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标题: 伊朗战争的最大受害者可能是印度 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 前天 02:54
标题: 伊朗战争的最大受害者可能是印度
本帖最后由 晨枫 于 2026-4-25 20:04 编辑
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伊朗战争里，全世界都是受害者。伊朗不用说，美国和以色列也是受害者。美国经济受到通胀拖累，美国社会受到MAGA分裂和被以色列牵着鼻子走的影响，美国军力更是在最不方便的时候在最不方便的方面被打爆了漏洞。以色列则则可能终于丢失了美国公众的支持，成为世界弃儿。
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欧洲也是受害者，能源供应突然中断，给本来已经很吃力的经济复苏雪上加霜。与美国的分裂意味着未来政治走向的高度不定性。日本有与欧洲一样的能源问题，但与美国的关系不是分裂，而是热脸贴不上冷屁股。
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/ D( B% w+ g0 n7 S7 \中国也受害，加油站价格和广东电价也是一片怨声载道。经营几十年的能源和供应链强韧化终于发威，使得中国受害较小，但还是受害了。
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最大的受害者可能还是印度。
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; g2 y) M* E' s9 F. o, B印度正在转折点。莫迪时代是印度现代史上很特别的一段，从初期的气势如虹，到现在的光芒黯然，不过12年时间。莫迪已经75岁了，可能还会再执政几年。阿登纳执政的时候已经73岁，到87岁才下台。得到印度神油和瑜伽加持的莫迪还有潜力再干10年。3 z' I) Z) V2 i1 }- {1 \

% J3 I8 \, A% H2 O5 d前提是能把印度经济搞上去。但印度经济被伊朗战争打爆了。3 e2 C- R3 T, |# Z# F# c, d
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印度想重走中国崛起的路，用出口导向拉动经济起步，触发社会上升通道开放，最终实现崛起。但印度的国际政治环境太好，沉醉于居安思盛，沉醉于市场潜力的诱惑，对于能源和供应链安全缺乏考虑。  M1 @  o& a8 e8 R% Y( y

6 N8 I/ L, j& D& k* p前几年去中国化踢到铁板，就是对供应链安全缺乏考虑的结果。现在霍尔木兹海峡断航，不仅石油、天然气危机，也遇到化肥、聚合物供应危机。
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+ O  D5 F( f; \俄罗斯可以解决一些石油缺口，但俄罗斯的液化天然气（LNG）输出能力不足，救不了印度。
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化肥短缺已经是众所周知的问题，现在聚合物短缺也开始显现了。3 u4 k  S& d$ N6 J9 L

# S+ u2 M) S6 p0 u聚合物包括化纤（如聚酯）和塑料（如聚乙烯）。印度服装工业是印度制造的大头，但以聚酯（涤纶）为代表的化纤供应大量来自中东和中国。这些化纤原料大多以切粒（pellets）形式供应，就是绿豆大小的聚合物颗粒。切粒再融化后，喷丝、成线，成为成品化纤，然后才会纺织成面料。' ]1 ]& V# F+ F$ }

