爱吱声

标题: 乌克兰战争：俄罗斯在等什么 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 4 天前
标题: 乌克兰战争：俄罗斯在等什么
本帖最后由 晨枫 于 2026-7-17 13:08 编辑 1 [0 B7 [& Q/ f0 Z: s
3 |! A! a4 `/ {& w; c; G" N* o
乌克兰战争拖拖沓沓打到现在，已经不大有人再做预测：战争将在今年结束。
4 j8 |2 x" L% L+ v6 w7 U
( j. K( Q" Y9 I5 t乌克兰已经欲罢不能。现在停手，前功尽弃，可以从俄罗斯拿到的比预想的少太多。战争从来就有三个结局：恢复1991年边界，这是乌克兰的诉求，早就不可能了；恢复2014年实控线，也就是说，顿巴斯事实独立，克里米亚还在乌克兰，现在也不可能了；就地停火，这是最现实的，但俄罗斯不干，要拿下乌东四州的全部，这个乌克兰肯定不能干。  a* o4 q, r) [1 |/ l2 ^. V: O# |

7 z' W& v, H* B5 J8 t俄罗斯要是全力以赴，以后不过了，啃下乌克兰还是很可能的。但好像俄罗斯不打算这么干，几次似乎突破了、有砸进大兵力、一锤子买卖结束战争的时候，一直好像在等什么，而坐失战机。
5 s& E' q( n& u2 c5 L% j
$ D( P7 g+ `/ w' r: Q那就这样耗着？
. b' ^6 X* k/ m; B" K' ]; g. D6 Z0 v( x1 ]) R& ?7 q3 G
双方都在地面“磨洋工”，谁都不肯往绞肉机里冲；双方都在用无人机互轰，乌克兰眼下轰得更起劲，但这肯定不能结束战争。1 t' w( g  ^& v( B

) g* z3 {$ F  M9 {* r+ D没准，乌克兰是不能结束战争，而俄罗斯是不想结束战争。
- L; L1 Q: q" d- ]% i0 v. f1 w' F7 e9 b' \6 ]2 j
有没有这样一种可能：9 ]- z; u0 e: Y5 s8 s
5 u, e, i; Z$ p1 {$ p
乌克兰现在已经被打烂了，无人机猛轰没有多大意思。俄罗斯现在被乌克兰的无人机轰得很痛苦，关键在于俄罗斯想维持后方一切照常的态势，如果能一直维持下去，就能一直打下去，而乌克兰即使一直得到欧洲支持，国家被打烂了，民不聊生，也只能慢慢枯死。1 a9 m5 k  \2 `0 E- T" A& r
* _6 V+ ~) \% B. j7 T8 w: ]2 U
那欧洲开始援助乌克兰重建呢？岂不是可以一直和俄罗斯耗下去，最终把俄罗斯耗死？
/ a6 j9 w* J% z; I2 q
2 c# v( R" j, L( n这或许正是俄罗斯在等待的机会。
+ t( p5 o; u2 t, o7 Q' I$ q8 T! f) J. ]; A" _+ l6 E5 V4 m5 _
重建意味着工厂、城市的建设，建设就是新奉上的目标。俄罗斯防空烂，挡不住乌克兰无人机的偷袭，乌克兰防空更烂，只是因为俄罗斯已经没什么可偷袭的，所以才缺乏战果。但乌克兰一旦重建开始，目标不就来了？每月20万架无人机，俄罗斯也能做到。俄乌两千公里边境线可不是只能单向穿越啊。3 Z9 p) R* N8 {
/ K) ?7 }9 c+ z! R9 e  u- D; t6 A( Y
俄罗斯需要及早恢复“一切照常”的状态，这不容易，但未必做不到。有人说俄罗斯经济快被打崩了，哪有的事！俄罗斯经济只是正经进入战争状态，没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已，只有英国空军在零星轰炸，还没有到美国轰炸机大规模加入的1943年状态，而德国的战时制造到1945年都没有全崩。
5 s3 w% }# A6 l0 c0 Y
- R$ l- v2 ?. Y/ H- W9 X2 m% @星链、GPS的干扰会有办法的，无人机会有办法的，这不能免除未来损失，但会降低。乌克兰那边说起来一样，但欧洲自己也没有多少防空技术可以提供，至少做不到低成本，乌克兰的防空漏洞只会比俄罗斯更大。0 I, j( V8 L. i! [! P6 g9 v

