爱吱声

标题: 中国民族问题解决之我见 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 昨天 06:15
标题: 中国民族问题解决之我见
本帖最后由晨枫于 2026-6-17 21:00 编辑

孙中山提倡汉满蒙回藏，虽说有点偏颇，但除了维族，大体还是包全了。要是认为维回一家，那倒是也差不多包全了。

现在满族除了在清宫戏里，已经事实消失了。回族是信伊斯兰、不吃猪肉的汉人，但不坚决，尤其在宁甘之外。蒙族也在淡化民族身份中。苗族、壮族等本来就不是问题。还有白族等。当年认识一个白族女士，和我家LP是留学生舞蹈团朋友。和汉人没有两样，不提的话，谁都感觉不到她不是汉人。只有在学生会晚会跳舞的时候，白族的舞蹈细胞才尽显无疑。

维和藏的问题是真民族问题，与满、蒙、回完全不一样，问题出在宗教。

民族是现代定义。在欧洲，30年战争后的《威斯特伐利亚和约》之后才有民族和民族国家的概念。中国要到民国之后才有民族国家的概念，尤其是抗战时代。晚清遭受殖民主义侵略的时候，有的还只是华夷之分。那是部落概念，就和满清入侵时差不多。

民族与部落的差别在于：民族有完整的语言、宗教、传统、地域和政治架构（governance，不是politics），而部落可能有自己的语言和传统，但并无系统化（codified，不是systemic）。重要的是，民族都有宗教作为凝聚力。

宗教的作用对于文明的形成有很大作用。世界上永远有物质和知识解释不清楚的事情，人们永远需要超现实、超物质的认知来解释没法解释的事物，寄托没法寄托的思念，凝聚不易凝聚的认知。唯物主义和唯心主义都不能解释世界上所有的事情，人们的认知永远是两者兼而有之，只是天平偏向哪一边的问题。即使在最不信鬼神的中国人中间，还是会怀念故去的亲人，还是会遵从一些“莫名其妙”的规矩，这样的家国教其实是具有基本宗教特征的宗教情怀，只是不以宗教名义出现而已，没有统一的教皇和圣经而已。

但过于强大的宗教力量左右人们的日常认知和行为，最终走向政教合一，这就是宗教的负面作用。

欧洲在文艺复兴后走出政教合一，这是欧洲首先发生工业革命的思想基础。没错，工业革命从来不是单纯的技术突变，而是社会革命。李约瑟之问的解答就在于这里：中国在历史上早就有不少足够改变世界的发明创造，但在思想上一直走不出中国式的政教合一，这是工业革命没有发生在中国的根本原因。

一般认为中国人的宗教情节淡漠，但那只是对显性宗教（如佛教、道教和外来的基督教、伊斯兰教），对隐性的传统、儒家（包括宗族和祖训，实际上已经具备宗教的大部分特质）和政治上的意识形态的遵从实际上也具有政教合一的特征，直到改革开放后才彻底放下，才有了现在的突飞猛进。

维藏问题也需要从政教分离开始。这靠政府行为没用，不仅在国际上引起很多问题，在维藏人民中间也会引起强大反弹。实事求是地说，二共的最大错误就是无意中强化了维、藏的政教合一。

现在不同了。通信、交通高度发达，小红书、B站、抖音、微信……无孔不入，维区、藏区都面临走出去的打工者和走进来的建设者和旅游者的新现实，“文明压倒愚昧”开始发威。改开后的政教分离不只是自上而下，更是自下而上，“港澳台、外国原来是这样的啊”起了很大的作用。不知道在一代人内是否可以完成维藏的政教分离，但两三代人后肯定可以。

政教分离是维藏问题解决最重要的一步。一共时代维汉、藏汉关系没有问题，是用“共教”代替了伊斯兰教和藏传佛教。这管用了一段时间，最终还是不行，因为没有真正做到政教分离，反而被认为“用邪教代替正教”。需要的是真正的政教分离。

政教分离、民族融合、文化凝聚，这才是中国解决民族问题的根本途径。

在不久的过去，地域差别曾经是很大问题，xx地方人和yy地方人的嫁/娶都是个问题。现在已经很少这样的问题了。地域差别是民族差别的“简化”版，地域差别“不成问题”是民族差别“不成问题”的前奏。不是说地域差别就此消失，而是地域差别不再成为问题。在这一点上，美国是有用的先例。不管祖先来自哪里，信教/无神，民族熔炉还真是民族熔炉。在某种意义上，共同的认同形成了新的“美利坚族”。

