爱吱声

标题: 对王虹成才的争议可以换一个角度讨论 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 4 天前
标题: 对王虹成才的争议可以换一个角度讨论
王虹和邓煜获奖，但话题大多集中在王虹。除了女拳还在叽叽歪歪菲尔兹历史上只有三个女性获奖者，大部分人对王虹是女的这一点无感：数学成就不认男女。

现在的争议焦点集中在王虹vs北大。有坚持认为北大才是王虹数学基础的根本，也有坚持王虹差点被北大“耽误”了。

要是反过来问几个问题呢？

1、王虹保研读博（大概率是北大校内），然后留校，会获得如今的成就吗？
2、王虹如果本科就出国，按她的能力，进欧美名校应该可以，比如麻省理工，会获得如今的成就吗？
3、如果王虹从小就生长在欧美，但大学回国读北大，会获得如今的成就吗？
3、如果王虹小小就声场在欧美，大学依然在欧美，会获得如今的成就吗？

王虹的父母是教师，即使生活在欧美，掉到斩杀线之下的可能性不大，这就不用讨论了。

作者: 五月 时间: 3 天前

1. 估计没戏。她在北大保研都悬。不上北大的研上别的国内学校，别的学校数学系的资源更少，估计越混越差，最后以高中数学老师收尾。她不是竞赛出身，连去干大有前途的奥数教练都悬。数学走不通，按照她的“兴趣”，也许会掉进建筑这个更有前途的大坑。

2. 几乎一定成功。当然，没碰到髮国教授伊万·马泰尔的鼓励，这是一个变量点。不过在欧美大学里这样的教授多如繁星。她大概率能得到其他教授的鼓励。而在我朝的大学里，这样的教授寥若晨星。

3. 那不是一条标准的毁灭之路吗？当然，如果20年前学金融的话，毕业后直接进四大、投行或者股权基金，这条路简直是金光大道。

4. 几乎一定成功。数学家就是拼天赋，就像篮球运动员的身高。姚明要是生在洛杉矶，他的成就会更高。

作者: semtex 时间: 3 天前
这个如果从整体来看，是兔子追赶西方的一个角度。我觉着就从纯数学来看，兔子国明显不缺天才，缺师傅带。WH这一代，基本是和西方平齐了，她们的下一代大概就可以超过了。

作者: 晨枫 时间: 3 天前
本帖最后由晨枫于 2026-7-29 10:43 编辑

semtex 发表于 2026-7-29 10:21
这个如果从整体来看，是兔子追赶西方的一个角度。我觉着就从纯数学来看，兔子国明显不缺天才，缺师傅带。WH ...

如果国内的教育和职场文化不改变，我看难。

我甚至有更加极端的看法：高考是中国教育的指挥棒，早已高度毒化中国教育。高考成为百草枯，谁来都先喷一遍，活下来的不会是太坏的苗子，但苗子也在自我培育抗药性，而“忘记”了生长的“初衷”。

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前
本帖最后由随机微分算子于 2026-7-30 01:42 编辑

如果是以获得菲尔兹奖作为成就标准，无论去哪，要获奖都是很难预测的事情，因为做出获奖级别成果、然后还要获奖，都是有很大随机性的事情，需要天时地利人和。但1留国内获奖的概率几乎是0，原因很简单，在那个时候，国内导师哪怕北大老师的水平，和国外差太远了，不要说和几个数学重镇比，就算美国的普通州立，很多也比北大强，看老师在四大上发了多少文章，一目了然。有网站是统计学术家谱树的，然后有人做过研究，取得重大成就的科学家，基本上都出生名门（就是导师很牛），真正不是出生名家，自己能成为家谱树根节点的有是有，只是非常少。

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前

semtex 发表于 2026-7-30 00:21
这个如果从整体来看，是兔子追赶西方的一个角度。我觉着就从纯数学来看，兔子国明显不缺天才，缺师傅带。WH ...

赞同，其实读博士选定导师的时候，基本就知道有没有可能在学术上取得成就。牛导师有没啥学术成就的普通学生，可是普通导师，真的很难产生出大牛学生的（当然不是完全没有）。所以说为啥没有博士在国内读的拿奖，这简直是显而易见的，师资差太远了，和高考啥的一点关系都没有。等这批世界一流的人慢慢回来任教，会有的。

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前

晨枫发表于 2026-7-30 00:30
如果国内的教育和职场文化不改变，我看难。

我甚至有更加极端的看法：高考是中国教育的指挥棒，早已高度 ...

不知道高考对拿菲尔兹奖有啥负面影响？

作者: 晨枫 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-29 11:00
不知道高考对拿菲尔兹奖有啥负面影响？

对于王虹这样的“慢热”型人才，高考可能就是她迈不过去的坎。

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前

晨枫发表于 2026-7-30 01:05
对于王虹这样的“慢热”型人才，高考可能就是她迈不过去的坎。

她不是高考考进北大的么，而且是跳了两级考进去，咋看出她迈不过高考的门槛

作者: semtex 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-30 01:07
她不是高考考进北大的么，而且是跳了两级考进去，咋看出她迈不过高考的门槛 ...

估计司机是因为老婆上了北大，被欺负一辈子，进而产生了对高考的怨恨

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前

semtex 发表于 2026-7-30 01:19
估计司机是因为老婆上了北大，被欺负一辈子，进而产生了对高考的怨恨

我觉得目前没有产生本土培养的博士获奖者是一件实在再自然不过的事情，网上先大力要北大和中国反思大学教育，然后现在开始反思高考，这简直莫名其妙

作者: cindia 时间: 3 天前
本帖最后由 cindia 于 2026-7-30 01:43 编辑

随机微分算子发表于 2026-7-30 01:25
我觉得目前没有产生本土培养的博士获奖者是一件实在再自然不过的事情，网上先大力要北大和中国反思大学教 ...

这次也是MIT校友首次获奖,也该反思

作者: 赫然 时间: 3 天前
第四条，不一定。。。而且拿不到菲尔兹的可能性更大。

倒不是说美国没有开发她才华的地方，导师，和机会。而是说，她那个年代，有她这样数学头脑的，高概率要被华尔街诱惑，搞不好就成为量化基金的成员。

美国不是没有热爱数学的有天赋有才华的数学家，作为资本主义的老大，金钱工具果断的成为人才的杠杆。这些年美国最优秀的数学家进入华尔街的太多了，应该是多过于在学术一线清贫奋斗的。

作者: 晨枫 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-29 11:07
她不是高考考进北大的么，而且是跳了两级考进去，咋看出她迈不过高考的门槛 ...

北大的地空院算北大的“废料桶”吧，她是考不进北大数学系才去地空院的。有说法她是因为瑶族身份加分进去的，这个说法的可靠性不确定，但她的数学才华不需置疑，她自己考不进北大数学系而只能曲线救国也不需置疑。

按照“应该”来说，她绝对“应该”能正面考入北大数学系的。她同班恰好有邓煜达到同样成就，否则她就是孤独地“在挣扎中”达到所有同学远远达不到的成就。

作者: 晨枫 时间: 3 天前

semtex 发表于 2026-7-29 11:19
估计司机是因为老婆上了北大，被欺负一辈子，进而产生了对高考的怨恨

呃，没有，在读书问题上，她被我欺负了一辈子。

作者: 晨枫 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-29 11:25
我觉得目前没有产生本土培养的博士获奖者是一件实在再自然不过的事情，网上先大力要北大和中国反思大学教 ...

从西西河开始，我就在抨击高考。

作者: 晨枫 时间: 3 天前

cindia 发表于 2026-7-29 11:35
这次也是MIT校友首次获奖,也该反思

可以一起反思。

作者: 晨枫 时间: 3 天前

赫然发表于 2026-7-29 11:44
第四条，不一定。。。而且拿不到菲尔兹的可能性更大。

倒不是说美国没有开发她才华的地方，导师，和机会。 ...

很有可能。在中国，何尝不是一样？

我最厉害的同学，现在就在伦敦金融城干。

作者: semtex 时间: 3 天前

赫然发表于 2026-7-30 01:44
第四条，不一定。。。而且拿不到菲尔兹的可能性更大。

倒不是说美国没有开发她才华的地方，导师，和机会。 ...