. m: K# o: o4 H8 R' h  q, R7 W8 ~9 Q现在，中东供货中断，中国供货涨价，印度下游公司的原料提价从30%起跳，甚至加价也拿不到货，大片纺织、印染厂被迫间隙停工、减产。2 H2 y. j# P% h0 e+ b2 j
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Zara、H&M开始转向废塑料瓶制成再生聚酯，但原料来源混杂，预处理复杂，成本高，并不能代替从石油、天然气制造的“原生聚酯”。伊朗战争再打下去，全球服装价格也将上涨。
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供应链去中国化已经开始逆转，印度还需要扩建基础材料工业，这才是工业化的物质基础。
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: F$ p. a" D9 q" F( X+ B但在能源来源多样化方面，还看不出印度打算怎么办。继续依赖海湾石油的风险显而易见，新能源意味着对中国的依赖，核能超过印度的技术和负担能力，还能怎么办呢？
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2 z5 a/ P7 b: h- g4 o) o* k一段时间以来，印度在国际政治上左右逢源，但忘记了经济基础决定上层建筑。印度想手脚并用，搭上东方、西方、南方、北方的各种借力，但拐棍越多，被踢一脚而失去平衡的机会越多，最终大国崛起要靠自己脚踏实地，笨办法才是可靠的。现在醒过来了吗？$ n* d8 v5 t, w! K
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其实，印度真想学中国的话，应该学学中国在90年代如何搞定与所有邻国（印度除外）的边境关系。印度要是端正心态，与巴基斯坦、中国解决边境问题，会极大减轻印度的国防压力，“军队为经济建设让路”才是中国经验里最重要的一条。
作者: 李根    时间: 前天 03:47
阿三是纯粹的机会主义者，而机会主义者肯定要吃大瘪的。
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作者: yanei    时间: 前天 05:13
说是氦气供应要有大问题了，都不一定是涨价能解决的。产量占全球1/3的卡塔尔工厂被炸，三五年修复不了，占10%的俄罗斯禁止出口，剩下的产能美国占大头。
作者: semtex    时间: 前天 06:41
事后看，57之后，三哥是事事不顺。打仗最唯物，败了就啥也没有了。
作者: 陈比尔    时间: 前天 07:48
semtex 发表于 2026-4-26 06:41+ \- y6 W. A4 b8 }
事后看，57之后，三哥是事事不顺。打仗最唯物，败了就啥也没有了。
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还好隔着一座喜马拉雅山，不然有朝一日，几亿灾民越境来吃大户，那时是收留还是不收留？
作者: 晨枫    时间: 前天 08:48
陈比尔 发表于 2026-4-25 17:486 x2 s6 L8 \1 u2 ?
还好隔着一座喜马拉雅山，不然有朝一日，几亿灾民越境来吃大户，那时是收留还是不收留？ ...
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要是不隔着喜马拉雅山，大概汉朝、顶多隋唐那会儿印度已经成了“自古以来”了。
作者: 晨枫    时间: 前天 08:48
semtex 发表于 2026-4-25 16:41
; p$ Y* A: U0 M6 Z9 y事后看，57之后，三哥是事事不顺。打仗最唯物，败了就啥也没有了。

( z+ t9 r' ~) N. q5 x/ m! w这之前就是啊
作者: 晨枫    时间: 前天 08:48
yanei 发表于 2026-4-25 15:133 Q" G, \" F# k8 P0 e% ]8 b. H0 J
说是氦气供应要有大问题了，都不一定是涨价能解决的。产量占全球1/3的卡塔尔工厂被炸，三五年修复不了，占1 ...

& S/ ]- m4 U: m& V% y这东西对芯片制造很重要？
作者: 五月    时间: 前天 09:58
) K) g, y" c, Q' N' `5 N
印度阿三属于战争受害者中不停呱呱吵闹声音最大的，当然也是让我们吃瓜群众最开心的那个。在世界的各个角落里，群众无声无息地承受石油天然气短缺带来的痛苦。
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让全人类像海燕那样勇敢地迎接暴风雨吧！让这暴风雨多拖个三五年吧！) ~) H( {+ g& F8 Z" O- p( p3 V/ g
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作者: yanei    时间: 前天 10:44
标题: 还有
本帖最后由 yanei 于 2026-4-26 11:12 编辑
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晨枫 发表于 2026-4-26 08:481 T" o# J0 y; u4 N  t: J3 b+ k- P
这东西对芯片制造很重要？
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说是氦气“在晶圆蚀刻、清洗及保护气中大量使用，是芯片生产的战略“刚需””。另外低温超导（核磁共振）需要液氦冷却。还有氦气分子太小关不住，无法长期储存。5 h6 I) u1 `4 O- w1 ]5 G/ e+ I

: N5 I: f% B: S3 U0 @* K; H当然这对三们不那么重要。
作者: semtex    时间: 前天 12:01
五月 发表于 2026-4-26 09:58
, n! s/ m2 \9 ~6 K6 S印度阿三属于战争受害者中不停呱呱吵闹声音最大的，当然也是让我们吃瓜群众最开心的那个。在世界的各个角 ...
) O0 C  h% O) P" l
再有一个月，就开始汽油柴油航空煤油短缺了。现在靠库存，马上就见底了。
作者: 五月    时间: 前天 13:00
semtex 发表于 2026-4-26 12:01
& Z& w1 h) Q% z% b" ]) D) O9 M再有一个月，就开始汽油柴油航空煤油短缺了。现在靠库存，马上就见底了。 ...

