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标题: 当代汉民族主义的兴起与中华民族融合的前景 [打印本页]

作者: 唐家山 时间: 前天 14:45
标题: 当代汉民族主义的兴起与中华民族融合的前景
本帖最后由唐家山于 2026-6-19 06:56 编辑

1. 中国是以汉民族为主体民族的多民族国家。
2. 一共的民族政策虽有瑕疵，但是在总体上是正确的。
3. 看待民族问题要从历史唯物主义的角度去看才能看清楚。
4. 二共在民族政策上的倒行逆施是二共时期民族问题反弹的主要根源。
5. 二共时期的民族问题主要是三种：藏蒙的独立倾向，维回的教族捆绑，以及满遗的思想污染。
6. 藏蒙的问题已经基本解决，满遗的思想污染正在解决中，维回的教族捆绑的解决还有待时日。
7. 汉民族主义的兴起是对目前民族问题的回应和破局方案，与历史上的大汉族主义有着本质的区别。
8. 以汉族为主体的中华民族的融合是民族问题和汉民族主义消解的最终途径。
9. 如果只谈民族团结，不谈民族融合，是假的民族团结。

后续还有一些推论，等有心情再写吧。

作者: 老票 时间: 前天 16:33
这九条都认真看了，每一个字都很同意

所以很坦诚的说：真不知道为啥会起争议。  也许是某个词语的定义和辩解有分歧？  如果有歧义，展开诠释好好讨论就是了。哪怕最后仍未能达成一致，相信各自都会有新的收获，这也是论坛存续的重要价值所在。

期待唐兄后续逐渐展开好文哈~

关于第8.9条补充一句：智能手机+抖音等自媒体的出现，在民族融合上正在起到非常大的积极作用。无论是新疆、西藏、宁夏还是云南以及四川大小凉山等地方，青少年儿童的汉语普及率包括汉族生活方式和文明接纳程度...  和其他省份的五六线城市并无二致。这个融合力度，比啥教化都管用...



.

作者: 唐家山 时间: 前天 16:46

老票发表于 2026-6-17 16:33
这九条都认真看了，每一个字都很同意

是的，很多时候的误解就是没有达成共识前就开始展开，那就是鸡同鸭讲了。
我是想仿造公理语义的做法，先给出一些基本的定义和前提。后续的讨论类似于演绎推理，能很快知道是哪一步开始出现了分歧，这样的讨论才真正有意义。

作者: 五月 时间: 前天 16:51
本帖最后由五月于 2026-6-17 16:54 编辑

中国的民族问题，本质上是宗教问题。

所谓有问题的民族，基本上只有两个半有问题：维，藏，回。

回的“问题”最典型。刚解放的时候回本来没什么大问题。一搞土改，那些教门阿訇什么的鬼作为压迫阶级被一扫而光。在改开前除了少数地区，回完全没有任何问题。在改开的前半段，回也不存在啥问题。出问题的是当西北某些政府傻乎乎地把狗大户的瓦哈比派教义当做招商引资引狼入室。搞得在宁甘两省回的问题比维还大。根本原因就是被狗大户+CIA通过宗教渗透，硬生生制造出了个“民族”问题。

维和藏的情况也差不多。敌对势力都是通过反动宗教挑唆与汉族的矛盾。表面上看起来是维汉矛盾，汉藏矛盾，究其根本，仍然是宗教矛盾。宗教是敌对势力的借口，抓手，工具，武器。

目前朝廷大力推行反教族捆绑。维族中的年轻人在抖音上纷纷开始了教族分离的解放，得到很多维藏年轻人的响应。当教族分离成为社群中的共识后，维族年轻人中甚至有一种我们维族比你啥劳什子伊教历史更悠久、更高贵的倾向。当新一代维族建立起新的民族自信后，区区一个伊教翻不起大浪。没有一种信仰能在香喷喷的红烧肉面前坚持5秒钟。很多在内地或者新疆大城市的维族年轻人发展出一种在家穆斯林在外快活林的薛定谔式宗教信仰。