/ e3 S5 a( _: `! T长期维持乌克兰“无目标可打”而俄罗斯还能假装“一切照常”，战争的大势就定了，只是时间问题。
+ d' s5 d- J& L7 A- P1 N' I7 \# {; ^" F
  M! T# u! z( u( D* ]) ]  R; X这对俄罗斯是惨胜，对世界其他地方的力量对比就不好说了，看你指谁、问谁。对于中国，惨胜的俄罗斯是好俄罗斯，既保住了中国北方的安全大环境，又不会对中国反咬一口。对于美国，其实也不错，只是亏了早先投入乌克兰的援助钱。对欧洲，比较惨，鸡飞蛋打了，但传说中的“俄罗斯接着打欧洲”不会发生，俄罗斯没有这个力气了，本来也没有这个心，但愤怒的乌克兰可能会闹事，崩溃的乌克兰更加麻烦，波兰、斯洛伐克、匈牙利、罗马尼亚都会前来瓜分“自古以来”的土地，都有挺充足的理由。罗马尼亚要是顺手一把把摩尔多瓦也“收回”，也不是不可能。
( B( M7 a2 p* J1 Y# O3 r
, }# s& k+ {( [* Y每一次欧洲版图重画，都留下无穷无尽的未来纷争，这一次也不会例外。欧盟可能又要“都怪中国”了，但那时欧盟还存在吗？
作者: semtex    时间: 4 天前
现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%，这个可不是小数目，成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油，需要出口三桶原油。这么搞，大毛的出口就完蛋了。7 {! x; H: ]) T6 p( D5 @& ~" `
, j2 T1 I' m5 X
而且如果成品油短缺，尤其柴油，那么农业，采矿都会有问题的。
作者: 晨枫    时间: 4 天前
semtex 发表于 2026-7-17 12:02) i6 _5 a; p& p4 C4 Y9 V
现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%，这个可不是小数目，成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油，需 ...

# z8 j- w* V' \- J3 L9 M大毛的经济只是正经进入战争状态了，离打崩还差得远。
作者: 晨枫    时间: 4 天前
semtex 发表于 2026-7-17 12:02( s# m  J2 c3 b/ l; X$ P
现在是大毛要被打崩了。炼油能力被干掉50%，这个可不是小数目，成品油出口搞成进口了。进口一桶成品油，需 ...
- C' a! c! z: v" J
现在俄罗斯经济只是正经进入战争状态，没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已，只有英国空军在零星轰炸，还没有到美国轰炸机大规模加入的1943年状态，而德国的战时制造到1945年都没有全崩。
作者: semtex    时间: 4 天前
晨枫 发表于 2026-7-18 03:08
& J7 y- s0 K/ m/ m& Q5 \" g现在俄罗斯经济只是正经进入战争状态，没法假装一切照常而已。现在也就1942年状态的德国而已，只有英国空 ...
6 w' ~* X& [; M9 a; H7 |
大毛为啥一直没有进入战争状态呢？不香吗？也许它早就失去进入战争状态的能力了。' Z( t- m* @) J" p; U0 L( {# ]
: u! K* k" k2 q. K  W
大毛的主要问题是找不到停止战争的出路。
作者: 晨枫    时间: 4 天前
semtex 发表于 2026-7-17 13:13. N9 p# m- v7 i, G- W) F
大毛为啥一直没有进入战争状态呢？不香吗？也许它早就失去进入战争状态的能力了。" }6 L" L5 o$ a

