爱吱声

标题: 中国电车可能到了真瓶颈了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 08:28
标题: 中国电车可能到了真瓶颈了
本帖最后由 晨枫 于 2026-6-6 20:23 编辑 , ^5 F( ~4 O7 F. A) y" d
. E1 V9 G/ S% B. H
中国电车遇到瓶颈了。续航里程越来越高，大那重量也越来越大。尊界V800的空车重量达到3200公斤，同级的丰田埃尔法只有2000公斤出头，插电混动版也不到2500公斤。尊界S800的空车重量达到2600-2850公斤，奔驰S级“只有”2000-2350公斤。
$ T  o  I" g; U9 G% p: ?' |6 g" A9 |+ p$ }- E, l
这不是仅有的，电车普遍比同级油车要重很多，工信部数据表明，2012年到现在，普通家用车增重约400公斤。这带来轮胎磨损严重的问题。刹车倒是问题不大，能量回收减少了很多机械刹车的使用，磨损也大大降低。
0 I4 G; A9 E. I0 H9 k
, t; M0 q2 Z' S- i9 I9 G: z6 m8 z但电车不交养路费的事已经引起很多争议。/ k  D$ [. i) k
7 h$ m! G3 b& H, i2 d) f  L
现在的养路费主要是包含在燃油税里。电车不用燃油，自然有“不交养路费”的印象。现在问题还不是太大，油车存量很大，到2025年末还是占存量88%以上。但随着电车占比越来越大，养路费的问题必然越来越大。
  M) d5 y1 L1 x& a  U
7 y% ?- J% B, a3 I* K现在已经有说法，有按车重征收养路费的想法。把油车正常使用里燃油消耗里的养路费折算成单独的养路费，放入牌照费什么的征收。对于正常的电车用户来说，费用增加并没有那么多，毕竟燃油费里的大头是燃油本身的成本，而不是养路费。
4 u) y6 b) f, H) i2 j- W0 M. p  M4 @) k, V7 K$ V
这不是中国电车的瓶颈所在。/ O! b7 p1 Y& V& ]9 S) i, q
+ ?' e" p* D* }: X+ B6 X% Z
2026年购置税减免规定，整备质量超过2710公斤的纯电车型，要想享受购置税减半优惠，必须满足相应的低能耗标准（CLTC百公里耗电量不高于19.1kWh）。
) N& p! l, I9 y. h+ K8 |0 i5 H# a9 V7 j1 O2 T* o+ u) [8 Z6 s% C5 X% Q
这只是第一步。0 C0 r  Y- ~* o" X" t  Q
0 R3 o$ N" f  p( y8 H
从电费里征收养路费可能不行。充电站的电费可以征税，家庭自充电就没法征收了。按照车重征收养路费可能必须尽快实行，在年度牌照费里，需要打入原来按照燃油税征收的养路费，还需要按照电车更重、对道路磨损更大来考虑增加一些，补足养路费的实际需要。
& J9 @5 d3 X/ D% Q" W3 r. v
. ]1 V$ V5 p2 W' }* E6 G; f. d这是电车用户的合理负担，也是对电车无度增重趋势的合理抑制。中国电车到了需要减重的时候了。从车架到电池，都有减重空间，最重要的是电池，不过这一次是铁板，踢破不容易，真破了，那就是技术上的大跃进了。即使达不到同级油车的车重，从现有的“超胖”状态减下来依然很必要。
作者: tanis    时间: 2026-6-7 10:43
这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已经换了一次胎。但是刹车基本用不到~ 抵消了换胎的损耗~ 而且因为电机的动力，3吨的大家伙完全不用笨重，飙起来疯得很~ 减重这个其实是相对于油车，从某种意义上，电车不必对标油车。就像诺基亚的CEO听说iphone一天要充一次电的时候，就笑了。 然鹅~~~~~
; P3 H6 ?$ R3 t# {' ^
% D$ _6 B4 P: [: m6 q# f养路费可以按里程收嘛~ 这个我觉得是小小的问题。我国应该很快就能搞定。美国现在也在纠结这类的东西，本来说要给电车一年多加100多刀的税。但是人们一算，这样比油车交的养路费其实要高至少一倍。以美国扯皮的速度，我估计还要几年才有结果。
作者: tanis    时间: 2026-6-7 10:52
顺便说说我今天弄的redneck太阳能充电设置。
- B& P/ B+ h1 I/ K+ }+ ^5 B. ~: w9 s# P. H0 w
是偶然被一个youtube视频长了草，上面用anker的f3800电池加可折叠太阳能电池板可以进行level 1的充电。 大概一小时1.6度。这样那个博主开tsla出门就可以在露营的时候也能充个小电。
$ U+ `9 s& }: r8 V' D% [; u2 t9 v# ~6 N* c
我做了功课之后，买了anker的f3000，再加aliexpress的普通太阳能板。板就铺在房子侧面的空置的drive way上。现在一天阳光好可以充10度电，能跑个30mile。特别的阴天也能充个2，3度。 成本不到1800刀。 实现了充电“免费”
作者: 赫然    时间: 2026-6-7 11:22
对道路的损耗，真不是事儿。。。: C1 p  e# f0 x2 s9 J