抖音+美食，现在成了干掉教族捆绑的利器。

作者: 唐家山 时间: 前天 17:01
本帖最后由唐家山于 2026-6-17 17:06 编辑

五月发表于 2026-6-17 16:51
中国的民族问题，本质上是宗教问题。

所谓有问题的民族，基本上只有两个半有问题：维，藏，回。

如果是在几年前，我是完全同意你的观点。现在只能说同意大部分，宗教问题是民族问题里最大的坑，也是最难搞定的。但是二共在民族政策上的倒行逆施，放出来的不只是教族捆绑的民族问题，还有其它两类问题。还好，这两类问题相对来说比较容易解决。

作者: 五月 时间: 前天 17:07

唐家山发表于 2026-6-17 17:01
如果是在几年前，我是完全同意你的观点。现在只能说同意大部分，宗教问题是民族问题里最大的坑，也是最难 ...

同意。

TG的其他民族政策失策我没展开说。

搞出这么多民族本身就是失策，被苏修毛熊有意无意地误导了。

作者: 老票 时间: 前天 23:19

唐家山发表于 2026-6-17 17:01
如果是在几年前，我是完全同意你的观点。现在只能说同意大部分，宗教问题是民族问题里最大的坑，也是最难 ...

“二共在民族政策上的倒行逆施，放出来的不只是教族捆绑的民族问题，还有其它两类问题。”

这一段历史还真不太了解，要请教具体是指什么事情？或者是哪些具体的文献、政策？其他两类问题是指啥？来龙去脉可否给我指导一下，谢啦~

作者: 赫然 时间: 昨天 01:38

五月发表于 2026-6-17 03:51
中国的民族问题，本质上是宗教问题。

所谓有问题的民族，基本上只有两个半有问题：维，藏，回。

这些都有境外势力作祟。。。

从某种程度而言，当中华文明登顶之时，这些伪民族问题都不会是问题的。。。至少，解决起来会容易得多。。。

作者: 唐家山 时间: 昨天 07:51
本帖最后由唐家山于 2026-6-18 09:25 编辑

老票发表于 2026-6-17 23:19
“二共在民族政策上的倒行逆施，放出来的不只是教族捆绑的民族问题，还有其它两类问题。”

这一段历史 ...

明面上的政策可能就是“两少一宽”。实际的措施可以参见二共对“四人帮”在民族政策方面的批判材料，基本上跟一共是反着来的。一共在民族政策上可能有过火的地方，但是大方向没问题。二共对一共的“每与君反”，造成的恶果大家都能看到。
既然二共对一共的民族政策是180度调头，从巩固底层变为拉拢上层，那么在民族问题上的思想和行动上的混乱是不可避免的。
第一个暴雷的就是“藏独”。“蒙独”的情况类似，但是比“藏独”好一些。所以我把这两者归结为“藏蒙独立倾向”。
满遗是另外一个问题，主要是思想方面。举一个例子吧。一共时期，基本上没有以满清王朝为正面形象宣传的影视和戏曲作品，《甲午风云》的背景也是中国抗击外国帝国主义。《清宫秘史》是直接被教员批判的。至于施琅，在整个一共时期，都是跟吴三桂坐一桌的。那么二共时期对施琅的宣传，就很耐人寻味了。
现在看来，由于历史原因，满遗思想（或者说满清优越性思想）从来没有被真正清算过。在一共时期，是同时压制大汉族主义和地方民族主义，两者是平衡的。满遗思想在一共时根本不是一个问题，连溥仪都被改造成普通劳动者了，所以满遗思想没有露头的地方。但是二共把满遗思想问题放出来了。这样也好，可以正本清源，加快中华民族的融合。

作者: 隧道 时间: 昨天 08:59
本帖最后由隧道于 2026-6-18 15:25 编辑

唐家山发表于 2026-6-18 07:51
明面上的政策可能就是“两少一宽”。实际的措施可以参见二共对“四人帮”在民族政策方面的批判材料，基本 ...