这个是的。和我儿子一起长大的一个ABC，有数学才能，就是一路去搞量化去了。大学实习工资就是2K每天。

作者: semtex 时间: 3 天前

晨枫发表于 2026-7-30 02:05
呃，没有，在读书问题上，她被我欺负了一辈子。

我们都相信你，不过我们不是在谈高考？

作者: 赫然 时间: 3 天前

semtex 发表于 2026-7-29 13:09
这个是的。和我儿子一起长大的一个ABC，有数学才能，就是一路去搞量化去了。大学实习工资就是2K每天。 ...

不少CS大学生实习的以前也可以拿到这个数。这几年不行了，要头部顶尖的那些才行了。不过，量化和投行依然还是有希望的。。。

当然我发现投行只要有背景的或者没有背景的女生。男孩子真是苦命呀。。。俺总觉得美国有对小中男系统的打压。

作者: 赫然 时间: 3 天前

五月发表于 2026-7-29 11:01
1. 估计没戏。她在北大保研都悬。不上北大的研上别的国内学校，别的学校数学系的资源更少，估计越混越差， ...

第三条是给国内家长有人脉的，而读书不行的。。。现在一般人不走这条。

作者: 晨枫 时间: 3 天前

semtex 发表于 2026-7-29 12:11
我们都相信你，不过我们不是在谈高考？

那个就是家国绝密了嘛

作者: 方恨少 时间: 3 天前

五月发表于 2026-7-30 00:01
1. 估计没戏。她在北大保研都悬。不上北大的研上别的国内学校，别的学校数学系的资源更少，估计越混越差， ...

不同意你的第4点。海外华人体育成就最好目前是谷爱凌，再有就是关颖珊，还有今年冬奥那个花滑冠军名字忘了，张德培。姚明要是生在美国，最后可能就是林书豪的成就，甚至能不能打上NBA都不一定，在中国他是一号球星，可以说是全国之力在培养他，在美国小时候可能就泯然众人了。

作者: semtex 时间: 3 天前

赫然发表于 2026-7-30 02:19
不少CS大学生实习的以前也可以拿到这个数。这几年不行了，要头部顶尖的那些才行了。不过，量化和投行依然 ...

你确信，每天？

作者: 赫然 时间: 3 天前

semtex 发表于 2026-7-29 15:52
你确信，每天？

差不多250 到300 USD每小时。。。如果加个班，就三千了。。。

比资深工程师高多了

。。。

兄弟，俺们入错行了

。。。

作者: 五月 时间: 3 天前

方恨少发表于 2026-7-30 04:50
不同意你的第4点。海外华人体育成就最好目前是谷爱凌，再有就是关颖珊，还有今年冬奥那个花滑冠军名字忘 ...

这个要看控制变量和不变量啊。在篮球界身高是绝对的天赋。在美国华人没有2米29的天赋人才啊。如果美国华人有一个2米29的打篮球的，肯定初中高中大学NBA一路绿灯。姚明这样的有身高，有球感，有智力，有情商的球员，在NBA绝对是殿堂级的。

NBA殿堂级球星，相对于现在在国内混得姥姥不疼舅舅不爱，应该算更成功。

作者: 方恨少 时间: 3 天前

五月发表于 2026-7-30 08:45
这个要看控制变量和不变量啊。在篮球界身高是绝对的天赋。在美国华人没有2米29的天赋人才啊。如果美国华 ...

这里的变数太多了。姚明生在美国会不会长到2米2，长到2米2打篮球会不会一路绿灯，在美国长大会不会有更高或者至少相当的智力和情商，这些都有了会不会成为殿堂级。

现实中的姚明在NBA不知道算不算殿堂级的人物，反正是中国第一人了，而现实中的姚明在NBA有如此的待遇和成就，一个核心因素是他身后巨大的中国市场，如果姚明出生在美国那他的身份认同会像谷爱凌一样引起巨大争议，他身后可能就没有NBA在意那个大市场了，可能他就要全靠自己打拼了。

另外，姚明曾经收购过上海队，成为CBA职业队老板，曾经是中国篮协主席，相当于中国NBA主席了吧，然后搞改革，中国男篮在他的改革带领下成绩一塌糊涂，无缘奥运会，创世界杯历史最差成绩。这要是姥姥不疼舅舅不爱。。。再爱他姥家房子就彻底被他拆了啊。

作者: 五月 时间: 3 天前

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有些怪怪的但是在逻辑上没毛病。

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前

晨枫发表于 2026-7-30 02:04
北大的地空院算北大的“废料桶”吧，她是考不进北大数学系才去地空院的。有说法她是因为瑶族身份加分进去 ...

她现在的数学才华不需要质疑，因为成果已经是最好的证明，而现在的才华是一系列事件和经历之后展现出来的结果，是现在的，高考录取时候是看不出来的。在高考当时，你想说的也许是天赋或者潜力不需要质疑，这个就是获奖后的后视镜或者幸存者偏差了。退一万步说，真的如你所说，天赋和潜力不需要质疑，那她考不上北大，还可以去复旦去南开去武大去山大，这些学校的数学都很强，天赋如果真强，那高考没上北大去这些学校也应该不耽误她出成果，如果耽误了，说明天赋就没那么强。

我比她早几年，去数学系时候也是朝着做学术去努力，当然最后读完博士没有继续做了。事实上呢，我并不认同这种特殊天赋的说法，有很多同学，都有可能做出成果的，最初的差别并没有那么大，只是后面个人的选择不同、机遇不同，最后表现出来就大不同，就个体来说，其实是非常随机的。

作者: 晨枫 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-30 04:50
她现在的数学才华不需要质疑，因为成果已经是最好的证明，而现在的才华是一系列事件和经历之后展现出来的 ...

才华是与生俱来的，成就才是做出来的。你要是否认王虹在中国的教育制度（尤其是高考）下很可能“被耽搁”，那我只能认为我们都有agree to disagree的权力。你要是认为王虹的教育经历与她的成就也以随机因素为主，我也只能agree to disagree。
在中国，高考是筛选器。如果高考的时候筛选不出真正的才华，那这个筛选器就出了问题。我不知道你是否同意我这个观点？
你要绝对化，不去北大去复旦、武大、南开、山大，她能做出同样成就吗？不知道；她不上大学，能做出同样成就吗？也不知道。你要例子，总是有的，华罗庚就没有上过大学。然后呢？
你用随机微分算子作为网名，相信你对概率论是专家。才华到成就也是一个概率问题，不是一个确定性问题，相信这一点我们能取得一致？

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前

晨枫发表于 2026-7-30 21:08
才华是与生俱来的，成就才是做出来的。你要是否认王虹在中国的教育制度（尤其是高考）下很可能“被耽搁” ...

王虹通过高考制度，最后获得了数学最高奖，然后你的结论是高考制度很可能耽搁了她，我觉得我纯属自己树靶子自己打，近乎莫须有。如果你觉得某个人的才华获得什么大奖是注定的，那我们就各自保留意见吧。

作者: 晨枫 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-30 07:29
王虹通过高考制度，最后获得了数学最高奖，然后你的结论是高考制度很可能耽搁了她，我觉得我纯属自己树靶 ...

我在别的地方已经讲过我对高考的态度：这是百草枯，谁来了都先喷一遍，还能活下来的自然具有不同凡响的生命力，而整个生态也在为提高抗药性为奋斗。

所以王虹通过了高考而取得了成就，是despite of，不是because of。

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前
本帖最后由随机微分算子于 2026-7-30 23:00 编辑

晨枫发表于 2026-7-30 22:01
我在别的地方已经讲过我对高考的态度：这是百草枯，谁来了都先喷一遍，还能活下来的自然具有不同凡响的生 ...

