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标题: 由粟裕不封帅聊聊政委的作用(1) [打印本页]
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-31 00:35
标题: 由粟裕不封帅聊聊政委的作用(1)
一
) `; ?4 B$ I' v% ]粟裕没弄个元帅当当，很多人不服气，为他打抱不平。这些人主要是从军事指挥着眼，谁打胜仗越多，谁就该当元帅。按这个标准，粟裕的确有点冤。一个打了孟良崮、淮海战役的名将居然比没打过什么胜仗的陈毅、聂荣臻、罗荣桓、叶剑英等人的军衔低，实在说不过去。但我们别忘了，军衔评定是中共自己的梁山泊英雄排座次，还得按人家自己的标准定。
7 C: F0 S- H: O1 @讨论中共五五年评定军衔的标准，首先离不开中共的大当家毛泽东。老毛搞军事不是科班出身，而是以政工干部的身份半路出家。秋收起义一败涂地，老毛带着残余的几百人退往湘赣边界，在那里他搞出了两项影响深远的重大发明：一是三湾改变，把支部建在连上，通过党的基层组织控制军队，二是和井冈山的地头蛇王佐、袁文才套近乎，开始在井冈山建立根据地。几经反复后，前者发展成为党指挥枪的原则，后者发展成为农村包围城市的战略方针。
5 o! {3 b0 A* H党指挥枪的含义有两层：一是军队必须服从党中央的指挥，二是通过强化的政治工作加强军队的战斗力。这一点对不太熟悉中共历史的网友来说，的确有点虚头巴脑。说穿了就是你要会拉队伍，拉的队伍要绝对服从党的领导，而且“经久耐用“，遭遇任何逆境都拖不垮、打不烂。“枪杆子里面出政权“，”没有一只人民的军队就没有人民的一切”。没有这样一支军队其他都无从谈起。农村包围城市则是一种间接战略思想，因为城市里的敌人力量太强，只好从其统治薄弱的乡村入手，建立巩固的根据地，剥夺城市赖以维持的资源，最后夺取城市。根据地的主要作用是给部队提供人力物力补给，按老毛的通俗语言就是人不能没有屁股，走累了需要休息才能恢复。同时根据地也可以造成一种敌明我暗的环境，掩护部队行动，选择最有利的地点和时机去打击对手。古田会议决议第一条就是“红军是一个执行阶级的政治任务的武装集团，决不仅是单纯地打仗”，坚持党的绝对领导，反对单纯军事观点。会议上代表军方的首席元老朱德向代表党的毛泽东表示臣服，无形中在中共军队中造就了这样一种观念：一个领导人是否牛叉，首先要会拉队伍，其次要会建设根据地，而且时间越早越好，在红军时期拉队伍和创建根据地的牛叉绝对大于解放战争时期。只有有了这两条才谈得到个人的军事指挥能力。) u  h7 v9 u' q. X9 l7 N* {
这种观念必然会反映到五五年的军衔评定中。2 m! B; g# [- k% f
比较明显的例子是吕正操。吕是国民党的东北军出身，没有红军经历，但在抗战爆发后拉起了一支数千人的队伍，还开辟了富庶的冀中平原根据地，当时聂荣臻还在太行山钻山沟呢。吕正操以后也没打什么大仗，但后来评了个上将，比张震、吴法宪、邱会作这些老资格都强。张云逸能评大将，也因为他是百色起义的主要领导人之一（其他的像李明瑞，韦拔群等都在评衔前死了），拉了一支红七军的山头，抗战时期又担任过新四军副军长，开辟了皖东淮南一带的根据地。相反，中共对那些又丢了队伍又丢了根据地的倒霉蛋如张国焘，陈昌浩，项英等就没那么客气了，要么长期批判要么像抗战初期新四军改编时上了大当的何鸣，干脆给枪毙了。老共对谁好像都好说话，就是对自己人狠。要在老共的圈子里混，犯了错只能硬顶着，就像在九届二中全会反张春桥失败后的林彪那样，整死不认错。其实你就是认错也没用。! `9 {9 @/ _! \7 X4 J
比较大将中的徐海东，黄克诚，陈赓的排序更可以看出其中的奥妙。陈赓是中共军队中最富传奇色彩的将领，救过老蒋，当过特务，解放战争中独挡一面，指挥中野四纵先在晋南三战三捷，全歼胡宗南天下第一旅，后来挺进豫西，刘邓，粟裕成品字形经略中原，是三支部队外线出击后损失最小的部队。和粟裕一起，被陈毅列为解放军后起之秀的军事家。按战绩而言完全超过徐海东和黄克诚，但大将排位在二人之后。仔细研究陈赓的经历，就会发现他有个最大的问题，几乎没独立拉队伍，开创根据地的经历。他参加过南昌起义，后跟着周恩来在上海搞特科，在鄂豫皖当过师长，又在中央红军干过干部团团长。抗战后担任三八六旅旅长，开辟了太岳根据地，但不属于元帅级别的建树，头上始终罩着个大神刘伯承。比较徐海东，虽然因身体原因退出了抗战和解放战争战场，但在红军时期拉扯出一支红二十五军，还在中央红军到达陕北后送上了几千大洋。正所谓雪中送碳胜过锦上添花，除非陈赓后来立下粟裕那般的功勋，否者很难和徐海东相比。再看黄克诚，这家伙对开辟根据地有着近乎变态的痴迷。部队上井冈山不久，他居然担任了湘南农军第二路游击司令，脱离根据地到湘南活动，虽然全军覆灭只身逃脱，但好歹积累了不少经验。抗战中率部深入豫皖苏，开辟苏北根据地。此时黄克诚顶上虽然也有两位大盘，但陈毅来自江南新四军，不是一个系统，上下磨合多少有些问题；刘少奇又是军事上的外行，所以他基本只能靠自己。抗战后黄克诚身在江苏，却能看到东北建设根据地的巨大潜力，首先提出全力经营东北并率老毛的嫡系新四军三师进入东北。一九四六年一月把主力交给林彪后，又前往人生地不熟的西满创建根据地，当时正值国民党军大举北进，中共在东北最困难的时期。与此同时，陈赓只是在刘伯承指挥下打掉了阎锡山的上党集团。陈赓真正独立开辟根据地基本要到一九四七年下半年了。当时刘邓正在大别山努力求生存，自顾不暇，陈赓乘虚过黄河进入伏牛山区，开辟了豫西根据地，但时间上已经晚了黄克诚一年半，环境也比西满好很多。从中共的观念看，徐黄两人的大将排名在陈赓之前实在合情合理。0 u$ H$ y) ]3 o% q  s$ w
再看看元帅们拉队伍，创建根据地的水平。
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作者: hsb    时间: 2026-1-31 09:10
浓缩成几个字:是否有山头。拉队伍，创建根据地了，自然就有了山头。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-31 09:58
大将和元帅还就是将和帅的差别。
作者: 忧郁金桥    时间: 2026-1-31 12:22
本帖最后由 忧郁金桥 于 2026-1-30 20:38 编辑 5 `$ T* K3 S/ H3 A5 l: n

