权利。“特权”有“高人一等”的含义,低保家庭是谈不上“特权”的,翻译成社会给予的“福利”可能更加妥当。但“福利”也容易与weifare混淆,welfare和privilege是不同的,welfare更加强调物质层面,privilege更加强调权利层面。在这里,privilege恰好是中文语境里不大强调的东西,但在英文里,rights和privileges是分得很清楚的,比如公民回国时的入境权是rights,外国人尽管有签证时入境权依然是privilege。在中文里常常可能统统混淆为“权利”。

“权利”是无条件的,但“福利”是有条件的。她如果把打工所得给家里人甚至自己买点好吃的,或者在附近看一场电影,这不触发低保的条件;出境看演唱会就触发条件了。在原则上,她如果有这钱可以出境听演唱会,她就有这钱贴补家用,毕竟她的经济状态是与家庭捆绑的,家庭有责任通过低保收入资助她的学习,她就有责任通过打工收入贴补家用。

对了,听演唱会不是rights,恰好是privilege。

低保标准应该提高、容许出境听演唱会吗?这就要看全社会是否能形成共识了。在全社会没有形成共识之前,还是执行现行规定。硬要挑战现行规定,“我就是想听一场演唱会”,就要冒领取低保的privilege被吊销的风险,因为社会不认同有能力去香港听演唱会的同时还能领取低保的privilege。她如果能靠自己打工而在没有低保的情况下就去香港听演唱会,那是她脱贫了,恭喜她,同时她和家庭也不再有低保资格;如果她一面依靠低保满足基本生活、另一面用打工所得去香港听演唱会,那就触发了复审条件,取消低保就别惊讶了。

对了,她可能还有学校的奖学金、助学金。奖学金根据学习成绩来定,和低保无关。助学金可能与低保有关。如果学校的助学金与江西省的低保金同步取消,也没有什么好奇怪的。

有网传称一名领取最高档助学金的女大学生,因为每天购买一杯9.9元的咖啡,被同学连续观察37天后实名举报。推而广之,贫困生能买iPhone吗?都容易引起争议。焦点永远是:如果你把补助当做rights而不是privileges,用补助覆盖基本生活开支,但用打工或者其他所得用于“奢侈消费”,观感极端糟糕,有可能被吊销privileges,因为对你是否符合privileges条件的解释权在于发放方,而不是在于你。
作者: togo    时间: 昨天 05:41
是否能领低保,是要看收入,不是看花费。亿万富翁也可能天天吃盒饭,

作者: 赫然    时间: 昨天 06:19
togo 发表于 2026-9-10 16:41
是否能领低保,是要看收入,不是看花费。亿万富翁也可能天天吃盒饭,

低保的基本条件就应该是收入了吧。

看花费是想堵住隐藏收入。就是不管亿万富翁吃盒饭,只管乞丐天天龙虾高尔夫的。。。这个是合理的。
作者: 赫然    时间: 昨天 06:33
我有个困惑。中专生打工赚几千块钱,这事儿看着挺正常的。不过,她能把这钱攒下来,也就意味着她有其他经济来源能覆盖平时生活支出和学校费用。先不说低保费用是不是应该来支付学校费用和生活支出。倒是觉得,她这个状况应该是属于依靠学习脱贫的过程。算是社会救助边界中的一个特殊区域。

讨论这个特殊区域,是为了辨别,对于依靠学习脱贫这个过程,社会应该帮扶到什么程度?还有对于这个过程中的学生,社会应该怎样对待这些潜在的脱贫人员?是依然作为社会需要托举的困难人士?还是一个需要暂时帮助的普通人?
作者: 晨枫    时间: 昨天 07:27
赫然 发表于 2026-9-10 16:33
我有个困惑。中专生打工赚几千块钱,这事儿看着挺正常的。不过,她能把这钱攒下来,也就意味着她有其他经济 ...

这个问题好。

她算“隐性脱贫”人员,还是“需要托举”人员?

