爱吱声

标题: 孟加拉下一代战斗机:“台风”vs J-10C [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2026-6-5 00:52
标题: 孟加拉下一代战斗机:“台风”vs J-10C
本帖最后由 晨枫 于 2026-6-4 11:55 编辑   _+ \( ]4 I  k4 G! F& I: p& R
" k  o, i: ^" E
2025年12月,孟加拉与意大利的莱奥那多签订意向书,有意对10-16架“台风”战斗机购买事宜开始谈判。孟加拉心仪的是最新的Tranche 4,不是二手“台风”。Tranche 4装有主动电扫雷达、“流星”中程空空导弹,是现行量产的最先进版本,在德国、西班牙、意大利装备,Tranche 5要到30年代才开始生产。英国皇家空军的最高版本只有Tranche 3,不过在改装Tranche 5才成为出场配置的ECRS Mk2先进主动电扫雷达。
7 n; j. [. p) Y, b
1 f! i8 }9 U7 I! i) ^同年更早的9月,孟加拉空军宣称,内阁已经原则批准购买新一代战斗机,数量达到20架,耗资12亿美元,加上飞行员训练、武器、备件可达22亿美元,预计在2027年交付,但并未指名战斗机型号。外界认为法国“阵风”因为印度已有装备而基本排除,剩下的只有中国歼-10C和英德意西“台风”,而歼-10C被看好。不仅因为孟加拉历来是中国军售的重点对象,现装备的歼-7和多种陆海军装备来自中国,也因为57空战的辉煌战绩具有无可置疑的说服力。
# l4 t' L; r1 ~) u! I9 e- h4 d5 m9 ^: b! m
但孟加拉签订意向书的是“台风”,不是歼-10C。这意味着歼-10C不再看好了吗?未必。
/ z  ?4 g& c/ N( G( |% ]" F# u% c2 s* @7 O* G
不仅巴基斯坦和印度同源,孟加拉也和印度同源,实际与巴基斯坦同源,本来就叫东巴基斯坦,是第三次印巴战争中分裂、独立出去的。" t6 a+ q/ `5 F; ?
* ]  O! a" ~) e* k  r' D0 _: }- B0 @
在英属印度中,巴基斯坦和孟加拉同属穆斯林主导地区,所以在印巴分治时划归巴基斯坦。两地在地理上互不连接,在政治、经济、文化上很隔膜,东巴的孟加拉族和西巴的旁遮普族、信德族、普什图族、俾路支族也格格不入,同为穆斯林不足以把两地捆绑为同一个民族国家。印巴分治后,东巴基斯坦的利益和发展长期被西巴基斯坦漠视甚至遭到剥削。在1970年大选里,主张完全自治的东巴基斯坦人民联盟(East Pakistani Awami League)得到压倒多数的选票,但伊斯兰堡的军人政府拒绝承认,并残酷镇压,最终激起民变,内战爆发。
9 p8 O: ~7 I, [$ N; |5 H; E
( ], O! Z, Z7 V7 V. B1971年,孟加拉难民大批涌入印度,印军介入,第三次印巴战争爆发。巴基斯坦最终战败,承认东巴独立,孟加拉得以建立。东巴基斯坦人民联盟改名孟加拉人民联盟,长期主导孟加拉政局。在2024年孟加拉大示威中哈西娜逃亡印度后,孟加拉人民联盟被新的临时政府指控对大示威中大量平民伤亡负有责任,随后被孟加拉选举委员会取消政党和选举资格,被迫解散。反对党组成新的孟加拉政治版图,并迅速修复与巴基斯坦的关系,疏远对印度的关系。3 z' K4 M4 l8 e1 u
( h9 O0 Q, ?1 X" F& |% U
同时,孟加拉空军的现有主力还是8架米格-29早期型号和36架歼-7,早就需要更新了。
- U; v0 R2 D$ f) ~' `
: P- U; t/ S) }$ t+ k孟加拉的经济状况不好(否则也不会有2024年的大示威),军购是沉重的负担。孟加拉空军也主要是刷存在感的,与印度空军硬碰硬不是选项。但在与巴基斯坦迅速改善关系的情况下,与巴基斯坦空军达成某种装备共通性是有利的,甚至可能借助巴基斯坦空军的力量,降低训练和维修的成本。从这个角度来说,歼-10C是更有利的选择。
: ^+ {2 ?2 B3 X+ t  e6 z8 V1 g/ x" n' t8 \7 Z: ~4 @# V4 {9 S/ H
“台风”依然是先进的战斗机。但在57空战的阴影里,欧洲战斗机比中国战斗机的优越性已经大打折扣,如果不说荡然无存的话。“台风”与“阵风”是同样技术水平的战斗机,本来就是同源的。“台风”的空战性能好一丢丢,“阵风”的多用途能力好一丢丢,但两者没有原则差别。这也是历史上多次对比竞标试飞所证实的。; M8 e' t$ ~# y4 Y( ~