# p5 w' |# C6 i' h( }Ming兄笔下的中国共产党的历史，就如同一位拥有丰富教学经验的教授，在课堂上给学生们详细的讲解发展过程，用大家喜欢的节奏娓娓道来。0 V( A7 W: [2 C3 Z
真心希望兄可以按照自己的节奏一直写下去，给爱坛网友们带来这样好的文章，可以更深刻的认识和了解中国共产党和他领导下的中国。
作者: 蓦然回首    时间: 2026-1-31 14:44
像何鸣这样先毙了再平反，就是借你人头立威啊。枪都能让人缴了，确实糊涂
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-31 15:11
hsb 发表于 2026-1-31 09:10
5 W& e) T9 y9 W  O, X  V3 y浓缩成几个字:是否有山头。拉队伍，创建根据地了，自然就有了山头。

, }! j! J# ]. u0 a  I4 k山头就是干股，没有干股排不上好位子
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-31 15:12
忧郁金桥 发表于 2026-1-31 12:22' r7 T+ h# u# s# ~* K2 S/ o5 z
Ming兄笔下的中国共产党的历史，就如同一位拥有丰富教学经验的教授，在课堂上给学生们详细的讲解发展过程， ...

1 ]( x) m9 W: [/ ^: `' J9 ]7 ?谢谢鼓励，这样写起来才有劲
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-31 15:14
蓦然回首 发表于 2026-1-31 14:44/ D% A2 T: z7 a1 a" p, c3 G
像何鸣这样先毙了再平反，就是借你人头立威啊。枪都能让人缴了，确实糊涂 ...
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是，何鸣要不上当，说不定和叶飞一个级别
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-31 15:15
忧郁金桥 发表于 2026-1-31 12:22
; J" t, A4 j3 \  O6 \. D" OMing兄笔下的中国共产党的历史，就如同一位拥有丰富教学经验的教授，在课堂上给学生们详细的讲解发展过程， ...
9 ?. [; }9 v! X- P- o, D. ~: ?+ U7 c
党史就那么写东西了，也不可能无限写下去
作者: 大黑蚊子    时间: 2026-1-31 15:21
本帖最后由 大黑蚊子 于 2026-1-31 16:21 编辑 , P9 k# P) N% Z3 g* q% |
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聂荣臻，除了打仗其他几乎都是全才，最终也是元帅' f0 D2 X. u) A/ _6 g  i  ?

  }0 y: }5 h1 L( z6 H$ T+ n" o罗荣桓，虽然是政工元帅，但人家可是搞起来了山东根据地，之后又搞东北根据地. l0 e: G2 Q. V  h& y% g

, @: l' \) |/ ^" k只可惜去世太早，不然林彪未必能落得那个下场
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作者: 陈比尔    时间: 2026-2-1 08:18
mingxiaot 发表于 2026-1-31 15:143 B2 i& I% b1 d2 \5 _4 F0 h
是，何鸣要不上当，说不定和叶飞一个级别
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何鸣事件中几百人被缴枪，那可是经历过三年艰苦卓绝的游击战争保留下来的种子啊。
作者: leekai    时间: 2026-2-5 22:12
二十多年前轻兵器论坛还是熊眼观市军事论坛里面有篇讲十大元帅和十大将评定的文章，就提到根子上要从红军时代独立拉队伍、开根据地算起，特殊的两个是罗荣桓和叶剑英，一个是政工代表，另一个是几次关键时刻坚决跟中央站一起。
2 |, c( y3 u& [最近几年网传一号元帅证书是贺龙，南昌起义总指挥。



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