中国也会的。因此不必过于焦虑，发展真是硬道理。

作者: 孟词宗 时间: 昨天 07:53
首先澄清一下，五族共和中缺的是南方少数民族的通称“苗”，维族和其他信伊斯兰的少数民族是包括在“回”里面的。

同意你说的“政教分离”在理论上不错。实际操作上这是个人数问题。西方国家虽然号称“政教分离”，实际上这只是由于某个宗教的信徒占了人口优势而形成的错觉。一但各宗教的信徒在人数和武力上势均力敌，有没有强有力的中央政府弹压，那么动乱就不可避免。巴尔干在南联盟崩溃后的历程就是例子。以色列和中东诸国的关系也是如此。

要长治久安必须要有个主体民族+主体三观（信仰是三观的一种），而且主体民族的人数还得是至少75%以上。美国现在白人数量下降到62%，基督徒也差不多是这个比例（天主教+新教+东正教+摩门教）。再加上贫富差距也越来越大，美国社会也越来越撕裂。

中国从来就是政教分离的。然而西方三教都是排他性极强的一神教。所以必须改造这些宗教，让其中国化世俗化，同时要同化这些信徒让其最终汉化。这一点在中国历史上是多次成功的。佛教是外来宗教，本土道教是造反宗教，最后都被招安了。而其他外来宗教，例如景教（基督教分支）、拜火教、犹太教等等都被同化乃至消失。归根到底的原因是政府文武两手兼用。历史上多次灭佛，也多次崇佛，最后让佛教本土化。道教到三国还是造反宗教，后来被政府招安。造反的那支跑出去结合了佛教旁门搞了白莲教，于是被历代政府打击。然而关键还在于人数。没有占人口95%以上的汉族人口，这些宗教最终都会裹挟信徒冲突不断。蒙古、新疆和西藏的当地历史充分反映了这一现象。

要搞民族同化，首先经济要统一，要有共同的经济基础，各地区之间要有紧密的经济联系。其次必须让少数民族和主体民族混居，通婚，同时严厉禁止什么双语教学，也要严厉禁止向未成年人传教，还要严厉禁止通过联姻改信宗教等等。

这样维持几代，也就无所谓汉族和少数民族，大家都是中华民族了。

作者: 隧道 时间: 昨天 08:53
西方一直是政教合一吧。
美国总统都按着圣经宣誓就职，这不是政教合一，难道只有教皇当总统才是政教合一。
而且我认为对着圣经宣誓就职是更高水平的政教合一，相反教皇当总统才是最低水平的政教合一。
派个普通教徒当总统就行，都不用教皇亲自出马。

作者: 晨枫 时间: 昨天 09:02

隧道发表于 2026-6-17 18:53
西方一直是政教合一吧。
美国总统都按着圣经宣誓就职，这不是政教合一，难道只有教皇当总统才是政教合一。
...

按着圣经宣誓就职就是政教合一的话，中国人的求佛拜祖也是政教合一了，包括以祖宗名义起誓。

作者: 隧道 时间: 昨天 09:26

晨枫发表于 2026-6-18 09:02
按着圣经宣誓就职就是政教合一的话，中国人的求佛拜祖也是政教合一了，包括以祖宗名义起誓。 ...

中国皇上可不求佛，最多拜祖，也不是对祖宗负责，更像的是祭天，也只是表达美好愿望与祈求而已。
并没有对上天负责。

作者: 晨枫 时间: 昨天 09:29

隧道发表于 2026-6-17 19:26
中国皇上可不求佛，最多拜祖，也不是对祖宗负责，更像的是祭天，也只是表达美好愿望与祈求而已。
并没有 ...

拜祖本身就是一种原始宗教。

中国皇帝的天命观是没有教皇加持的君权神授，妥妥的宗教观念。

作者: 隧道 时间: 昨天 09:42

晨枫发表于 2026-6-18 09:29
拜祖本身就是一种原始宗教。

中国皇帝的天命观是没有教皇加持的君权神授，妥妥的宗教观念。 ...

但皇上的行政管理却完全不受上天影响，祖先的影响都非常有限。

作者: 晨枫 时间: 昨天 09:56

隧道发表于 2026-6-17 19:42
但皇上的行政管理却完全不受上天影响，祖先的影响都非常有限。

那你是在说没有显性的圣经、可兰经，但隐性的圣人之道、祖宗之法一点不少。

作者: 隧道 时间: 昨天 10:16

晨枫发表于 2026-6-18 09:56
那你是在说没有显性的圣经、可兰经，但隐性的圣人之道、祖宗之法一点不少。 ...