从有能力去香港听演唱会,应该算“隐性脱贫”。如果断了低保还能靠自己去,那就是真脱贫了。如果断了低保就不能去,那算需要托举。
作者: 雷声    时间: 昨天 07:47
日本的福利部门也有低保和对困难家庭的各种补助。比如如果单亲而且收入不足一个什么线政府会按月发钱。但是这个福利给的就十分苛刻,福利局的人会定期不定期来访,记录家庭财产变化。这个变化苛刻到多了一台二手微波炉都有可能引发反复盘问甚至降低补贴额度。要是收入提高了还要相应减额。所以没人认为日本是个福利国家,包括领到福利的人。
澳洲就宽松得多,政府给你的福利金里面包含了覆盖你每年一次出国旅游度假的钱,据说这个逻辑是旅游度假是基本人权。 所以领福利的人会给centrelink报告说我打算啥时候去哪里度假。
这个事情的根本不在于是不是可以拿着补助的钱去高消费,而是什么样的事情被判定为高消费。
如果国家财政捉襟见肘或者人民心态扣扣索索,自然画线就特别严。
现在澳洲财政变差,已经有各种动向要削减福利了。

回到那个女生,我也赞成削减她的福利补助。譬如你收入有2000块,那就减少1000块。 这样大家都有好处。

作者: hsb    时间: 昨天 08:40
雷声 发表于 2026-9-11 07:47
日本的福利部门也有低保和对困难家庭的各种补助。比如如果单亲而且收入不足一个什么线政府会按月发钱。但是 ...

听说日本有低保去弹子房的,被拥护为人权。
作者: 赫然    时间: 昨天 09:00
晨枫 发表于 2026-9-10 18:27
这个问题好。

她算“隐性脱贫”人员,还是“需要托举”人员?

这是关于社会保障边界的问题。

还有一个,就是像她这样的成年人,是不是应该和家庭捆绑?

她有独立的政治,经济,民事,刑事的责任和权利。。。其实可以和父母分割,尤其是她父母无力支持她求学的情况下。这个其实蛮关键的。
作者: 隧道    时间: 昨天 09:20
显然我们的低保只是保障吃不上饭的,看演唱会都是精神需求了,自然不是低保对象了。
作者: 五月    时间: 昨天 10:33

俺这辈子都没去香港看过演唱会。




作者: 大黑蚊子    时间: 昨天 10:39
赫然 发表于 2026-9-11 09:00
这是关于社会保障边界的问题。

还有一个,就是像她这样的成年人,是不是应该和家庭捆绑?

中专生,应该还没有满18岁
国内未成年人办理港澳通行证以及旅游签注,都是需要监护人现场签字确认的,也就是说这个去香港看演唱会的行为,她的监护人是认可的
估计社区人员就是在她办了港澳通行证和旅游签注后收到了异常推送,然后劝她不要出境看演唱会

既然这样,那取消了也没啥好说的,不是还多了一个脱贫的成果嘛
作者: 晨枫    时间: 昨天 12:16
赫然 发表于 2026-9-10 19:00
这是关于社会保障边界的问题。

还有一个,就是像她这样的成年人,是不是应该和家庭捆绑?

这事有点难办。作为学生,没有独立经济收入,只能和家庭捆绑,否则所有学生都应该列入低保了。

一般是家庭到学生的单向捆绑,她现在的特别之处是学生到家庭的反向捆绑。但捆绑就是捆绑。

她要是不和家庭捆绑,收入状态怎么算呢?
作者: 晨枫    时间: 昨天 12:17
五月 发表于 2026-9-10 20:33
俺这辈子都没去香港看过演唱会。


俺这辈子除了学校里的歌咏大会,什么演唱会都没有去过。呃,古典音乐会去过有限的几次,算吗?