& V8 ^) A* T$ L大毛的主要问题是找不 ...
. R* \" L2 p8 c7 _# _
你完全理解错啦。9 g) m. o1 E" x: }% t* D* U8 ]
# J/ C7 m" E+ e5 O6 I1 \/ s. R2 D
大毛迟迟不进入战争状态，是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进入战争状态，也没这个必要，但阿富汗战争的伤亡影响了苏联社会稳定和政府观感，最终成为苏联崩盘的最大近期社会因素。
. Z' V9 ^! `6 [) l+ n; i
' N$ R  n4 [5 O3 {普京对这一段历史谙熟于心，决心要把乌克兰战争的影响从俄罗斯社会隔离出去，首先必须从经济开始。$ l) i. e( P  D4 ?9 M* C

4 y# M& Q3 U1 X2 O* X& X# ~( n8 u乌克兰战争经过初期的大起大落之后，普京意识到：速战速决已经不可能，只有“假装一切如常”的俄罗斯才能在持久战中坚持到底。所以不进入战争状态是有意为之。
. J. ]- `! i1 J5 y8 ^) W! F+ h6 U% s  A5 g( k, z
普京找到战争出路了，但出口极端遥远。- K) k$ y( b4 s8 {" M
5 u# h: E: h  m' A! U
泽连斯基聪明地抓住这一点，用无人机深远偷袭迫使俄罗斯进入战争状态，不然普京继续假装下去，以此作为搅动俄罗斯社会的抓手。
作者: semtex    时间: 4 天前
晨枫 发表于 2026-7-18 04:03& H$ {5 G; H+ P
你完全理解错啦。" S* I4 K+ ?+ d) X7 P: K: f% q
* B' K, ?! K6 A. n
大毛迟迟不进入战争状态，是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进 ...

3 q; P: I- F2 \& z是啊，你解释了为啥它失去进入战争状态的能力。
作者: 晨枫    时间: 4 天前
semtex 发表于 2026-7-17 15:19
2 x" Q$ C9 m7 h8 f) Y% Y是啊，你解释了为啥它失去进入战争状态的能力。
. _3 N/ V. }; z  E# X/ E( }
嗯，没有看懂你的逻辑。选择不进入战争状态和失去进入战争状态好像不是一回事？
作者: sleepyr    时间: 4 天前
晨枫 发表于 2026-7-18 04:03; S# w7 ?8 o/ ^* l/ E
你完全理解错啦。9 @$ I2 O, ]% G  E1 E) T
" Z' D4 I4 ]4 U, @
大毛迟迟不进入战争状态，是吸取了苏军入侵阿富汗战争的教训。那时苏联经济倒是没有进 ...
5 h! ~! D' M& T$ w  q% ]# R# p3 Y' G
你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态，俄罗斯的战争潜力也没剩下多少了。这场战争俄罗斯的对手不是乌克兰，而是北约和欧洲。按照现在的局面再耗下去，很难说俄罗斯会不会像一战的时候一样突然崩溃。俄罗斯目前虚弱的表现正是欧洲选择不断加码，而美国转向袖手旁观的原因。俄国剩下的底牌就只剩下核弹了，不过即便是用了核弹，可能也很难保证能以俄国期待的方式结束这场战争。现在俄国没有什么其他选择，一条路走到黑了。说到底俄罗斯还是太贪心了，总是追求跟其当下的综合国力不相匹配的国际战略地位。
作者: 五月    时间: 4 天前
- m$ U! v5 b6 w; m6 Y
大毛炼油厂被炸确实造成困难，不过也就是暂时困难而已。只要石油和天然气能继续卖钱，重建炼油厂也不是难事。技术有东方某大国托底呢。估计东方某负责任大国的技术团队已经到现场开始评估了。1 c4 |1 P2 x" H9 ~5 V7 Z