高考非但没有耽误王虹，恰恰是因为高考，她才有机会被选出，有机会进北大从事数学学习。不用高考，不算靠特权或者靠钱买的，现在世界无非就是两个路子招生，竞赛和申请嘛，王虹没搞竞赛，自然不可能通过竞赛上北大，那申请呢？先看看获奖后，她的老师和同学们的各种回忆，总体来说，老师们的眼中，她基本是普普通通小透明。同学眼中呢，看看她的同班同学，同为一流数学家目前北大任教的孙鑫（这次数学家大会上也受邀做了报告）的回忆文章：

“那时我与王虹在学术上的交流并不多，对她有印象的主要是两件事：一是她生于1991年，比我们级大多数同学小二至三岁；二是她热衷体育运动，比如打乒乓球，经常见她一身运动装束。她的本科论文指导老师是刘张炬老师，据说也是乒乓高手。本科毕业之后再碰到王虹，已是在MIT了。那时她在巴黎高工读硕士，她们学校要求硕士生毕业前要做一个“实习”。她的实习项目就是来MIT访问Larry Guth。那段时间她常和MIT的中国学生来往，当时学习分析的同学包括现在中科院的范晨捷、美国东北大学的朱煦雯等。坦率地说那时我还没有意识到王虹会从事严肃的数学研究，这当然是出于自己的偏见，所以那年她被MIT博士项目录取令我颇为惊讶。现在想来那段访问经历正是王虹深耕调和分析的起点。”
作者：孙鑫
链接：https://www.zhihu.com/question/2 ... 2060606493360120871

你看一起上课3年的同学，对她的潜意识也是“我还没有意识到王虹会从事严肃的数学研究”，“那年她被MIT博士项目录取令我颇为惊讶”，说明本科毕业时候，孙鑫根本不认为她会是适合走学术道路的学生。本科4年，其实对一个人是否适合做研究，已经可以评价六七成了（不适合做可以九成确定，适合做可能只能确定五六成，因为博士阶段还要把一批认为自己适合的给淘汰掉），那时长时间和她相处的老师和同学都是这样评价她，如果真的入学靠申请制来招生，那招生官自然也是北大老师，这些老师在观察4年后依然没有给她很高评价，那么在4年前，依靠申请资料和短短的面试，信息更少，招生老师有什么能力开天眼会知道此女日后必成大器而把她招进来？

作者: 晨枫 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-30 08:53
高考非但没有耽误王虹，恰恰是因为高考，她才有机会被选出，有机会进北大从事数学学习。不用高考，不算靠 ...

你好像是想说明王虹的成功是因为……什么？是北大站位太高以至于看不到她的潜力，还是MIT误打误撞？

希望你对王虹在数学领域成功这一事实还是同意的？

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前

晨枫发表于 2026-7-30 23:15
你好像是想说明王虹的成功是因为……什么？是北大站位太高以至于看不到她的潜力，还是MIT误打误撞？

希 ...

我哪里不同意她在数学上取得了巨大的成功？要不你找下北大看出你眼中她非凡潜力和才华的证据？

事实上，在我看来，有没有看出某一个人有没有潜力根本不重要，因为通过招生和筛选，招到的是一群优秀的学生，如果辅以一群优秀的教师群体，那么这一群人里面有人取得成果就是必然的事情，至于是谁，那基本就比较随机。

作者: 大黑蚊子 时间: 3 天前

五月发表于 2026-7-30 00:01
1. 估计没戏。她在北大保研都悬。不上北大的研上别的国内学校，别的学校数学系的资源更少，估计越混越差， ...

1、出国跟保研二选一，互斥。选出国的普遍还是水平高一点。我这种拿不到全奖又没考研的都是渣渣。
2、X的数学水平不比MIT差吧，其实主要是要找到自己的兴趣点和好的老师，否则没用。数学的分支太多，随便哪个都能耗尽一生，我本科同学里公认最具有数学天赋的老兄，在北大读博的时候大小导师都是院士，然而选择的方向使得我们觉得他前进的挺难。
3、较大概率不能；
4、较大概率不能，首先跳级就很难

作者: 大黑蚊子 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-30 00:37
如果是以获得菲尔兹奖作为成就标准，无论去哪，要获奖都是很难预测的事情，因为做出获奖级别成果、然后还要 ...

邓煜是MIT第一个本科毕业生拿到菲尔兹奖的
王虹是MIT第一个博士毕业生拿到菲尔兹奖的

强如MIT，学生拿到菲尔兹奖也是大姑娘上轿头一回

作者: 晨枫 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-30 09:25
我哪里不同意她在数学上取得了巨大的成功？要不你找下北大看出你眼中她非凡潜力和才华的证据？

事实上， ...

所以你也认为王虹只是侥幸进入北大，也侥幸没有被北大淘汰？

那我们就一致了：高考作为终极筛选器，“开恩”让王虹进入北大“垃圾桶”，幸好北大还有转系制度，没有彻底埋没了王虹。

根据你的描述，我不认为王虹在北大保研有多少前景，即使保研，也是安慰性的。

还是那句话：高考作为筛选器，没有筛选出王虹，而王虹的成功是despite of而不是because of高考筛选器。

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前

大黑蚊子发表于 2026-7-30 23:40
1、出国跟保研二选一，互斥。选出国的普遍还是水平高一点。我这种拿不到全奖又没考研的都是渣渣。
2、X的 ...

X可能还是不够一些，原来也没有学生拿过菲尔兹，感觉法国主要还是要看ENS

作者: 大黑蚊子 时间: 3 天前

晨枫发表于 2026-7-30 01:05
对于王虹这样的“慢热”型人才，高考可能就是她迈不过去的坎。

我都不知道你讲的啥

......
北大在广西的入门线大概是要省排前100名，07年广西高考参加人数是30万，王虹是100/300000的名次
北大数学在广西只招一个人，大概率招生办已经确定另外一个比她分高的名额了
她要想进北大读数学，就只能接受调剂，她这个专业填报应该是招生办跟她协商过的

她的高考成绩很硬，完全是轻松迈过去的那种

作者: 晨枫 时间: 3 天前

大黑蚊子发表于 2026-7-30 09:47
我都不知道你讲的啥......
北大在广西的入门线大概是要省排前100名，07年广西高考参加人数是30万 ...

嗯，我说得不确切：王虹需要迈过的是北大数学系的坎，因为其他坎对她都不重要。

作者: 大黑蚊子 时间: 3 天前

随机微分算子发表于 2026-7-30 23:44
X可能还是不够一些，原来也没有学生拿过菲尔兹，感觉法国主要还是要看ENS ...

法国这几个学校的数学专业跟国内几个高校有固定培养协议的，连我们学校每年都有一到两个名额
我们当年去欧洲的同学就是一个X一个ENS，不过他们后来都转行了
数学研究没有单纯的热爱，持之以恒的努力，是搞不定的，这一行里都是聪明的萝卜，而坑又太少

作者: 随机微分算子 时间: 3 天前
本帖最后由随机微分算子于 2026-7-30 23:58 编辑

晨枫发表于 2026-7-30 23:44
所以你也认为王虹只是侥幸进入北大，也侥幸没有被北大淘汰？

那我们就一致了：高考作为终极筛选器，“开 ...

呵呵，你对数学学院和数学研究一点都不懂，太多事情全凭想象。王虹的成绩，本校保研是没有任何问题的，排名靠前的学生大多出国了，总要有人读研的，国内招外校的还不如本校的呢，数学学院保研并不算很难。

作者: 随机微分算子 时间: 前天 00:17

大黑蚊子发表于 2026-7-30 23:51
法国这几个学校的数学专业跟国内几个高校有固定培养协议的，连我们学校每年都有一到两个名额
我们当年去 ...

还有全球招考的，印象里是全球50个名额，我舍友走这个大四去的ENS，导师也都是牛人，现在还在搞数学。建立了管道，后面去法国的还挺多的。

作者: 晨枫 时间: 前天 00:27

随机微分算子发表于 2026-7-30 09:55
呵呵，你对数学学院和数学研究一点都不懂，太多事情全凭想象。王虹的成绩，本校保研是没有任何问题的，排 ...

也就是说，北大数院研究生班是垫底的“垃圾桶”？这于王虹的数学潜力更加矛盾了。

作者: 随机微分算子 时间: 前天 00:36

晨枫发表于 2026-7-31 00:27
也就是说，北大数院研究生班是垫底的“垃圾桶”？这于王虹的数学潜力更加矛盾了。 ...

不知道你在说啥，具体矛盾在哪...

北大数院是国内最好的（不算中科院数学所），可在国际上那时候也就三四十名，有志于学术的同学，第一选择是出国，留在国内出成果的机会渺茫，也间接导致了剩下的同学要保研不难，这个不难理解吧。

作者: 晨枫 时间: 前天 02:09
本帖最后由晨枫于 2026-7-30 12:13 编辑

随机微分算子发表于 2026-7-30 10:36
不知道你在说啥，具体矛盾在哪...

北大数院是国内最好的（不算中科院数学所），可在国际上那时候也就三 ...