不行,俺也要求领低保!
作者: 晨枫    时间: 昨天 12:19
大黑蚊子 发表于 2026-9-10 20:39
中专生,应该还没有满18岁
国内未成年人办理港澳通行证以及旅游签注,都是需要监护人现场签字确认的,也 ...

她绝对是在社区工作人员劝阻之后坚持去香港的,这应该是可以确认的事实。
作者: 大黑蚊子    时间: 昨天 12:30
晨枫 发表于 2026-9-11 12:19
她绝对是在社区工作人员劝阻之后坚持去香港的,这应该是可以确认的事实。 ...

办港澳通行证和旅游签注并不必然导致低保取消
但是她有了实际的出入境记录之后,低保取消就很正常了
大家都按规则来嘛
作者: 赫然    时间: 昨天 12:35
晨枫 发表于 2026-9-10 23:16
这事有点难办。作为学生,没有独立经济收入,只能和家庭捆绑,否则所有学生都应该列入低保了。

一般是家 ...

可以考虑把贫困大学生单列出来。搞一部分补助一部分贷款的形式。而且可以对专业和学校地点等条件的不同,进行不同的帮扶形式。补助,贷款,提供勤工俭学或者实习的机会,各种形式都行。这样也可以帮助学生顺利过渡到社会。

这样不用和低保家庭捆绑,有着更加“普通”的身份和社会地位。同时有利于贫困家庭的学生的心理成长。
作者: 赫然    时间: 昨天 12:37
大黑蚊子 发表于 2026-9-10 21:39
中专生,应该还没有满18岁
国内未成年人办理港澳通行证以及旅游签注,都是需要监护人现场签字确认的,也 ...

有道理。学习了。

还有,这事儿会不会和饭圈粉圈有关系?
作者: 大黑蚊子    时间: 昨天 13:09
赫然 发表于 2026-9-11 12:37
有道理。学习了。

还有,这事儿会不会和饭圈粉圈有关系?

不排除,我估计她粉的还是韩国明星
我家娃同学里就有韩国明星的狂热粉丝
作者: 天狼星    时间: 昨天 13:14
就是控制不住自己,报道里讲家人把她的三无化妆品扔了多少次,都控制不住,爱臭美,爱打扮,无法专心学习。
晨枫说的对,很可惜,这次是孩子反向捆绑家庭。
低保是不是要考虑人口因素?我的建议是,假设这个孩子单独立户,和其家人分过的情况下,家人应该享受什么档次的低保,就享受什么档次的低保。就是假设这一家没有这个孩子,给于其他人相应的低保。其家人要不要把自己的低保收入分享给这个孩子,那是家人自己的决定,政府不做干涉。
如果这家说多一个人少一个人低保收入都差不多,或者说低保数额不变,拉不开档次。那么政府也要认,这是政策设置的问题,以后可以查缺补漏修改规定。这次该给多少还是给多少。
大众热烈讨论积极关注是好事,热度上来了,政策进步、改动的动力才大。
作者: 晨枫    时间: 昨天 13:28
天狼星 发表于 2026-9-10 23:14
就是控制不住自己,报道里讲家人把她的三无化妆品扔了多少次,都控制不住,爱臭美,爱打扮,无法专心学习。 ...


问题是女孩“单立门户”后,她本人的生活来源怎么办?作为学生,她可以打工,但不能作为独立、稳定的生活来源。这事好像还只能和家庭绑定。
作者: 晨枫    时间: 昨天 13:29
大黑蚊子 发表于 2026-9-10 22:30
办港澳通行证和旅游签注并不必然导致低保取消
但是她有了实际的出入境记录之后,低保取消就很正常了
大家 ...

是的,这是意向和行为的差别。办港澳通行证本身不构成取消低保的条件。
作者: 晨枫    时间: 昨天 13:34
赫然 发表于 2026-9-10 22:35
可以考虑把贫困大学生单列出来。搞一部分补助一部分贷款的形式。而且可以对专业和学校地点等条件的不同, ...