& m3 W3 O. g) N+ p' H% L# s& r7 Q3 z) n- O4 t- C4 `
太好了，希望我川再坚持两个月不TACO了。
作者: 常挨揍    时间: 前天 14:51
2月初刚刚停止采购俄油，月底就挨了一棍。" `9 z5 |7 ]; z
虽然川普同意三哥暂时可以买俄油顶替，不过原来的折扣没了
作者: 晨枫    时间: 前天 15:38
常挨揍 发表于 2026-4-26 00:51
) J# U/ K, W& P/ N$ K$ L. n/ E- R2月初刚刚停止采购俄油，月底就挨了一棍。
6 Q- F/ u7 f7 j  Q9 R2 y% B2 I虽然川普同意三哥暂时可以买俄油顶替，不过原来的折扣没了 ...
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特朗普专杀听劝的。
作者: 隧道    时间: 前天 21:17
切粒？多大？还以为作为原料应该是锭状或者起码像3D打印机那种线状。0 B# O; }) E1 H. H
作者: 晨枫    时间: 昨天 00:20
隧道 发表于 2026-4-26 07:173 Q( R& X; L* `( f% }4 A
切粒？多大？还以为作为原料应该是锭状或者起码像3D打印机那种线状。
# N/ t, W6 ]2 P+ k# G% M

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常见的就是这么大的。乳白还是透明就看产品了，都有。
作者: 隧道    时间: 昨天 15:03
晨枫 发表于 2026-4-27 00:203 q. R: `' j. v5 O$ a
常见的就是这么大的。乳白还是透明就看产品了，都有。
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应该是出锅就是这种状态吧。1 F& ]0 s2 N/ A7 |
感觉完全没必要特意切这么细。
作者: WuSR    时间: 昨天 17:35
隧道 发表于 2026-4-27 15:03' e& i$ Q$ E5 u2 L: b9 O" X
应该是出锅就是这种状态吧。
8 m6 @5 P- ~0 H/ V8 j" O- Z感觉完全没必要特意切这么细。
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这个是热切的，用风刀或者水环切的，看起来更像风刀，PET还有一种是冷切，圆柱形的
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作者: WuSR    时间: 昨天 17:37
此外，印度本地的几个石化企业例如信诚，印度石油，BAPL等使用的原油基本上都是进口，进口依存度远大于中国，大概在85%，技术能力特别是催化剂水平真的一般
作者: 隧道    时间: 昨天 21:30
WuSR 发表于 2026-4-27 17:35* a% ]( @" s2 F, O9 @" ?/ \
这个是热切的，用风刀或者水环切的，看起来更像风刀，PET还有一种是冷切，圆柱形的* L5 n& W* X* U: e( |, p
...

+ r9 p) D9 q) a* I为啥切这么碎，3D打印机原料那种细条还不够碎吗？
作者: 晨枫    时间: 昨天 23:08
隧道 发表于 2026-4-27 01:03* _3 Q  e5 ?4 c- I: B
应该是出锅就是这种状态吧。* Q( `' o, u9 E  [% C0 w+ t
感觉完全没必要特意切这么细。
& V1 N' Q* Y9 P
切，这是逼我回味一遍聚合物产品工艺啊。6 T. X4 l- }9 }