不矛盾啊，我们说的不是同一回事吗？

或者说，北大数院这个高考终极筛选器，最终只是在为国外“真正数学大师苗圃”筛选？留下的其实是筛选不过关的弱苗子？

实际上，即使到了北大数学系，王虹都只是小透明。她的才华没有被认识，她对数学的热爱没有被赞许，她只是小透明。这是不是说明北大数学系师生在某种程度上只是延续高考之后的“继续高考”，而没有从筛选思维里跳出来呢？

作者: 晨枫 时间: 前天 02:11

大黑蚊子发表于 2026-7-30 09:47
我都不知道你讲的啥......
北大在广西的入门线大概是要省排前100名，07年广西高考参加人数是30万 ...

换句话说，对于真正有志于纯数学研究、为了热爱数学事业而不顾一切、但对于高考体制“慢热”的人，高考筛选器很可能“误杀”？

作者: 五月 时间: 前天 07:21

晨枫发表于 2026-7-31 02:11
换句话说，对于真正有志于纯数学研究、为了热爱数学事业而不顾一切、但对于高考体制“慢热”的人，高考筛 ...

那当然。例子是姜萍。她连中考关都过不了。

一个数学天才，或者说有数学才华的小朋友，如果他/她只有数学才华，他不可能过高考关。

如果伽罗瓦和拉马努金生在中国，中考和高考对他们来说就是天堑。

当然，我并不反对高考。高考就像邱胖论民主一样，是各种坏制度中最不坏的那个（当然现在我们知道邱胖的话有历史局限性）。高考的主要作用不是筛选人才，而是反腐败。如果真的”六亿人民尽舜尧“，那高考就没必要了，工农兵推荐上大学即可。

燃鹅，实践证明不灵。

中国需要做的不是取消高考或者改革高考。高考已经是经过无数博弈后的最优解。全局最优不代表局部最优。全局最优在局部有可能是最劣。例如对偏科的天才孩子。中国需要做的是在高考以外给偏科的天才一条活路。

燃鹅，我大清自有国情在此。这种活路一开，几乎必然变成腐败之路。这种口子开过很多个，无一例外都变成腐败。

没辙。

作者: 隧道 时间: 前天 08:30

晨枫发表于 2026-7-30 02:04
北大的地空院算北大的“废料桶”吧，她是考不进北大数学系才去地空院的。有说法她是因为瑶族身份加分进去 ...

恰恰相反，反而说明能考上985重点专业的学生基本都哟机会。
差几十分，问题不大，也都没想拿奖，就是一个合格科研工作者。
毕竟高考那么多科，每个稍微少几分，积累下来就是二三十分，这还不算语文与英语分特别低考生。
其实这也是我的一贯观点，国内大学只有985的重点学科专业才是正规大学。

作者: 隧道 时间: 前天 08:31

赫然发表于 2026-7-30 06:05
差不多250 到300 USD每小时。。。如果加个班，就三千了。。。

比资深工程师高多了。。。

问题是都是对着电脑使劲。。工作性质基本毫无差别。。。

作者: 隧道 时间: 前天 08:36

晨枫发表于 2026-7-30 22:01
我在别的地方已经讲过我对高考的态度：这是百草枯，谁来了都先喷一遍，还能活下来的自然具有不同凡响的生 ...

为什么说是百草枯？其实感觉还好，只有最后一年复习压力比较大，但我在最后一年复习进步最大，成功翻身。
不过现在的高考更烂，一无是处。

作者: 大黑蚊子 时间: 前天 08:50

晨枫发表于 2026-7-31 02:11
换句话说，对于真正有志于纯数学研究、为了热爱数学事业而不顾一切、但对于高考体制“慢热”的人，高考筛 ...

不会的，连高考都过不了，你还说她在研究领域有潜力？
筛选从来都不是100%，能做到90%就已经很好了，国内目前对于这类学生的打捞机制设计挺完善的了
小升初就考数学，深中点招的要求基本上达到了初中数学的水平
中考倒是对数学的难度要求不大，但是很多好的学校初中就开始有数学竞赛培训
高中有全国数学竞赛，省二以上就有资格去报考很多学校的强基计划，获得高考降分录取的资格
还有就是王虹这种硬桥硬马凭分数考上清北

作者: 隧道 时间: 前天 08:59

晨枫发表于 2026-7-31 02:11
换句话说，对于真正有志于纯数学研究、为了热爱数学事业而不顾一切、但对于高考体制“慢热”的人，高考筛 ...

其实高考门槛很低，根本误杀不了，王虹就是一个最好的例子。降分或者压分进北大。
这样的人太多了，985重点学科专业前1/3-/14基本都是这个水平。
连985重点专业都考不上的，不是那块料，就是根本不感兴趣。
2000年前高考招生人数就很多了。2000年之后更多，现在已经是滥竽充数了。
估计你的年代高考招生人数太少了，竞争过于激烈与残酷，才导致你对高考的评价是百草枯与极易误杀。

作者: 隧道 时间: 前天 09:00

五月发表于 2026-7-31 07:21
那当然。例子是姜萍。她连中考关都过不了。

一个数学天才，或者说有数学才华的小朋友，如果他/她只有数 ...

姜萍是老师联合她作弊，或者说老师用她的报名来围标奖金。

作者: 隧道 时间: 前天 09:06
本帖最后由隧道于 2026-7-31 09:08 编辑

五月发表于 2026-7-31 07:21
那当然。例子是姜萍。她连中考关都过不了。

一个数学天才，或者说有数学才华的小朋友，如果他/她只有数 ...

我的一个高中同学，家是农村的，数学非常强，也很有兴趣，高考数学接近满分那种。
但是其他科一塌糊涂，特别是英语，高考都没到本科线，最后去一个大专学电焊，毕业后去造船厂了。
我感觉非常惋惜。如果是现在，至少能进985普通专业。甚至重点专业。
其实数学应该有个单独通道。
毕竟有那么一类人只有数学超好，因为既是最简单也是最难，不用考虑任何专业背景与逻辑，也没任何专业可以借鉴参考。
当然邱班那种不行。

作者: 五月 时间: 前天 10:29

隧道发表于 2026-7-31 09:00
姜萍是老师联合她作弊，或者说老师用她的报名来围标奖金。

不是。

作者: 隧道 时间: 前天 12:06
本帖最后由隧道于 2026-7-31 12:23 编辑

五月发表于 2026-7-31 10:29
不是。

阿里与央视都不好意思再炒作了。。
阿里的数学竞赛也停办了。
水落石出之后，这是头一次看到还深信不疑的。

作者: 五月 时间: 前天 18:07

隧道发表于 2026-7-31 12:06
阿里与央视都不好意思再炒作了。。
阿里的数学竞赛也停办了。
水落石出之后，这是头一次看到还深信不疑的 ...

尽信网络，不如无网络。

作者: 隧道 时间: 前天 22:00

五月发表于 2026-7-31 18:07
尽信网络，不如无网络。

我也不是没见过数学好偏科的，但起码也能考上省重点高中，高考接近满分，
就这样距离阿里数学竞赛也很远。

作者: 五月 时间: 前天 22:05

隧道发表于 2026-7-31 22:00
我也不是没见过数学好偏科的，但起码也能考上省重点高中，高考接近满分，
就这样距离阿里数学竞赛也很远 ...

事物总是由一般现象和例外现象组成。人们总是喜欢用一般现象来证明例外现象的不存在。

当然，我们知道这种证明方式是错误的。

作者: 隧道 时间: 前天 23:01

五月发表于 2026-7-31 22:05
事物总是由一般现象和例外现象组成。人们总是喜欢用一般现象来证明例外现象的不存在。

当然，我们知道 ...

时代变了，以前中考时，中专的分数与重点高中差不多。
现在连高考都是滥竽充数，赋分制了。中考时，中专的分数已经远低于普通高中了。
这个新闻要是以前，我都不会怀疑，但是现在我就非常怀疑了，后来的采访视频也漏马脚了。

作者: 随机微分算子 时间: 前天 23:18
本帖最后由随机微分算子于 2026-7-31 23:36 编辑

晨枫发表于 2026-7-31 02:09
不矛盾啊，我们说的不是同一回事吗？

或者说，北大数院这个高考终极筛选器，最终只是在为国外“真正数学 ...