' u: w% J6 X9 G' w8 M. c与歼-10C相比,“台风”还没有吃过败仗,但双发的运作费用比单发更加高昂,这是铁板钉钉的,哪怕是双中推vs单大推。F-16长期比F-18更加畅销,这是最大的原因。F-18的优越性在于武器系统比同时代的F-16更加优秀,超视距空战和视距内空战的平衡更好。F-16的超视距空战能力是穿靴戴帽才加上的,F-18则是原生的。F-18的视距内空战能力也强大,在伊朗战争里,一架科威特F-18一口气击落3架美国F-15E,就是例子。% w  o6 R, D+ i0 O! m9 \. L
: _0 ]# [* u: K, `9 Z6 P% ]8 z3 z$ Q
但这个差别在歼-10C vs “台风”的时候不存在。歼-10C的主动电扫雷达和PL-15的先进性在57空战中尽显无遗。如果说雷达性能对比还说不清楚的话,导弹性能对比就很直白了:PL-15的“标称射程”是145公里,但在实战中击落了180+公里以外的“阵风”,真实射程大概率在200公里以上。“流星”射程也号称达到200公里,但火箭-冲压的机动性和射程受到大气条件的严重影响,空气密度、进气口侧滑角都对冲压发动机的工作有很大影响,影响实际射程和必杀区。最低限度,“流星”至今只有理论射程,缺乏实战检验。! x9 x/ \  c1 |, g

% J6 y9 M, [: [( p/ r* H; d孟加拉空军有长期运作中国战斗机的经验,米格-29也与中系相对接近,有利于歼-10C迅速和便利地融入。地理上的近便和国家之间关系的亲近,更加有利于技术支援和器材补给。孟加拉可能是距离成都最近的外国之一,巴基斯坦都要更远一点。$ B/ }+ x- t3 V7 x9 Y# N
$ [5 x1 h  X% Y4 Z6 O, l
成飞歼-10产能已经转移到贵飞,成飞专注于歼-20的生产。贵飞的歼教-7早就停产,教练-9“山鹰”只是教练-10“猎鹰”之前的过渡,正好专注歼-10C的生产和支援,交付能力有保证。2027年要交付的话,还只有歼-10C有可能,“台风”不可能在这么短的时间里交付。但孟加拉空军也确实等不了多久了,早期米格-29和歼-7都快散架了。" P' J  k  C; Q