这差别就很大了。。。
隐形的改起来可是一点负担都没有。基本随心所欲。

作者: 五月 时间: 昨天 10:18
本帖最后由五月于 2026-6-18 13:15 编辑

暴论：中国自古以来是政教合一的国家，也是宗教气氛最浓厚的国家。

中国的宗教表象为儒释道三教。其内核是家国崇拜，即对家族和家族之上的“国”的崇拜。“国”的表观有时叫国，有时叫君，有时叫民，有时叫夏（相对于夷）。中国的家国崇拜具有一切宗教的特征、体验和情绪价值。

如果你听《我的祖国》会流泪或者有流泪的冲动，如果你听到英烈故事会感动，那么恭喜你，你是家国教的忠实一员。

人类宗教均起源于多神教。多神教在中国的商代和西方的罗马时代达到顶峰。原始多神教的进化在中西方分叉维两条进化树。西方进化为一神教。在东方进化为家国教。家国教具有多神教的一切特征。祖先和英烈为诸神，主神为“天”。“天”在儒释道中有不同解释。儒教通过一系列运算，将“天”等同于“民”，从此获得“民”的爱戴。儒教因此是民主的鼻祖（暴论二：中国自古以来是民主国家）。

作者: 晨枫 时间: 昨天 10:47

五月发表于 2026-6-17 20:18
暴论：中国自古以来是政教合一的国家，也是宗教气氛最浓厚的国家。

中国的宗教表象为儒释道三教。其内核 ...

基本全盘同意

家国教真是中国的政教合一。现在势力依然不小，但各种“世风日下”实际上正是家国教的淡化。

作者: 老票 时间: 昨天 11:20
信仰是刚需

如果想逐渐驱离某些宗教元素，就必须给出替代品。早期TG就是使用坚定的共产主义信念作主流信仰（说宗教也行），改开之后“摸着石头过河”主流信仰普遍开始模糊，金钱万能论等短平快言论喧嚣其上，这也是一系列宗教问题（民族问题）发生的根源之一

2010年实现的全民小康，使很多以贫困为基础的信仰失去了号召力；比如宁夏西海固山区，原来哲合忍耶教派最核心的根据地，现在已经成为宁夏旅游的宝藏地。

移动互联时代的海量信息流也击溃了原来部分宗教存续基础的信息差，听喇嘛念经不如刷刷抖音。

这类新的信仰替代品能否持久呢？

至少截止到目前，民族问题、宗教问题比起胡温时代都在转好，也已经都不是社会主要矛盾。

.

作者: 晨枫 时间: 昨天 11:22

老票发表于 2026-6-17 21:20
信仰是刚需

如果想逐渐驱离某些宗教元素，就必须给出替代品。早期TG就是使用坚定的共产主义信念作主流信仰 ...

宗教估计永远不会消失，但理性地接受宗教和被灌输的盲信还是有差别。敬畏感是人们自律的很大动力。彻底的无信仰不是好事，很多匪夷所思的想法和行为就是彻底失去敬畏感的结果。

作者: 三力思 时间: 昨天 11:45
宗教是启蒙时代的文明传承。任何民族必须有个传承的结构才能变成文明。然后文明反过来用共同语言，共同信仰来构成民族，两面一体。现代文明的本来可以不依托宗教来传承的，中国只是早熟了几千年。不需要一个具体的万能神来当文明核心，抽象的规则性的“天”“道”就够了。

作者: 晨枫 时间: 昨天 13:33

三力思发表于 2026-6-17 21:45
宗教是启蒙时代的文明传承。任何民族必须有个传承的结构才能变成文明。然后文明反过来用共同语言，共同信仰 ...

一个万能的神是一神教，多个分工的神是多神教，没有具体的神、但有无所不能又虚幻的“天”、“道”也是宗教，只是一般不这么以为罢了。

作者: 料理鼠王 时间: 昨天 14:33
今天真好看到这篇知乎，回答了为了坡县联合早报对于电影《给阿嬷的情书》为何破防。
总结就是一句话，坡县妄图淡化族裔来构建国族，《情书》谈到根的问题，这恰恰打破这种幻象。
在当前国际形势右转的情况下，坡县的理想可能会成为空想。
大家都要抱团取暖，乌托邦式的国家注定是浮萍。
有兴趣可以看看。

https://www.zhihu.com/question/2 ... 2050530500243101477
------

作者: 晨枫 时间: 昨天 14:38

料理鼠王发表于 2026-6-18 00:33
今天真好看到这篇知乎，回答了为了坡县联合早报对于电影《给阿嬷的情书》为何破防。
总结就是一句话，坡县 ...

这篇知乎可算是家国教的自白书。

欢迎光临爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/)