好主意。但教育贷款好像是中国还没有的东西?这牵涉到不只是银行的问题,美国教育贷款是国家信用担保的?中国也能,但要跨过这个坎,尤其是在中国个人信用并没有建立有效体系的情况下。
作者: 天狼星    时间: 昨天 14:18
晨枫 发表于 2026-9-11 13:28
问题是女孩“单立门户”后,她本人的生活来源怎么办?作为学生,她可以打工,但不能作为独立、稳定的生活 ...

家人愿意分她一碗饭分她一份钱,是家人的自由。女孩本身不享有低保了,应该视为独立人。
作者: 大黑蚊子    时间: 昨天 14:20
晨枫 发表于 2026-9-11 13:34
好主意。但教育贷款好像是中国还没有的东西?这牵涉到不只是银行的问题,美国教育贷款是国家信用担保的? ...

学费贷款一直有的,主要面向贫困学生,利息挺低的
我有同学就是靠勤工俭学和学费贷款撑过大学的
作者: 晨枫    时间: 昨天 14:53
天狼星 发表于 2026-9-11 00:18
家人愿意分她一碗饭分她一份钱,是家人的自由。女孩本身不享有低保了,应该视为独立人。 ...

那她就该失学?好像也不妥。受教育倒真是rights,不是privileges。
作者: 晨枫    时间: 昨天 14:53
大黑蚊子 发表于 2026-9-11 00:20
学费贷款一直有的,主要面向贫困学生,利息挺低的
我有同学就是靠勤工俭学和学费贷款撑过大学的 ...

那学费贷款有担保吗?用什么担保?
作者: 大黑蚊子    时间: 昨天 16:27
晨枫 发表于 2026-9-11 14:53
那学费贷款有担保吗?用什么担保?

没啥担保吧,老早以前的事情了
四年学费住宿费啥的也就一万多块钱
我那个同学后来去了券商,很快就把钱给还掉了

不过站在银行的角度来说,助学贷款的坏账不算低,后续财政好像给处理了一部分坏账

我还找了个现行的制度网站如下:现行助学贷款相关制度
作者: 大黑蚊子    时间: 昨天 16:31

目前高校学生资助政策体系大概是这样的,基本上是只要你考上了且想上,那就不可能因贫失学。

所以之前有1450跑去知乎提了个问题“你考上了北大,但是你家的财政状况没法支持,你会选家附近的大专么”

这个问题被人反复鞭尸嘲笑,我记得一个经典回答大意是

“哥们你能不能去掉你的翻译腔,你是把哈佛改成了北大,社区大学改成了大专是嘛?
说你懂呢,你还真懂,说你不懂你这是狗屁不通啊...”
作者: 方恨少    时间: 昨天 18:12
togo 发表于 2026-9-11 05:41
是否能领低保,是要看收入,不是看花费。亿万富翁也可能天天吃盒饭,