那些年里，中国清北科这些顶级学校的基础学科，最好的学生第一选择是出国，留下的不是第一流的学生，这是什么秘密么？本国学术水平和世界一流差距巨大，国内外生活水平也差距巨大，无论从个人还是国家角度，都有动机，尽可能出去留学，希望这里面有部分人能学成回国，提高带动国内的学科发展，这是多么自然的思路。实际也取得了巨大的成效。

具体到这次的两个人，其实邓煜在MIT的同学颜晓川在2014年出版的《一位麻省理工学生的采访笔记——世界百余学界权威谈专业》有一个采访里面就包含了这方面的话题，

，邓煜获奖后，颜晓川再次采访了邓煜。

2026年访谈补充：邓煜：“这部分没什么问题。”颜晓川：“你是在北大读了两年对吧？”邓煜：“对。”颜晓川：“和书里你当时跟我讲的未来plan相比，现在是否有一些变化？”邓煜：“现在我还想再在这边待一段时间。”颜晓川：“长期有回国的打算吗？”邓煜：“长期是有的吧。”

作者：颜晓川
链接：https://www.zhihu.com/question/2 ... 2063759344613823053

说实话我真不知道北大对待王虹的有哪里不妥，你大概觉得她获奖了，北大有眼无珠，当年就该咋滴咋滴，给特殊对待（其实该怎么特殊对待？邓煜倒是早早名声在外，老师们的回忆就是觉得不能耽误人家，得让人家去真正厉害的地方上学，那北大是不让王虹出国了？）。实际上当时王虹这样的学生就是很多，一视同仁有什么不妥，该培养该教课，扎扎实实打好基础，该做本科生科研，也都正常进行。谁能跑出来获大奖，那是和每个人的机遇是非常有关系的。比如他们同一届的唐云清，其实也是有一定可能性获得菲尔兹奖的。

另外，你在回复里，多次用“垃圾桶”来指称有关人或者机构，我觉得这不是一个有文明素养对人尊重的言论。学术共同体是一个金字塔，站在顶端的固然贡献巨大，做出顶级成绩，但是绝大多数没法站在顶端的人，也许做不出顶级的成果，也能在自己能力的范围，做出贡献，也能做出二流、三流，甚至一流的成果。你口中的垃圾，也许没法拿菲尔兹奖，但一样通过自己的教学、科研，出成果，培养和训练学生。没有这些人的努力，中国都不存在数学基础，那王虹、邓煜他们又哪里可能去跟随顶级专家学习、做研究。

作者: 晨枫 时间: 前天 23:38
本帖最后由晨枫于 2026-7-31 09:42 编辑

随机微分算子发表于 2026-7-31 09:18
那些年里，中国清北科这些顶级学校的基础学科，最好的学生第一选择是出国，留下的不是第一流的学生，这是 ...

王虹出国前后最大的差别在于从小透明变为举世瞩目的顶级大拿。或许你对北大数院的讨论可以从这里展开？

“垃圾桶”的说法确实不妥，抱歉了。但北大数院自己成为“退而求其次”的选择，这似乎是你也同意的？那作为终极筛选器，北大数院是在为国外筛选，自己只能捡漏，似乎我也没有说错？

我也不知道后来的时代和北大有什么不同。在我那个时候，最好的都是留校读研读博的，出国反而是“退而求其次”的选择。没错，我就是这么出国的，因为像读博但国内的导师不要我。这不是秘密，早八百年我就说过这事。

那些留校读博的同学后来也出国了，那是不同的问题。

作者: 随机微分算子 时间: 前天 23:44
本帖最后由随机微分算子于 2026-7-31 23:56 编辑

晨枫发表于 2026-7-31 23:38
王虹出国前后最大的差别在于从小透明变为举世瞩目的顶级大拿。或许你对北大数院的讨论可以从这里展开？

...

不知道有啥可讨论的，也许你可以讨论，发表自己的观点。本科生再牛也不会是举世瞩目的大拿的，根本就是不同阶段的事。

客观实力在这，全球30-40的排名，无论是追求在学术上精进，还是有人从个人利益出发，那个年代留在国内包括数院是排名靠前的学生退而求此次的选择，这不是客观事实么？我不是一直在陈述这个事实？好像你很惊讶的样子，觉得北大数院很牛，资源成堆没给王虹配啥资源，有眼无珠没把人留住（没给保研机会？我已经说过王虹保研本校很简单的），没读个博把人培养出来，那你实在高估北大数院了。至于本科，本来就是打基础，这个王虹也没说北大打的基础不牢啊。

作者: 五月 时间: 前天 23:45

隧道发表于 2026-7-31 23:01
时代变了，以前中考时，中专的分数与重点高中差不多。
现在连高考都是滥竽充数，赋分制了。中考时，中专 ...

布尔代数（英语：Boolean algebra）在抽象代数中是指捕获了集合运算和逻辑运算二者的根本性质的一个代数结构（就是说一组元素和服从定义的公理的在这些元素上运算）。特别是，它处理集合运算交集、并集、补集；和逻辑运算与、或、非。

布尔代数是计算机理论的核心与基础。它把逻辑问题变成数学计算，让计算机能够处理“真”与“假”的信息。

发明布尔代数的乔治布尔，只上过小学，没上过中学，更没上过大学。在小学的时候，也谈不上成绩优秀，也没接触过数学，就是学了基本读写和算术。

小学毕业以后，小布尔一边给鞋匠爸爸帮工做鞋子一边坚持自学。这时他还是没有学习啥数学。他自学的是拉丁文、神学之类的能帮助人找工作的有用的学问。14岁那年在当地报纸发表了拉丁文的文章，引起群众稍稍注意。老布家出了个有学问的孩子，都能翻译拉丁文呢。

16岁的时候小布尔终于找到一份乡村学校助教的工作。助教内容仍然是经世济用的拉丁文，希腊文，神学啥的。

20岁的时候，年轻布尔的压抑不住大众创业万众创新的熊熊之火，创办了私立学校，自己当起了老板兼校长。

为了把学校办得越来越好，布尔校长决心从编撰优秀教材开始。编着编着就编到了数学。于是他开始学习微积分啥的。学会微积分之后觉得不过瘾，继续到处找数学家的论文和书籍参考。还不过瘾，找到了拉格朗日（可怕的拉格朗日方程的始作俑者）的论文，一发不可收拾。

32岁，他出版了《逻辑的数学分析》（The Mathematical Analysis of Logic），这是他对符号逻辑诸多贡献中的第一次。可能出书对他的教培事业颇有帮补。

34岁那年，当了教授。

39岁那年，他出版了《思维规律研究》，这是他最著名的著作。在这本书中布尔介绍了现在以他的名字命名的布尔代数。我们现在用的电脑都要感谢这位为编写数学教材而引出的布尔代数的老兄。

40岁那年，布尔终于娶到了老婆。当然这一点跟数学以及教培事业均无关联。

0–12 岁：教区小学，基础读写算术；
12 岁之后：终止正规学校教育，全部依靠自学；
16 岁：乡村学校助教，开始打工养家；
20 岁：创办私立学校；
持续业余数学研究，陆续发表论文，获得学界认可；
34 岁：被聘任为爱尔兰科克女王学院数学教授（没有大学文凭，直接当上大学教授，在当时非常罕见）；
后期创立布尔代数，成为数理逻辑奠基人。

如果1835年时小伙子布尔编写数学教材的时候大家发现这位“校长”其实只读了小学，迄今最长的职业生涯是鞋子做的好，他这个写数学教材的毛头小子在英国中央皇家电视台采访他的时候刚刚弄明白微积分，连拉格朗日老先生都没听说过，没准连微积分符号都写不规范，那咱们整个大英帝国还不一起网暴他？

也许我们今天就没有电脑可用了。

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 00:02

五月发表于 2026-7-31 23:45
布尔代数（英语：Boolean algebra）在抽象代数中是指捕获了集合运算和逻辑运算二者的根本性质的一个代数 ...

你看，真正的牛人，没人教也是可以自学的。现在这个时代，自学更简单了，发表也更简单了，有arxiv，不至于像倒霉的伽罗瓦那样悲催的遇到柯西，成果不能发表。姜萍真天才，完全可以自学用预印本证明自己，不会被埋没的。如果连自学都不会，那确实离说有数学天赋还差得远。

作者: 隧道 时间: 昨天 00:02

晨枫发表于 2026-7-31 23:38
王虹出国前后最大的差别在于从小透明变为举世瞩目的顶级大拿。或许你对北大数院的讨论可以从这里展开？

...

感觉可以肯定你不是top2，甚至中科大。
这三所学校的风气就是最好的出路是出国，越早越好，其次去外企，最后实在不行也不会留校。

作者: 隧道 时间: 昨天 00:08
本帖最后由隧道于 2026-8-1 00:14 编辑

五月发表于 2026-7-31 23:45
布尔代数（英语：Boolean algebra）在抽象代数中是指捕获了集合运算和逻辑运算二者的根本性质的一个代数 ...