/ g2 A' R4 B0 U& }4 u大毛的民族性格跟鲜明，一向是吃得了大苦，享不了大福。它的发展必须靠吃一个个苦头才能跟斗把势地前进。. w& g! J: A1 L
. l2 W% e4 u( d! [: v3 y
目前的政治，经济，军事仍然处于大毛的舒适区。这个总体判断没变。
1 R' m, U% h* m5 ~, E4 o8 s  s. R8 b, ]9 ]
作者: 晨枫    时间: 4 天前
五月 发表于 2026-7-17 21:29& c( W/ k, e! Y, N, q
大毛炼油厂被炸确实造成困难，不过也就是暂时困难而已。只要石油和天然气能继续卖钱，重建炼油厂也不是难 ...
$ h2 v0 Y! p4 H: A1 u- a0 s9 K
同感。东大帮助重建炼油厂不是三天两天就能完成的，但战争也不是三天两天就会结束的
作者: 晨枫    时间: 4 天前
sleepyr 发表于 2026-7-17 21:07
1 Z7 H, k# u9 s+ Z你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态，俄罗斯的战争 ...

- ?& k9 q- n- C( Z0 L; L5 G1 q* l乐观还是不乐观，其实俄罗斯的状态4年前和现在没有多大变化，当年就有人说我对俄罗斯太乐观。
作者: testjhy    时间: 4 天前
对于中国，惨胜的俄罗斯是好俄罗斯，既保住了中国北方的安全大环境，又不会对中国反咬一口。

3 G6 D6 r' {( i! s4 t" W惨胜对土共有利这我信，现在还要顾虑北方安全实在不必。等中苏友好了，双方回头看，原来是麻杆打狼两头怕。土共怕苏修钢铁洪流从外蒙直插京畿或者核爆中国，苏修怕土共从漫长的边界入侵人口稀少的远东。现在俄罗斯还是有一批所谓的战略专家忧虑这点，俄罗斯还有钢铁洪流吗？还敢核爆中国？东北人口是在急剧下降，但还是有小1个亿，偌大的远东，俄罗斯可能只有小几百万。是，环境很艰苦，但只要屯边的条件足够好，现在的中国出百来万青壮年屯田戍边还是能做到的。反过来俄罗斯可能吗？
作者: semtex    时间: 4 天前
sleepyr 发表于 2026-7-18 11:07
0 ~# ?/ A9 O( N/ w* K" }( k# g$ p# ~: v你对俄罗斯的看法还是太乐观了。现在俄罗斯已经无力继续扩大战争了。即使选择进入战争状态，俄罗斯的战争 ...
1 |- h2 y/ M* c
核弹也没啥意义了。用了核弹，基本就是人类公敌，兔子必须站队了。
作者: 隧道    时间: 4 天前
最现实的是等伊朗局势明朗，就是不知道西方解决伊朗之后是不是还有精力坚持俄乌战争。
作者: 晨枫    时间: 4 天前
testjhy 发表于 2026-7-18 03:209 r+ c. B" w+ {4 _$ w0 j
惨胜对土共有利这我信，现在还要顾虑北方安全实在不必。等中苏友好了，双方回头看，原来是麻杆打狼两头怕 ...

% N  D$ `+ }4 C- g& f& j俄罗斯单挑中国已经不可能了，但要是俄罗斯转身，成为大号乌克兰，在西方支持下给中国找事，还是不大好办的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 前天 10:20
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-7-20 10:22 编辑
- ~1 i' P. ?5 F$ D7 y8 J+ n$ s) H7 m; r
俄乌战争不是独立的一场战争，是叙利亚、以色列、伊朗、1515、甚至伊拉克、土耳其、 库尔德、真主党及美国西方等国的一场混战的一部分。
# ?+ x& m+ E$ X+ s1 c7 Y4 w1 r! {4 S' N% |; [# V# ^
称之为小三战不为过；5 U  [- Z' x2 z8 I& [+ P- u3 X
" p& C( R  I) z7 n: [5 N
而只要一天不停火，兔子就一天不可能放松。
8 [; r' G, c7 ^" @5 X3 G, E8 H* K- T* Z3 M
俄国被打趴下？那只能是战争进入激烈化的开始，而不是结束。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2