/ r- o" d$ w7 o: T7 g" G英德意西都是北约国家,历史上就有军售受到欧洲和美国政治压力影响的先例,这对以国家独立和主权存在感为最高要求的小国空军是很要命的。在这方面,中国的历史记录要好得多。
* Y! g0 p& Y$ n5 Z3 M6 V+ ]! O, c* d+ s9 l4 d
对孟加拉来说,歼-10C更加适合。如果还记得孟加拉与印度同源,就对签订意向书释怀了,这只是万里长征的第一步,而且不是目标坚定的长征,是随时准备换目标的长征。说到底,西方对签订和公开军售意向书比较注重,中国军售很少公开张扬意向书、备忘录之类,常常到签约了都很低调,谁都说不上来巴基斯坦歼-10C是什么时候签约的,只是在交付的时候才一鸣惊人。! z8 c2 i" C& G- D
9 J' \" }1 \( _3 }
其实,孟加拉空军现在最需要确定的,不是歼-10C有多优秀、多适合,而是“枭龙”Block 3是否够用。
! y, ?* z- T0 J2 ?+ ]$ F9 t! F
! E6 ?3 z9 @( i9 R, a9 i孟加拉不大,东西南北都不超过三四百公里,“枭龙”Block 3够用。装备主动电扫雷达和PL-15后,“枭龙”Block 3在小国防空作战里的可以约等于歼-10C,但购置和运作费用低多了。
" g' J" V  ]; Z' K! r
# T% {! b, f4 I, R; R' C对于孟加拉来说,存在空军的意义在于宣示存在,而不是挑战。“枭龙”Block 3对印度的压力较小,可能引起的印度反弹也小,这对最好躲在印度雷达之下的孟加拉是有利的。不过孟加拉更加真实的安全威胁是罗兴亚问题蔓延过孟缅边境。* t9 e  t2 g5 H# D1 T
. W/ i# g( c3 X" K& l- D$ h
罗兴亚地区位于缅甸西部与孟加拉接壤和印度洋沿岸地区,这是英国殖民者为了掺沙子而把孟加拉人引入缅甸的结果。如今,罗兴亚人已经在这片土地上生息了好几代人,在与缅族的冲突中命运悲惨,但回流孟加拉无望,孟加拉自己都深受人口压力。
! ]3 p+ l2 n  W$ M7 v$ i# l; m" i6 D: ?- o; [+ Z
缅甸空军有4架苏-30SME,可以看做印度苏-30MKI的先进型,还有30来架米格-29和一些“枭龙”Block 2。“枭龙”Block 3在技术上够用,但从心理上,可能还是需要歼-10C才能压住阵。购置和运作成本高得多的“台风”很难入选。除了“历史和文化上的亲近感”(英属印度的历史对印度、巴基斯坦、孟加拉都有很深影响),“台风”没有任何好处。
作者: 赫然    时间: 2026-6-5 01:33
左看右看,台风是没啥好处的。。。除了一个亲西方的政治信号。性价比实在有限。4 X4 p- L6 Y& ~% c( \$ R# t
0 f5 G- `) T. Q1 v, n
在歼十和枭龙之间,对于孟加拉而言,就看他们的政治决心和站位了。。。想要和西巴协调,背靠中国,来压制印度,就选歼十。。。如果想要低调,还是选枭龙。
. V# ^7 G. T/ ~& I$ Y2 e8 c. \( Y# o; K
从现在国际形势和孟加拉的内部情况而言,可能枭龙更加合适。到底成本低,调子低,可以自保,拼死一击也可以。对付内部问题也足够用了。。。
作者: 晨枫    时间: 2026-6-5 01:53
赫然 发表于 2026-6-4 11:33, p9 F' e- C) G, {& }( \$ B
左看右看,台风是没啥好处的。。。除了一个亲西方的政治信号。性价比实在有限。
- y4 k9 l* q, X4 K+ X0 G. X/ q2 @. R$ |5 f8 a- M
在歼十和枭龙之间,对于孟 ...