说这么多，你找个姜萍身边人问问就知道她日常是什么状态了。你是不是压根不关注这件事的后续了？
其实达摩院采访完姜萍就知道怎么回事，这么热爱，谈起来应该是眼睛有光，滔滔不绝的，但阿里不知道出于什么目的继续炒作这件事。

维基百科上都有，
2024年6月13日，2024阿里巴巴全球数学竞赛公布决赛名单，排名第十二名的江苏涟水县中专生姜萍因主办方阿里巴巴达摩院的宣传视频而获得社会关注，被视为“天才少女”，并被《人民日报》等主流媒体报道。然而姜萍最终被证实参赛作弊，被取消成绩。[1]

社会质疑：
但达摩院发布的视频很快引发质疑[1]。姜萍的板书、笔记出现了一些明显的数学符号书写错误[23]。此外，该视频疑似被剪辑以掩盖姜萍口误（在最初发布的视频中，姜萍将谢惠民的《数学分析》说成了《数学方面》，但后来疑似用该视频中其它词语剪辑替换成类似《数学分析》的读音[24]），引发人们对其数学能力的质疑[25]。在视频中，姜萍有关服装设计的回答也引起了服装设计的专业人士的质疑[26]。阿里巴巴达摩院以“不要影响选手比赛”为由，替姜萍拒绝了所有外界采访[1]。

网传姜萍在取得高分后，达摩院团队曾再次为姜萍出题，要求姜萍在黑板答题，几日后方公布成绩。但红星新闻记者从阿里巴巴达摩院团队处获悉，网传消息不实，未曾要求姜萍再次答题。[27]

6月19日，部分入围2024阿里巴巴数学竞赛的决赛选手的集体请愿信发送至赛事组委会官方邮箱[28]。请愿信联署选手名单中，有来自清华大学、早稻田大学、上海交通大学、武汉大学、山东大学等知名高校学生[29]。这场请愿的发起人在社交媒体知乎上表示：“就我个人而言，我对于这场请愿唯一的希望就是揭露事件真相。只要组委会切实、可靠地展开了调查，并及时、公开地发布了详细的调查结果，无论结果如何，我都能够接受。”截至2025年6月，他们仍未收到组委会对请愿的答复[28]。

6月27日，涟水县人民政府回复网友留言称，姜萍在2024年4月高二下学期得分83分（满分150分）的数学月考的截图属实；姜萍参加的数学竞赛由阿里巴巴达摩院组织实施，关于竞赛的情况请向阿里巴巴达摩院核实；姜萍预赛使用的电脑是借的。[30]

事件收场：
达摩院曾声称将于8月份公布决赛结果[34]，但直至11月3日，达摩院才公布了决赛获奖名单，共有86人获奖，包括5名金奖、10名银奖、20名铜奖和51名优秀奖得主，其中不包括姜萍。王、姜二人虽晋级决赛，但根据阿里巴巴阅卷结果，两人未获任何奖项。阿里巴巴全球数学竞赛组委会在公布的说明中表示，根据调查了解，江苏省涟水中等专业学校教师王某某及其指导学生在预选赛期间违反了“禁止与他人讨论”的规则，称暴露出竞赛赛制不够完善、管理不够严谨等问题，表示诚挚的歉意。[35]

决赛结果公布后，针对王闰秋的违规行为，江苏涟水中等专业学校给予王诫勉谈话处理，取消年度评优资格[36]。百度百科、搜狗百科、抖音百科、360百科均将“姜萍”词条删除[37]。在2024年后，阿里巴巴数学竞赛再未举办，但也未正式声明停办。

重庆日报在一篇评论中提到，姜萍在经受舆论压力后已经退学。[38]

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 00:09

隧道发表于 2026-8-1 00:02
感觉可以肯定你不是top2，甚至中科大。
这三所学校的风气就是最好的出路是出国，越早越好，其次去外企， ...

我们班本科成绩最好，目前学术做的最好的两个，也都是出国的，和这次很像，也是一男一女，一个去美国一个去法国，一个本科毕业走，一个读三年转学走，菲尔兹奖是没戏了，但是在国际数学家大会上做45分钟报告那还是有的。

作者: 五月 时间: 昨天 00:10

随机微分算子发表于 2026-8-1 00:02
你看，真正的牛人，没人教也是可以自学的。现在这个时代，自学更简单了，发表也更简单了，有arxiv，不至 ...

如果伽罗瓦刚刚开始学微积分的时候就被网暴、被自杀了呢？

大家会说，你看，你们吹得那个伽罗瓦是个骗子。

你说他未来会发明群论？别逗了。发明群论的人我见过多了，谁不是小学冒尖，初中重点，高中奥数，大学姚班啊。

作者: 晨枫 时间: 昨天 00:26

随机微分算子发表于 2026-7-31 09:44
不知道有啥可讨论的，也许你可以讨论，发表自己的观点。本科生再牛也不会是举世瞩目的大拿的，根本就是不 ...

你还是回避了从小透明变身为巨擘的问题。大学后期到读研初期，在本质上还是同一个人。

突然好奇起来：邓煜等国际奥数金牌获奖者如果没有这样一个国际化的评比场合，和王虹一样拼高考，那会怎么样？奥数是北清的筛选器，然后北清成了国外名校的筛选器？这个循环有意思。那么回到前面的问题：如果奥数金牌就直接去国外名校、没有北清什么事，会怎么样呢？

作者: 晨枫 时间: 昨天 00:34

隧道发表于 2026-7-31 10:02
感觉可以肯定你不是top2，甚至中科大。
这三所学校的风气就是最好的出路是出国，越早越好，其次去外企， ...

这还用说嘛，肯定不是啊。差点挤进985，但校长和方励之走得太近，还和女秘书弄出绯闻，自己被撸了，学校也没进985，但后来还是进了211。

作者: 隧道 时间: 昨天 00:38

晨枫发表于 2026-8-1 00:26
你还是回避了从小透明变身为巨擘的问题。大学后期到读研初期，在本质上还是同一个人。

突然好奇起来：邓 ...

邓就算是直接去国外名校了，mit有收集竞赛金牌的习惯。
就是正常成长，特别聪明的去华尔街挣钱，特别轴的继续搞专业。

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 00:38
本帖最后由随机微分算子于 2026-8-1 00:45 编辑

晨枫发表于 2026-8-1 00:26
你还是回避了从小透明变身为巨擘的问题。大学后期到读研初期，在本质上还是同一个人。

突然好奇起来：邓 ...

她成为巨擘是读研初期么？她离开北大时候还在追求数学而远渡重洋，读研初期她就有半年彻底放弃数学打算去搞建筑，那说明什么呢，大学后期到读研初期，在本质上还是同一个人，按你想法一对比反而说明法国学校有毒？实际上，在2022年的国际数学家大会，她都没达到被邀请做报告哪怕是45分钟报告的程度，离巨擘那还差得远，这离读研都过去11年了。

邓煜不参加竞赛，通过高考一样轻轻松松上北大，高考的门槛又没有多高。竞赛直接去海外名校读本科，如果是搞学术，平均来说，肯定比在国内读好一些的。可他们也没有人得诺奖、菲奖，还比不上这次北大国内本科的两个，这个也很正常啊，我一直就在说这种事，有很大的随机性在里头。

作者: 晨枫 时间: 昨天 00:45

随机微分算子发表于 2026-7-31 10:38
她成为巨擘是读研初期么？她离开北大时候还在追求数学而远渡重洋，读研初期她就有半年彻底放弃数学打算去 ...

质问得好。那你说说，王虹的“突变”是从天上掉下来的吗？看来必须是。

对了，巴黎综合理工学院坚持理工本色，要求学生必须做一个学期的工程实习，不管是读什么科的。王虹选了建筑/土木（不清楚她选的是architecture还是civil engineering）。她为什么没有选计算机、化工、机械……我不知道。

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 01:28
本帖最后由随机微分算子于 2026-8-1 01:32 编辑

晨枫发表于 2026-8-1 00:45
质问得好。那你说说，王虹的“突变”是从天上掉下来的吗？看来必须是。

对了，巴黎综合理工学院坚持理工 ...