按照千户的观点，所谓二共就是走资派上台，走的是资本主义道路，自然所有政策虽然打着共产主义旗号，但都是反着来的，团结的是上层资产阶级，资产阶级最喜欢用宗教愚弄老百姓。。
相反，林彪，高岗，四人帮等左派才是毛的坚定支持者，走共产主义路线。但都被走资派夺权后打倒了，而且永不平反，被平反的都是右派，走资派自己人。

作者: nukearchie 时间: 昨天 09:30
本帖最后由 nukearchie 于 2026-6-18 09:35 编辑

五月发表于 2026-6-17 16:51
中国的民族问题，本质上是宗教问题。

所谓有问题的民族，基本上只有两个半有问题：维，藏，回。

藏族的问题，因为我本身是神棍，然后回国基本住在藏区边上，所以我知道一点情况。我家邻居就是藏族，日常生活跟我们没区别，夫妻二人加孩子都是公务员/国企员工，所以基本上没什么隔阂，但是他们的亲戚朋友很多是到德国印度培训的，有回来的有待在那边的。然后明显大喇嘛那边是通过回来的这些保持了对国内藏人的指挥链的。包括我的邻居也是明显在两边犹疑的，那边不下命令就算了，下命令的话会不会有动作明显是很难说的，或者明面上没动作，但是私底下会不会做一些两面人行为，我看是大几率的。而达赖系的寺庙更不用讲。我家附近有一个大庙，主持和尚公然简介公然写着到印度求学若干年回来做主持。
我个人看法是，达赖系传承如果能断掉，藏族工作是好做的，达赖系传承不断就很麻烦。我说断掉是指老和尚死后，推出一个国内的达赖，然后至少这些两面人很多就可以选择国内这个了。但是老和尚不死，精神上有追求的藏人就要忠于他。

作者: 五月 时间: 昨天 10:04

nukearchie 发表于 2026-6-18 09:30
藏族的问题，因为我本身是神棍，然后回国基本住在藏区边上，所以我知道一点情况。我家邻居就是藏族，日常 ...

老赖估计也就这几年了。

老赖挂掉，这边肯定会弄一个自己的达赖。现成的班禅在手上。老美肯定会弄一个美版达赖。好玩的是境外要是几家势力都推出自己的转世灵童咋办？阿三一个，流印藏民一个，欧洲一个，老美一个，野生一个，这就至少5个。咋整呢？比武招亲还是金瓶掣签？

作者: nukearchie 时间: 昨天 10:33

五月发表于 2026-6-18 10:04
老赖估计也就这几年了。

老赖挂掉，这边肯定会弄一个自己的达赖。现成的班禅在手上。老美肯定会弄一个 ...

藏族还有一个问题是现在赎买过重，养成了如果我不闹一闹，以后中央就不给钱了的心理。

作者: 方恨少 时间: 昨天 14:27

五月发表于 2026-6-17 16:51
中国的民族问题，本质上是宗教问题。

所谓有问题的民族，基本上只有两个半有问题：维，藏，回。

中国的民族问题，本质上是宗教问题。

中国的民族问题，本质上是阶级问题。全世界的宗教问题，本质上是阶级问题。

阶级问题嘛，就是统治阶级要压迫被统治阶级（社会主义除外啊），少数人压迫多数人，少数人要和多数人装逼。

民族平等，是少数民族和主体民族平等，不是少数民族可以比主体民族更平等。男女平等，是女性和男性有同样的权利，不是女人可以骑在男人头上。保护动物，是保护动物基本的生存权，不是某些人的狗可以起到人头上。

民族问题，男女问题，宠物问题，宗教问题。。。都是少数人自以为自己是统治阶级，可以仗着某种身份标识，某种不知道从哪儿来的优越感和别人装逼。这种种问题都是极少数别有用心的人煽动少数人挑起社会矛盾，破坏社会稳定的，应该一律拍死！

作者: 唐家山 时间: 昨天 15:56

nukearchie 发表于 2026-6-18 09:30
藏族的问题，因为我本身是神棍，然后回国基本住在藏区边上，所以我知道一点情况。我家邻居就是藏族，日常 ...