9 p, z3 a5 \" x' n( u同感。而且现在背靠欧洲除了“历史和文化上的亲近感”,对孟加拉没有任何好处。
作者: 五月    时间: 2026-6-5 10:24

/ r! e4 Z+ h2 d  z% ^7 D1 J孟加拉现在最缺的是世界银行的贷款和欧美的投资市场准入。为了哄老欧洲开心,签个意向书很正常。按照孟加拉的现状,短期内啥灰机都买不起。街边要饭的,一会儿在爱马仕转下,一会儿又来安踏李宁转下,都不用当真。: T' c/ O2 T# X/ G

作者: WuSR    时间: 2026-6-5 19:05
孟加拉的经济就那样,靠人力成本来获得订单,说实在的,有多少钱能花出去还真是个谜,不见预付款不算话
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-6-5 21:02
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-6-5 21:04 编辑
4 B  G9 C7 \$ m2 f/ w- A& |( p! u
对孟加拉、斯里兰卡这些小国来说,上帝很远,印度很近。。我觉着这才是小国军备考虑的主因,这些国家得罪不起印度。
/ a4 r$ W( h+ C1 C4 s+ R! E- N- c8 K3 @
中国人惯于低着眼皮俯视印度人;其实印度对于这些小国的影响力是中国人经常忽视无法理解的。
* s0 U- m+ u6 i" P+ R
5 ~2 H) O/ y1 w' t/ |+ e这也是印度人经常莫名其妙嚣张的源头:它必须维护它在这些小国面前的威严。
作者: 征久仁    时间: 2026-6-5 21:20
鳕鱼邪恶 发表于 2026-6-5 21:02
4 o2 B) P0 y; H3 q  K$ ]$ `1 q对孟加拉、斯里兰卡这些小国来说,上帝很远,印度很近。。我觉着这才是小国军备考虑的主因,这些国家得罪不 ...
! C' L& `# q$ s9 C
叶海林曾经说过,印度是南亚的大国,印度与南亚所有国家都接壤,南亚其他所有国家都不互不接壤。
7 X4 [9 p$ u8 T) e% U地缘和体量决定了印度的主导地位。
$ K8 V2 E' \3 q3 b8 h- q6 ~7 P/ b9 V; E, Y7 A% x; Q' S

作者: 老票    时间: 2026-6-5 22:39
赫然 发表于 2026-6-5 01:334 v7 j& D; Z7 H" J! P' ^
左看右看,台风是没啥好处的。。。除了一个亲西方的政治信号。性价比实在有限。2 I4 w) [+ U/ {7 R* ~
* V3 C4 j, M& s( z  v
在歼十和枭龙之间,对于孟 ...

* `9 @$ |3 F2 `7 u如果只是对付内部问题...咱还有很多刚退役的七爷八爷,甚至六爷都表示尚能饭     强五也想举举手...7 m  M7 w' m- z( s( s
8 P8 L  |5 V: v/ [, h! S

1 p. o) n4 t: f) w* W% @/ M3 M+ M0 x4 p+ F: b
今年BNP赢得大选后,阿拉姆吉尔率团访华,双边关系从"友好"升级为"战略依赖",呈现持续升温的态势;关键看下半年王毅是否回访,提斯塔河项目能否落地。 进展顺利的话,枭龙乃至歼-10C的可能都挺大,东巴西巴夹击阿三的军事态势更明朗。
3 K" f- v( b; A  @% a; O$ Q% j2 f% b9 g) S: _0 [
2 i8 X! H# }: ~; d
但参照以往TG在地缘政治上的稳妥(低调慢热)风格,孟加拉也可能会因此首鼠两端;实用是一回事,意识形态就是另一回事咯
; Z# H- J4 t) j4 Q+ i8 T
- [8 v. H5 n" g! _叹口气,唉,中华霸权主义何时能实现呢?    * y' ?& R$ V! z: a: p

; _2 ~5 f4 e0 ]! a: p/ D3 h8 B" C  k
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-6-5 23:54
老票 发表于 2026-6-5 22:39: ?7 f2 g0 w2 r0 k+ Q
如果只是对付内部问题...咱还有很多刚退役的七爷八爷,甚至六爷都表示尚能饭     强五也想举举手. ...
6 k+ s) X1 V3 u6 y& u( r5 G4 C
中华霸权?再等两代吧~
1 ~& f8 H) V& K; u- k1 I' B# p
0 H; t% X) p% \4 r. J这一代人可是在不称霸的教育下长大的。




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2