除了对高考选人不满，目前还没看到你明确的主张。要不还是这样，按你说的，王虹的天赋不容质疑，我们先假设高考还有北大招生罪该万死，竟然把我们得天才少女选到了一个冷门院系，而没让她直接读上数学系，幸好天才少女主角光环满满，通过转系在大二开始最终还是进入了数学学院，选课上大致和数学学院学生同步，而且心态上依然对数学充满热爱。现在她在北大还有3年时间（当然，如果方案靠谱，有必要的话，也可以通过种种办法，让她在北大读博，这样就有8年时间），请问你觉得北大做错了什么，导致她没有在北大成为巨擘？或者说，你觉得北大应该怎么做，可以让这个天赋满满的学生在北大成为巨擘？她可是天赋满满的哦，你一定有办法。如果方案可行，我想北大数院一定会很愿意采纳的，毕竟后面还是每届那么多学生，不太可能一个有天赋的都没有。

作者: 晨枫 时间: 昨天 03:44

随机微分算子发表于 2026-7-31 11:28
除了对高考选人不满，目前还没看到你明确的主张。要不还是这样，按你说的，王虹的天赋不容质疑，我们先假 ...

北大数院有什么办法不是这里的问题，而是北大数院根本没有看到王虹的数学天赋，从老师到同学，在并不短的三年里，这才是问题。

王虹出国是因为“太优秀了北大留不住”，还是“北大不是我（王虹）该呆的地方”，也并不是那么确定的。从王虹的“挣扎”来看，她对北大时光并不留恋。她在巴黎和剑桥时光似乎并不“挣扎”。

当然，我不懂数学，不懂北大，或许根本没有资格质疑北大。北大也不会因为我的质疑而改变任何事情。北大数院连天天在眼皮底下晃悠三年的王虹都看不到，更不可能看到沧海飘粟的我的只言片语。

作者: 孟词宗 时间: 昨天 04:57

晨枫发表于 2026-8-1 03:44
北大数院有什么办法不是这里的问题，而是北大数院根本没有看到王虹的数学天赋，从老师到同学，在并不短的 ...

世有伯乐而后有千里马。千里马常有而伯乐不常有。

司机你想证明北大不是伯乐是吧。问题是菲尔兹奖就是伯乐吗？诺贝尔奖就是伯乐？该得这些奖的人很多，如果没得奖就是被埋没？

那么如果王虹没得奖呢？她算被埋没吗？如果没得奖，她算被法国埋没的？还是被北大埋没的？

一个教育体系是不是埋没人才，要看的是大数据统计，而不是单独某个特例。北清乃至985还是给中国培养了一系列人才的。从这点来说，中国的教育体系不算埋没人才。

高考也是这样。我们读书的时候，高考仍然是科举制的尾声。千军万马过独木桥。过去了就当官，算干部编制了。但现在高考扩招搞了这么多年了。的确招太多会有学生太水的问题。但毕竟是“应招尽招”算一定程度的“宽进严出”了。结果是只要不是真的智商有问题，或者自己不努力，想上大学都能考进去。在这个制度下，中国每年大学科学、技术、工程和数学（STEM）专业的毕业生规模超过500万人，其中狭义的工科本科毕业生大约在130万至140万人左右，总量居全球首位。这在让中国成为世界工厂，让中国在科技和生产上迅速追赶西方并在很多地方超越起了决定性的作用。

话说回来，人的表现不是固定的，是有高低起伏的，是会在某个时段爆发，而某个时段低沉的。爱因斯坦在学校里也没表现出什么特别的地方吧？毕业了要不是走朋友的后门，连专利审计局的工作都找不到。然后1905年突然来了个爆发的奇迹之年。那么爱因斯坦算是被埋没了？还是他此前没有证明自己的能力？

所以这类事平常心就好了，不需要“定体问”,也不需要“我陷思”，乃至“这国怎”、“亏总民”，最后“气抖冷”。

作者: 北京阿新 时间: 昨天 10:44

semtex 发表于 2026-7-30 02:09
这个是的。和我儿子一起长大的一个ABC，有数学才能，就是一路去搞量化去了。大学实习工资就是2K每天。 ...

诱惑太大。。。

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 12:54
本帖最后由随机微分算子于 2026-8-1 13:30 编辑

晨枫发表于 2026-8-1 03:44
北大数院有什么办法不是这里的问题，而是北大数院根本没有看到王虹的数学天赋，从老师到同学，在并不短的 ...

以子之矛攻子之盾，既然这么笃定是北大有眼无珠，那回到录取，无论什么招生办法，都是要人去执行，北大招生自然也是这群有眼无珠的人来负责，按你说法他们4年都没认识到王虹的才华，他们显然更不会在录取时候就认识到王虹才华，因此根本不会选中王虹，所以这反过来证明是高考给了王虹上北大学数学的机会，换种制度她更没机会接触数学？

实际上有没有可能，其实一届100多学生里面，这种程度的学生至少几十个，正常就是应该这样平等对待学生呢，邓煜早就名声在外，北大数学学院待他有什么特别的地方么？老师们应该天天夸他天才100遍？假使我们开了天眼回过头看，假使他们真有天赋，要让他们出成果的可能性最大，那个时代，最好的办法就是把他们送出国，或者本科打好基础送出国，实际也是这么走的啊。至于一句discourage，对清华北大的学生来说真的是再正常不过的体验。看看朱总理的一段发言，我感觉那时候他也挺discourage的，不然都不会提出疑问，而那时候的清华竟然都没意识到这会是总理之材，简直有眼无珠。

朱镕基说，在校时他不是一个好学生，“我不喜欢工程，因为英文好，喜欢文科，老想着转系，不过没转成。有人说没转成是对的，因为国家后来还是重视工科的。我那时候在班里不是最好的，我还非常清楚地记得在大操场上同班同学张丰容(音)跟我说的那几句话。我说我在中学时是班里的第一名，现在跟班上那些认真学习的人相比也没有怎么不用功啊？张告诉我说:在来清华之前，哪个不是第一名？清华竞争的确非常激烈，人才出了不少，我们班里就出了3个院士。清华有自己的精神，至于这精神是什么，需要在座的诸位回答。我的理解是:追求完美！”

这个是北大物理系一个同学的帖子，我觉得基本也是我的看法，当然，他说“科研搞的好的，和大学时代成绩好坏，可以说是零相关性”，这个有点不同意，大学成绩太差的，一般根本就不会选择科研作为自己的职业道路，还是相关的。

作者：教父Kim
链接：https://www.zhihu.com/question/2 ... 2066469721944372504
来源：知乎
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大学成绩好的同学并不一定科研就厉害。科研做到多大成就，和太多的因素有关，例如遇到一个什么样的导师，选择了一个什么方向，以及科研过程中的运气好不好，这些因素都会影响最终的科研成就。成绩top3，去了哈佛耶鲁，但是赶上平庸导师，再和导师闹个矛盾，最后也会成就平平像北大数院另一位大神张益唐，博士工作基于导师的一些工作结论继续做，但是后来发现导师的工作有错误，导致自己的数年研究成果打了水漂，也因此和导师关系破裂，导师拒绝写推荐信，导致张多年没找到教职，甚至在subway打工。这就是典型的倒霉蛋。当然这些经历并不能阻拦张益唐最后在孪生素数猜想研究的重要突破性贡献。同时，成绩平庸，出国时候美国藤校申不到，也很正常，但是这并不意味着科研就做的不好。去欧洲国家，去英联邦，去新加坡香港，一样可以遇到给力导师。

作者：教父Kim
链接：https://www.zhihu.com/question/2 ... 2066469721944372504
来源：知乎
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现在已经毕业20多年了，纵观我的同学里，科研搞的好的，和大学时代成绩好坏，可以说是零相关性，和当年是竞赛生还是高考生也一点关系没有。但是和一点有关系，那就是“长期坚持”。做出好成绩的同学，一定是长期坚持在科研第一线，在年轻的时候能忍住寂寞的同学。如果忍不住寂寞，可能更多的同学回去华尔街，去做量化投资了。在大学里，根本不看出来以后谁会拿菲尔兹奖，看不出来谁会拿诺奖，谁成成为金融大佬，商界精英。既然根本看不出来谁以后会怎么样，那北大能做什么呢？北大就是这样一个园子，它把全国这帮顶尖的学生聚集到一起，对于这样一群高智商高主观能动性的人群，最好的做法是提供自由的氛围，兼容并包的文化，同时尽可能把各种好的资源提供到位，比如给力图书馆，对学生的多维度的支持，比如一般要要推荐信就会给写，转系也尽量支持等等。把这些资源提供到位以后，让这些学生自己走出自己的路。慢慢的这些人里总能出现一个王虹李虹张虹，只是你不知道具体是谁罢了。比如王虹转系能转成，能自己安心搞自己喜欢的领域，能遇到去巴黎的机会，拿到几封推荐信。这都是在北大这个园子里很正常的自然结果。不只是王虹，李虹，张虹也一样，都可以有这样的机会。近些年我有一些同学留校当了老师做学生工作。和他们也有交流如何做北大的学生工作，我能体会到他们会各种小心翼翼的维持着学生的独立性和热情，在背后默默地做各种支持。北大教育，是在不知道谁能成为王虹的时候，让大家都有机会成为王虹。最后虽然只有一个王虹，但是其他的人在各个领域也都能做出不错的贡献。而像网上一些舆论一样，出了个王虹就马后炮追一些细节反过来说北大如何如何。这个逻辑就错了。

作者: 隧道 时间: 昨天 13:06

晨枫发表于 2026-8-1 00:45
质问得好。那你说说，王虹的“突变”是从天上掉下来的吗？看来必须是。

对了，巴黎综合理工学院坚持理工 ...