“藏独”的背后确实有宗教的原因，但是相对来说教族捆绑不是那么紧密。而且达赖没几年好活了，后面不会再掀起大浪。现在大领导的风格可不是你闹一闹就有糖吃的，后面赎买的成分会越来越少。当然，必要的输血还是要有的，西藏的某些苦寒之处就不是人待的地方。

作者: 唐家山 时间: 昨天 15:57

方恨少发表于 2026-6-18 14:27
中国的民族问题，本质上是阶级问题。全世界的宗教问题，本质上是阶级问题。

阶级问题嘛，就是统治阶级 ...

你这个阶级的定义太广泛了

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 昨天 17:38

方恨少发表于 2026-6-18 14:27
中国的民族问题，本质上是阶级问题。全世界的宗教问题，本质上是阶级问题。

阶级问题嘛，就是统治阶级 ...

世界上的主要矛盾是民族矛盾，阶级矛盾民族的内部矛盾。只有历史上的特定时期，阶级矛盾超过民族矛盾。
即使在1937年，教员还是断定，中日矛盾是首要矛盾，阶级矛盾是次要的。
历史上的大事，听教员的，起码有95%的胜率。

作者: 方恨少 时间: 昨天 19:20

陈王奋起挥黄钺发表于 2026-6-18 17:38
世界上的主要矛盾是民族矛盾，阶级矛盾民族的内部矛盾。只有历史上的特定时期，阶级矛盾超过民族矛盾。
...

中日矛盾也是中国人民与日本军国主义分子之间的矛盾，不是中国人民与日本人民之间的矛盾，只要把日本军国主义分子全都弄死，中日之间就没有矛盾了。除非你认为所有日本人都是军国主义分子，那就只能把所有日本人都弄死。就算日本人中军国主义分子超过50%，我们也应该区别对待。

（你这个自称民族主义者，其实就是帝国主义份子的家伙

）

作者: 常挨揍 时间: 昨天 20:18
给楼主加分，但完全不赞成。
解放后官方或半官方承认死亡人数最多的是云南沙甸75年叛乱，死亡1600人以上。
虽然有传言57或者6X年和田暴乱死人超过2000，不过没有官方记载。
新疆有最大规模的叛逃，6万人以上。西藏有达赖。

作者: 常挨揍 时间: 昨天 20:24

方恨少发表于 2026-6-18 19:20
中日矛盾也是中国人民与日本军国主义分子之间的矛盾，不是中国人民与日本人民之间的矛盾，只要把日本军国 ...

月初去河南玩，同学老婆看历史上日本兵的暴虐感到气愤，俺说：俺对日本人的暴虐已经气愤不起来了，因为俺对小日本是骨子里的仇恨。
搞事当选初期70+%的支持率。套个公式说：小日本全部枪毙肯定有冤枉的，隔一个毙一个绝对有漏网的。

作者: 唐家山 时间: 昨天 21:23

常挨揍发表于 2026-6-18 20:18
给楼主加分，但完全不赞成。
解放后官方或半官方承认死亡人数最多的是云南沙甸75年叛乱，死亡1600人以上。
...

不明白你不赞同我写的哪一条。我特意写成独立规则的方式，就是方便讨论。
你是想用云南沙甸75年叛乱的事情，去推论一共时期的民族政策存在大问题吗？
或者你是说我的分类方法不对？

作者: 隧道 时间: 昨天 21:41

常挨揍发表于 2026-6-18 20:18
给楼主加分，但完全不赞成。
解放后官方或半官方承认死亡人数最多的是云南沙甸75年叛乱，死亡1600人以上。
...