; [$ f. P: v$ X1 ^. P* g聚合物有气相工艺和液相工艺。气相的产量大、成本低，但品种范围小，转产不易。液相正好反过来。所以气相做大宗产品多，液相做高精产品多。+ s. ?4 D# U( a( B
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气相反应器出锅是granular，比pellet小，像粗盐那样，不大规则。
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液相反应器出锅是熔融态，冷凝后成为固体。一坨一坨的“塑料锭”不便后处理，一般像挤牙膏一样挤出来的同时，一面转盘刀切成切粒，一面用水急冷成型。
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granular的好处是可以直接装运火车车皮，但原生聚合物一般需要添加东西后才能用，包括抗氧化剂、抗滑剂、增滑剂、抗静电剂，还有很多七七八八的添加剂。抗滑剂和增滑剂听起来矛盾，实际上两者都要用，才能便于装运。
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原生聚合物granular大多很“涩”，容易打团，像受潮的面粉一样，需要增滑剂才能流动起来，否则没法气力输送。但太滑了，最终成为塑料袋的时候，一堆塑料袋根本码不起来，自己就滑得东倒西歪。所以需要平衡。
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抗静电很显然，谁没有在超市里因为静电而塑料袋打不开，而骂上几句？
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" t; V% {7 ^8 {: R( G% x: [9 B不抗氧化的话，太阳一晒就发脆、破裂，也不行。
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* E- A# [5 h, b& {0 c! U( E& l5 Ugranular直接装运车皮，到了用户那里也得加各种添加剂，多一道工序。在这一头就加好，需要把granular融化、切粒，好处是装车容易，不会“涩”。切粒不能太小，那就成granular了；也不能太大，粒与粒之间的空隙太大，影响装填效率。
( D+ Z# T& X( f; `, t& ~# P! V2 l2 S% o6 u- i9 J
切粒的表面要求其实挺高的，必须圆整、光润，大小均匀，否则就是次品，要么回锅重来，要么降价贱卖。2 w+ x7 T9 I4 U- @. V- ?1 r6 _

0 e  I! X) v+ b# j手感方面，手伸到切粒堆里，好像拌过油的玉米粒一样，滑溜溜的，一手可以伸进去好深。这样气力运送和装卸都容易。
作者: 晨枫    时间: 昨天 23:09
WuSR 发表于 2026-4-27 03:35
! [, k/ n3 {. T5 M* M5 J# a% r这个是热切的，用风刀或者水环切的，看起来更像风刀，PET还有一种是冷切，圆柱形的
2 I+ }8 _: x6 C* o/ t# \ ...
1 N7 ?# y+ {, m6 b: E$ Y
风刀没有见过，我们这里都是水环切。彻底冷切不怕对物理性质有所损坏吗？那个shear force可以打断聚合链的。
作者: 晨枫    时间: 昨天 23:11
WuSR 发表于 2026-4-27 03:37
. Y  u4 D6 B# Y" P此外，印度本地的几个石化企业例如信诚，印度石油，BAPL等使用的原油基本上都是进口，进口依存度远大于中国 ...

. b+ R! F9 e9 a3 j7 O: W5 k他们的催化剂是进口的，还是本地制造的？
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, ~5 ~" z) n. t# O" v8 h  [我们都是本地，有pre-fab，也有in situ，两种工艺，各用各的，也各有好坏。
作者: 隧道    时间: 6 分钟前
晨枫 发表于 2026-4-27 23:08
9 O0 q* m' i; U% ^* t1 ~切，这是逼我回味一遍聚合物产品工艺啊。
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1 F% J; j: Q' u1 {, d5 n. I聚合物有气相工艺和液相工艺。气相的产量大、成本低，但品种范 ...
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明白了，切这么碎是气力输送的需要，尽量大点。, c% W) ?1 q( B7 G- @# z
我一直认为3D打印机那种原材料搞成线盘，是增加不必要的成本。
/ y* q3 E. H3 d9 E) E( k# @搞成料斗，再加热融化也不难。" S5 B+ V5 f, H! x* P
更可能是出于商业利润考虑，如果是料斗，打废了直接搞碎就能放进料斗里回收再利用了。+ ^& F+ T6 l6 M/ C) ~  ~3 d
现在搞成线状原材料，打出来的废品就只能扔垃圾堆，重新买原材料了。
5 O: Q: `0 \# \0 C6 x0 _以后早晚会搞出3D打印机料斗改装方案，跟喷墨打印机联供方案一样。



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