- u; ]! N6 ~$ v0 r道路的结构是按照卡车设计的，卡车对地面的压力是乘用车的翻倍不止。所以，这400公斤不是事儿，刚刚到了皮卡的压力。离重卡远着呢。
% {" {3 E# ~) H, P: s( b
( m3 ?) i# ]5 N, H& A, ]6 W轮胎倒是个问题，可以改成更加耐磨的高承载轮胎。。。。不过，舒适性和噪音需要更多功夫了。。。可能现在更需要的是新轮胎。。。。不过，轮胎公司一点不着急。。。换了电车，他们生意更好了。。。完全没有动力开发新轮胎。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 12:50
修车的说，电车底盘故障率相当高，而且维修周期短很多，修起来很贵。, W0 w' f# ?/ L. Z# O
其实电车按照电池容量收固定养路费最合理。
9 Z0 k* v- n4 ~& X/ l$ |/ o有个基础免费容量，比如20-40度以下免费，之后就开始累进。
+ w: r2 m  K7 Y+ V4 [* R
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 12:50
tanis 发表于 2026-6-6 20:43
& F9 Z+ `& f4 m+ z& k, t. C这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已 ...

+ r% g: `' O5 U1 G; }电车的快捷从来不是问题，那么大的扭力呢，不过车重依然是问题。有环保组织用重车磨损轮胎造成的橡胶微粒作为电车污染的凭证，这当然是没事挑刺，但也不是全无道理。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 12:54
tanis 发表于 2026-6-6 20:52
4 ^2 q  F9 e9 }顺便说说我今天弄的redneck太阳能充电设置。
- ]: j7 o8 z7 h, i4 k, h; t
6 V+ t0 B3 F* T$ T是偶然被一个youtube视频长了草，上面用anker的f3800电池加可 ...
4 T8 C3 i6 O# k1 n4 I' f2 D* _: c6 C
这个必须要赞啊。你这电池板有多大面积？
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 13:01
赫然 发表于 2026-6-6 21:22
; q, g& ]8 t1 ^# M  I2 W对道路的损耗，真不是事儿。。。
( z% F  H+ C3 {* u9 t: S& k- R1 ~8 k5 Z3 }4 \: O1 R0 w
道路的结构是按照卡车设计的，卡车对地面的压力是乘用车的翻倍不止。所以 ...

" @0 x9 F6 }8 Q, K& ]- F9 m) l这个不能这么说。道路为卡车设计是主路，居民区的辅路和secondary roads，没有多大承重能力，加上冬天撒盐和结冰开裂，普通汽车增重那么多，影响还是不小的，结果就是pot holes。
- S8 }  C: O0 l
9 \+ p) v( {/ }3 ugravel roads的影响更大，雨雪天一多，车辙印和pot hole就扛不住F-150了。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 14:27
隧道 发表于 2026-6-6 22:50
9 q! n1 t0 e" |修车的说，电车底盘故障率相当高，而且维修周期短很多，修起来很贵。6 }- H, ?$ Z! a0 z; e) W  p
其实电车按照电池容量收固定养路费最 ...
) ~1 I, {, J9 D+ ]3 h
如果要比照油车按排量收税，应该按电机功率收税。! k  X; A6 B( e/ U0 P

! l( u7 V! K4 G. C# q9 }- l  D电车底盘的故障率为什么高呢？
作者: 方恨少    时间: 2026-6-7 17:26
随着电车的普及，对电车的各种优惠，减免都会取消，这点车厂和消费者应该都明白。养路费可以按马力，重量等各种权重综合计算嘛，相信想买电车的人不会差这点预算的。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 20:43
方恨少 发表于 2026-6-7 03:264 N( m" M* i# W+ d
随着电车的普及，对电车的各种优惠，减免都会取消，这点车厂和消费者应该都明白。养路费可以按马力，重量等 ...
( i4 T7 O( {5 d4 q; d+ M+ t
其实按照功率收税不尽合理，因为电车和油车产生同等功率所造成的污染损害是不同的。还是按重量比较好。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 21:39
晨枫 发表于 2026-6-7 14:27
% _8 a0 T$ G0 m如果要比照油车按排量收税，应该按电机功率收税。6 ^) T% i% e7 |