亿万富翁如果申请了低保,天天吃盒饭,然后去香港看演唱会,低保一样会被取消。这个女生可能每天只吃半份盒饭,但去香港看演唱会,低保就可以被取消。

低保是保障你可以维持最低生活标准的,去香港看演唱会不属于最低生活标准,说明她,乃至家庭已经摆脱了最低标准的生活,不需要低保了。

说白了,她如果在本地看演唱会,或者去北京上海看演唱会,不管家里真有钱是骗保还是自己从牙缝里省出来的,谁知道。

而且根据目前网上的信息,她是在社保人员知情并劝阻的情况下坚持要去的,这属于违反规定了,相当于你在公司领工资,但违反了公司规定,所以被解约了。

德国领取低保的人想休假需要提前报备,否则属于违规,但一般都会批。很多年前看过一个节目,里面有人申请去慕尼黑度假一周,理由是亲戚结婚,住宿由对方负责,顺便问路费低保能不能报销,度假批了,报销路费被拒了。还有人申请出国度假,理由是医生认为他需要去海边疗养,低保问他不能去德国海边呢,回答说医生认为需要去气候温暖的海边。。。
作者: 小木    时间: 昨天 21:18
最近国内还有个热点问题,其实跟这个挺像的。
有个超有钱的家伙,过去十来年一直在领某种低保,最近中央巡视组来了发现不合规,上海要取消他的这个低保,他不愿意,写小作文控诉。。。
嗯,我说刘翔。。。
作者: HarryGore001    时间: 昨天 21:45
去香港或者境外看现场演出会,是一种个人生活方式选择,如同买名牌奢侈品,没有理由让别人为自己的个人生活方式选择买单,所以消减甚至取消低保,有其合理性。中国毕竟还有很多真正的困难家庭,也有海量幸苦打拼的低收入群体,他们更需要,也更值得得到国家和社会资源的帮助。
作者: 晨枫    时间: 昨天 23:04
大黑蚊子 发表于 2026-9-11 02:31
目前高校学生资助政策体系大概是这样的,基本上是只要你考上了且想上,那就不可能因贫失学。

所以之前有1 ...

多谢!这个图就清楚了。
作者: 随机微分算子    时间: 昨天 23:23
大黑蚊子 发表于 2026-9-11 16:27
没啥担保吧,老早以前的事情了
四年学费住宿费啥的也就一万多块钱
我那个同学后来去了券商,很快就把钱给 ...

不用担保,在校期间贷款人免息(实际国家贴息),毕业后开始计息(如果毕业后还是读研或者读博,贷款可以展期,继续免息)。学费贷款不需要贫困生,基本想贷都能贷,只是家里不差这个每年几千块钱的,也懒得去搞这个事情。
作者: togo    时间: 11 小时前
不知道低保条件里面有没有消费限制的条款,比如不能出国,不能乘坐头等舱等,如果有,被触发了,取消低保也是合理合法的。

如果没有限制消费的条款,只能看收入,估计这女孩打工挣的三五千块造成了家庭收入超出了低保的收入限,反向捆绑家庭造成了取消低保。

现在演唱会也看了,也没有其他收入了,家庭又符合低保条件了,再申请吧。不知道低保申请是按年度申请还是有困难了随时申请。

举一个特例,比如一个有钱人,不给女孩现金,给女孩买了机票和演唱会票,这样算不算女孩的收入?
作者: 晨枫    时间: 10 小时前
togo 发表于 2026-9-11 13:36
不知道低保条件里面有没有消费限制的条款,比如不能出国,不能乘坐头等舱等,如果有,被触发了,取消低保也 ...

在江西的低保条例里,出国消费是列明为高消费行为的。

在加拿大的话,高值礼物需要按照收入报税的。很多政客就因为有钱人请客度假而栽了。公司高管的公司专车、配备公寓等都要按等值申报为收入和纳税。

所以:如果在加拿大的话,有钱人送这女孩机票、酒店的话,依然打破低保条件。在中国?不知道。
作者: togo    时间: 10 小时前
晨枫 发表于 2026-9-11 11:57
在江西的低保条例里,出国消费是列明为高消费行为的。

在加拿大的话,高值礼物需要按照收入报税的。很多 ...

既然知道出国消费还这么干,真是女孩的人品问题了,太自私了,这么大了,也不考虑行为的后果。连累了家人。
作者: 晨枫    时间: 10 小时前
togo 发表于 2026-9-11 14:13
既然知道出国消费还这么干,真是女孩的人品问题了,太自私了,这么大了,也不考虑行为的后果。连累了家人 ...

一点没错。社区和家人都反复劝阻,她就是一句“我就是想听一场演唱会怎么了”。
作者: leekai    时间: 3 小时前
天狼星 发表于 2026-9-11 13:14
就是控制不住自己,报道里讲家人把她的三无化妆品扔了多少次,都控制不住,爱臭美,爱打扮,无法专心学习。 ...

亿万富翁的全职太太,怎么算?




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2