王的导师起到了很大作用，摸清的方向与方法都留给王了。
甚至有人说直接把论文给王了。无所谓只要王日常工作不露馅，这些根本没人关心。

作者: 晨枫 时间: 昨天 13:36
本帖最后由晨枫于 2026-7-31 23:39 编辑

随机微分算子发表于 2026-7-31 22:54
以子之矛攻子之盾，既然这么笃定是北大有眼无珠，那回到录取，无论什么招生办法，都是要人去执行，北大招 ...

有没有一种可能：人们（不止北大数院）把数学天赋和数学成绩等同起来了？

小透明不是对充满天赋者的通常认知。

对了，朱镕基的成就与他的学业没有任何关系。王虹的成就100%在她所学的专业里。

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 13:43
本帖最后由随机微分算子于 2026-8-1 13:45 编辑

晨枫发表于 2026-8-1 13:36
有没有一种可能：人们（不止北大数院）把数学天赋和数学成绩等同起来了？

小透明不是对充满天赋者的通常 ...

理想很丰满，显示很骨感，每个人脑门上并不显示一个叫数学天赋的数值，至少北大招生的人读不出这个你想象中的天赋值，像孙鑫这样，现在数学也做得非常好属于一流数学家的王虹同学也读不出天赋值，而这群老师已经是中国数学最好的一群人，无论啥方式，数院招生显然也是他们负责，现实他们又读不出这个数值，请告诉我，按你的天赋值理论，怎么让王虹不在入学这一关就被淘汰掉？

作者: 晨枫 时间: 昨天 13:59

随机微分算子发表于 2026-7-31 23:43
理想很丰满，显示很骨感，每个人脑门上并不显示一个叫数学天赋的数值，至少北大招生的人读不出这个你想象 ...

所以你也认为北大数院的老师们（和同学们）不仅看不到王虹的数学天赋，也没有理由看到？嗯，有道理。

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 14:07

晨枫发表于 2026-8-1 13:59
所以你也认为北大数院的老师们（和同学们）不仅看不到王虹的数学天赋，也没有理由看到？嗯，有道理。 ...

这不是顺着你的逻辑，指出你的两个观点根本就是矛盾的？

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 14:16

晨枫发表于 2026-8-1 13:59
所以你也认为北大数院的老师们（和同学们）不仅看不到王虹的数学天赋，也没有理由看到？嗯，有道理。 ...

你也可以正面回答你觉得应该怎样把人招进去的，而不是一直顾左右而言它，这个世界上招生的方式其实也就那几种。

再给你贴段话，搜搜谁说的，你估计不会说说话的人看不到学生的数学天赋。这么多专业人士都看不到你想象中的那个天赋值，你竟然觉得轻而易举。

作者: 大黑蚊子 时间: 昨天 14:27

五月发表于 2026-7-31 23:45
布尔代数（英语：Boolean algebra）在抽象代数中是指捕获了集合运算和逻辑运算二者的根本性质的一个代数 ...

布尔的老婆是他做私人教师时候的学生
真*养成系

作者: 晨枫 时间: 昨天 15:11

随机微分算子发表于 2026-8-1 00:16
你也可以正面回答你觉得应该怎样把人招进去的，而不是一直顾左右而言它，这个世界上招生的方式其实也就那 ...

你和我的分歧在于：你只看到北大数院，我看到的是高考体系。

一直顾左右而言他的是你吧？充满数学天赋与“一直在挣扎，能生存下来就不错了”是怎么统一的？你应该不否认王虹充满数学天赋吧？

在我看来，这不是王虹一个人的问题，是教育思想和评估体系的问题。

作者: 随机微分算子 时间: 昨天 15:21
本帖最后由随机微分算子于 2026-8-1 15:23 编辑

晨枫发表于 2026-8-1 15:11
你和我的分歧在于：你只看到北大数院，我看到的是高考体系。

一直顾左右而言他的是你吧？充满数学天赋与 ...

请告诉我高考招生体制耽误了王虹和北大数学有眼无珠这两个命题怎么统一起来的？如果高考耽误了王虹，那看来应该换一种招生方式，比如申请制或者什么的，那考官显然是北大数院的人，而既然这些人有眼无珠，他们4年都没认识到王虹的天赋，在高招的时候自然不会认识到，也就是在这个体制下，他们自然不会录取王虹，王虹彻底失去学数学的机会，但是现在通过高考的方式进入了北大转入了数学，可是反而变成高考耽误了王虹学数学？这怎么统一的？

对啊，充满数学天赋与“一直在挣扎，能生存下来就不错了”是怎么统一的？这个要问你啊，按你说的这种满满天赋，为啥她会“一直在挣扎，能生存下来就不错了”？

作者: semtex 时间: 昨天 19:13

随机微分算子发表于 2026-8-1 12:54
以子之矛攻子之盾，既然这么笃定是北大有眼无珠，那回到录取，无论什么招生办法，都是要人去执行，北大招 ...

我倒是赞同这个零相关。我大学同学，科研搞的最好的，一个是当初学习最好的，一个是学习很差的。好像那个很差的现在还强一点。

作者: 小赵 时间: 昨天 22:01
这篇文章写的很好，据知识分子说，是王虹自己审阅过的。我个人觉得这句话说的很好。

倘若天赋划定一名数学家所能抵达的高度，本科阶段打下的专业根基便决定了其学术道路的基准线。

数学家汤涛专访王虹：破百年猜想，赴四十载之约

作者: 小赵 时间: 昨天 22:07

小赵发表于 2026-8-1 22:01
这篇文章写的很好，据知识分子说，是王虹自己审阅过的。我个人觉得这句话说的很好。

王虹获奖后的感言：

很幸运能够在合适的时间遇见合适的人，得到正确的引导，并在能够全心投入研究的环境中工作。

这个合适的时间和合适的人，我觉得当然也包括她在北大的时间和北大的老师们。

作者: 晨枫 时间: 7 小时前

小赵发表于 2026-8-1 08:01
这篇文章写的很好，据知识分子说，是王虹自己审阅过的。我个人觉得这句话说的很好。

那也可以说是沙子镇中学打下的基础啊，还记得最后一个馒头的梗吗。

根据王虹自己的回忆，她刚到巴黎综合理工的时候，也在一段时间里甚至想放弃数学，这是自认专业基础扎实、前途无量的行为吗？

北大数院无疑给王虹打下扎实的基础，但没有给她打下从事纯数学的信心，她差点放弃了梦想。

作者: 晨枫 时间: 7 小时前

小赵发表于 2026-8-1 08:07
王虹获奖后的感言：

这个合适的时间和合适的人，我觉得当然也包括她在北大的时间和北大的老师们。 ...

为什么是“当然”呢？王虹也这么认为吗？

作者: 孟词宗 时间: 6 小时前

晨枫发表于 2026-8-2 00:07
那也可以说是沙子镇中学打下的基础啊，还记得最后一个馒头的梗吗。

根据王虹自己的回忆，她刚到巴黎综合 ...

要说最后一个馒头，难道出国不是最后一个馒头吗？

作者: 小赵 时间: 2 小时前

晨枫发表于 2026-8-2 00:21
为什么是“当然”呢？王虹也这么认为吗？

哈哈，子非鱼

这个是我自己的观点。王虹是怎么认为的，我确实是无从知道。

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