& D2 J9 s# h, @2 n2 J. t0 j9 j电车底盘的故障率为什么高呢？ ...
2 Z2 E) [& r  o5 y, W
电机重量相差不大，电池是决定性因素。2 C6 `8 |' x+ v! c
车重大幅度上升，底盘磨损件自然损耗快多了。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-7 22:34
隧道 发表于 2026-6-7 07:39. y3 Y( U( T& O3 I. p
电机重量相差不大，电池是决定性因素。* i0 ?% s; R0 Y% E7 r. o* b! x$ E
车重大幅度上升，底盘磨损件自然损耗快多了。 ...
- L: z: Y5 e3 j2 j4 k+ ~
油车底盘磨损件一般不是大问题，电车磨损件更换更加频繁，还是设计上比照油车而没有考虑增重吧？这个问题会解决的，不是电车的本质问题。
作者: 隧道    时间: 2026-6-7 23:30
晨枫 发表于 2026-6-7 22:34
" |  G7 _, h9 Q" d& j% d2 b9 S油车底盘磨损件一般不是大问题，电车磨损件更换更加频繁，还是设计上比照油车而没有考虑增重吧？这个问题 ...
3 P0 d" E7 D3 H) z, N( C; R
不及成本都不是事，用豪车底盘配置就行，但是显然老百姓承受不起。7 @3 ]3 t( X. D! x- ]
所以不能用豪车底盘配置，只能普通底盘略微加强。# Y7 A# `# h" o/ ~# ^: T1 c2 G
然后采取低首付，高月供模式，诱导老百姓买单。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-8 00:57
隧道 发表于 2026-6-7 09:30
; m  Z  w9 I  Q* m2 C6 T不及成本都不是事，用豪车底盘配置就行，但是显然老百姓承受不起。
& ?/ M* Y+ N$ J; A& \! x5 ]所以不能用豪车底盘配置，只能普通底 ...
1 P9 U; q' d  h; i1 a% j) e3 l
这不是不计成本的事。什么要求配什么规格，这是工程设计的常识。造高楼不能打平房的地基，一样的道理。
作者: 隧道    时间: 2026-6-8 01:02
晨枫 发表于 2026-6-8 00:57
" e1 C4 C5 k8 o- z9 p, c# @这不是不计成本的事。什么要求配什么规格，这是工程设计的常识。造高楼不能打平房的地基，一样的道理。 ...
- [5 a: H- y3 M! y" P% D* ~

0 Z3 ~7 ~& i  ~0 L5 r所以故障率高，维修周期变短，。; `+ K; h3 o& F: q
但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-8 01:22
隧道 发表于 2026-6-7 11:02
+ p% s7 k) p4 U* |: r所以故障率高，维修周期变短，。; D+ Q  D9 R" `4 i. _. U
但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的 ...

- G& D$ k7 J3 _* {5 p8 e$ _0 m( p* Y- \) {; W& u' L$ w( v. k. V2 ~) S) W. e
合理寿命预期内的可靠性和耐久性难道不是卖点？
作者: 隧道    时间: 2026-6-8 09:39
本帖最后由 隧道 于 2026-6-8 10:15 编辑 3 c( s& K( H2 D& @
晨枫 发表于 2026-6-8 01:22
/ y. d0 c9 y$ f! @* z! _  \合理寿命预期内的可靠性和耐久性难道不是卖点？

4 E7 f. f, N) S% n  j
; S6 k/ S2 t! q5 A* S3 C想啥呢。今年1-5月，国内出了542款新车。
1 g) \/ U+ D: {! ]4 @https://www.bilibili.com/video/B ... ge.video_card.click4 c1 T7 [& K. J! K. m2 M9 J* X
https://youtu.be/7x9bELVeZd8?si=PArAIH8bL263qDXe
作者: 常挨揍    时间: 2026-6-8 23:15
隧道 发表于 2026-6-8 01:02
( e* R9 l& Z! V" E所以故障率高，维修周期变短，。
7 c/ _6 W* \" p/ K0 a" @: u但是只要价格不高能卖出去，短时间内不出问题就行。毕竟生存是第一位的 ...
% H1 T: A- j6 Z1 j
这个，你看的士、网约车是不是新能源就好了。
作者: groovy26    时间: 2026-6-9 03:20
tanis 发表于 2026-6-7 10:43+ [) W9 s) A) {$ i6 |; @
这都不是问题~ EQS也6600lb了~ 比我以前开的expedition还重。。。 轮胎的确用的快，我才开了24000mile，已 ...