新疆的恐怖事件死亡人数没有这俩多？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 昨天 23:04
很有意思的话题。

这个话题永远不会有结论，直到民族区别消亡的那一天。

我是个反帝国主义分子；但曾写了个帖子，鼓吹武装自己的MS L，扫平，呃，那一片～

俺又变成了彻头彻尾的帝国主义分子～

l历史上的民族融合之路，都是自流血始。。如果大家拿不算的话～

所以我觉着，与其让敌对势力捣乱，在国境内造成自己流血，不如放出境外，去流他人的血。

邪恶呗?

其实，真理是最简单明了的。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 21 小时前

方恨少发表于 2026-6-18 19:20
中日矛盾也是中国人民与日本军国主义分子之间的矛盾，不是中国人民与日本人民之间的矛盾，只要把日本军国 ...

今天你看高事的支持率，反推当年日本侵华的国内支持率，一定是超过80%的，说一句大多数日本人不是好人不会错。

教员在他那个位置，要争取日本的进步力量支持，有多少算多少，有的话不会说。但他在抗日战争期间，从来没有积极地把统一战线推广到日本的工人阶级或者贫下中农。

我是毛右，坚守中国人的利益。要不要杀日本人，杀多少，取决于是否对中国有利。碰巧和帝国主义分子一样，那就一样好了，共同走一段路，不代表是一样的人。

作者: 方恨少 时间: 17 小时前

陈王奋起挥黄钺发表于 2026-6-19 00:39
今天你看高事的支持率，反推当年日本侵华的国内支持率，一定是超过80%的，说一句大多数日本人不是好人不 ...

如果一个人远看是个帝国主义分子，近看是个帝国主义分子，正面看是个帝国主义分子，后面看是个帝国主义分子，侧面看是个帝国主义分子，那他就是个。。。是个帝国主义分子

作者: 唐家山 时间: 14 小时前
本帖最后由唐家山于 2026-6-19 07:01 编辑

常挨揍发表于 2026-6-18 20:18
给楼主加分，但完全不赞成。
解放后官方或半官方承认死亡人数最多的是云南沙甸75年叛乱，死亡1600人以上。
...

我大概get到你的意思了。你是不是说：从伤亡的绝对数来看，一共时期的民族问题甚至比二共时期还要严重，所以不能推出二共的民族问题是二共的民族政策导致的。
如果我的猜测没错的话，那我的回复分为两点：
1. 我的第4条确实不严谨，应该改成“二共在民族政策上的倒行逆施是二共时期民族问题反弹的主要根源。” 这一条已在正文里修正。
2. 不能用伤亡的绝对数来比对一共和二共的民族问题。民族问题是一个时变的动态问题。做一个不知道是否恰当的定量分析吧。在一共时期（1949-1979），民族问题的严重程度已经从100收敛到1。如果民族政策不变，后面的严重程度应该不会大于1。但是在二共的民族政策的作用下，民族问题反弹至10。这种情况下，不能说由于一共时期的某个区间内民族问题的严重度为20，大于10，就说明一共的民族政策不比二共的民族政策高明。要知道1959年西藏才和平解放，在1959年前“藏独”是真实存在的，这个（广义的）民族问题的严重程度我估算为100都是少的。

作者: 唐家山 时间: 14 小时前

鳕鱼邪恶发表于 2026-6-18 23:04
很有意思的话题。

这个话题永远不会有结论，直到民族区别消亡的那一天。

你的回复也很有意思，不愧是邪恶的鳕鱼

不过你这个话题不在我的框架内，我就不掺和了。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 7 小时前

方恨少发表于 2026-6-19 04:14
如果一个人远看是个帝国主义分子，近看是个帝国主义分子，正面看是个帝国主义分子，后面看是个帝国主义分 ...

我不是害怕帝国主义者这个标签，而是在信息/AI时代，帝国主义这种依靠征服来获取市场，低价资源的方式过时了。美国依靠数字税和金融来收割全世界，中国依靠高组织度和高效率的工业体系来获得财富，都不依靠征服。

对于日本，征服日本么有意义，没有日本很重要。

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