4 x) z2 p4 R! i! D# L) E我在的州已经实施了，电车每年注册费贵100USD
作者: 逍遥探花    时间: 2026-6-9 14:03
不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-6-9 14:39
逍遥探花 发表于 2026-6-9 00:03
/ m7 N( M9 w/ f不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？

, j/ ^/ P6 K; A1 _. p$ }) m隐含在燃油税里，没有显性的养路费。
作者: 方恨少    时间: 2026-6-9 15:09
逍遥探花 发表于 2026-6-9 14:03
4 a: ^2 p' [, K2 A" J4 }# k不懂就问：国外的汽车会收养路费或者类似的税费吗？

0 S4 y0 g# G: q2 c德国有车辆注册费和车辆税，没有养路费，养路费都是从注册费和车辆税里出的，尤其是高速公路，德国的高速质量好，又不收费，所以欧洲的卡车都愿意走德国，前几年引起了大讨论，德国车主觉得不公平，相当于用德国车主的钱补贴了外国的货运公司，后来从24还25年开始对3.5吨以上货运卡车收取高速费，类似于其他国家的那种，可以在线买。
! c) O! J7 c9 y
: v" _. }: h4 b德国车辆税因车而异，燃油车都要交，一般每年一百欧到几百欧，政府为了推动电动车发展，鼓励买电动车，免除了电车的车辆税。) Y6 M5 w) o: v! j

! ]9 S0 q9 @% e( ?* w& c/ P就是油车买车登记一次性缴纳几十欧的注册费，然后每年交几百欧的车辆税，电车买车登记一次性缴纳几十欧的注册费，然后就不用交了。
作者: 隧道    时间: 2026-6-9 15:27
常挨揍 发表于 2026-6-8 23:15
% J) j. x' M* \3 v这个，你看的士、网约车是不是新能源就好了。
) k( e/ Z! f- _" Z' |
新的规则下，网约车是新的路障，慢慢耗时间，当然能推迟问题的发现。
* s2 h& f1 S; R; ~8 u. L6 ?何况也算这样也能暴漏问题，已经买完了，也不能退，只能继续修。6 g' k+ N( p7 M8 c
你得等这些网约车完成换车周期，才能发现口碑好的车型。
作者: 常挨揍    时间: 2026-6-9 21:09
隧道 发表于 2026-6-9 15:27
+ O2 C9 F: a" C9 j; R" U新的规则下，网约车是新的路障，慢慢耗时间，当然能推迟问题的发现。. w0 H3 e  e/ }, X
何况也算这样也能暴漏问题，已经买 ...

1 j0 b- ]6 M6 \3 R4 O0 _7 f  O你说的这个是电车比电车，不是电车比油车。' M7 g' b- t/ `# v9 x/ k4 E5 c/ [* D
电车拼的就是一个：谁特么背刺车主更快。
: g) Y' K$ V8 {. j无他，迭代太快了。
1 D# `( Q5 B$ D* Z% M/ ^2 o6 ~2 y现在买电车真特么就是痛并快乐着
作者: 隧道    时间: 2026-6-9 21:38
本帖最后由 隧道 于 2026-6-10 10:06 编辑 1 i: W# z# d+ }, y  |0 Y
常挨揍 发表于 2026-6-9 21:09) f$ P. L; _: r2 A7 |& o% a
你说的这个是电车比电车，不是电车比油车。+ [5 a+ T* G5 d! R! A
电车拼的就是一个：谁特么背刺车主更快。
9 L) }. l" r6 B2 l% Y4 Q无他，迭代太快了。 ...

4 s1 n: P- o- d% j2 l; q2 r  z0 V: N. T
海阔说车就有买某国产新能源开网约车，修烦了想退车不果的。
  D7 y; U+ G- s3 r据他说4S店前排长队修车，一个月车牌都不重样。。
作者: WuSR    时间: 2026-6-10 17:18
电车轻量化的大头还真是电池，我做汽车内外饰降低重量，费了好大劲，一算才降低10公斤，也就5度电，直接晕死，还不如别人能耗降低一点点
作者: 晨枫    时间: 2026-6-10 21:49
方恨少 发表于 2026-6-9 01:09
  C$ \. n  P1 J德国有车辆注册费和车辆税，没有养路费，养路费都是从注册费和车辆税里出的，尤其是高速公路，德国的高速 ...
' H% o1 J+ k9 g# f& b
加拿大有每年几十刀的牌照费，没有另外的车辆税，另外的excise tax（消费税）是买车时一次性的，空调税每车100刀，燃油税从13.9L/百公里以上起征，一般轿车到不了那么高，奢侈税要10万刀售价以上起征，一般也到不了那么高。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2