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标题: 0-4,关于战术阵型的思考 [打印本页]

作者: xiejin77    时间: 昨天 07:05
标题: 0-4,关于战术阵型的思考
0-4,关于战术阵型的思考


吉达,1月24日。中国U23在亚洲杯决赛被日本打了个4-0。比分刺眼,但真正该复盘的是过程——安东尼奥在此次杯赛中的那套5-3-2,在日本人面前像纸糊的一样被捅穿了。

先说安东尼奥为什么选5-3-2。U23杯赛一路走到决赛靠的就是这个,五个后卫堵住禁区,三个中场绞杀,两个前锋等反击机会。思路很清晰:你技术不如人,那就先稳固防守,少丢球,抓一两次机会偷一个。打亚洲常规水平的队够用,菜鸡互啄之中,场面上靠着守门员也很有实效。但是真的碰上了升一个维度的对手,这个思路就很难继续了。

5-3-2最怕什么?怕对面中场人多。三个人横着跑,能覆盖多大面积?日本摆的4-2-3-1,中场算下来是五个人,两个后腰加三个攻击型中场。人数碾压。更要命的是,中国队那两个前锋回防不积极,日本后腰拿球时根本没人上去逼抢。

大岩刚吃准了这一点。他的双后腰大关友翔和小仓幸成,整场比赛都在往前顶,顶到大禁区弧顶那片区域——这也就是我之前分析文章说的那个越南也有可能盯着的关键区域,足球术语叫Zone 14,最容易出远射的地方。中国队呢?五个后卫落位防守展开不足,阵型保持不住,三个中场又被日本的攻击群牵着鼻子跑,弧顶那一大片空地,没人管。

第12分钟的丢球就是这么来的。日本边路传中被挡出,球落到弧顶,大关友翔接住。他周围五米内有几个中国球员?零。他慢悠悠调整了一下,看了眼门将站位,一脚抽射,打在彭啸腿上折射进网。有人说运气球。运气?那片区域空成那样,不进才叫运气。

八分钟后,小仓幸成在几乎同一个位置又来了一脚。这回更夸张,他接球后还带了两步调整角度,然后一脚世界波挂死角。中国队的中场防线还是被压得扁扁的,还是没人顶出去。同样的位置,同样的漏人,同样的方式丢球。短短八分钟,战术体系的崩塌暴露无遗。

进攻端更惨。5-3-2本来就指望双前锋的个人能力,但王钰栋和向余望在日本中卫面前讨不到便宜。中场只有三个人,出球困难,李昊只能一脚一脚往前开大脚。前锋偶尔抢到第一点,第二落点呢?中场球员离得太远,根本接应不上。全场一次射正,一次。进攻组织约等于没有。

0-2落后以后,安东尼奥进退两难。继续死守?已经被打穿了。压出去?体系支撑不了。日本队不慌不忙倒脚,消耗中国队体能。主教练在场边干瞪眼,因为5-3-2的B计划在这种降维打击面前并没有什么用处。

下半场更乱。第59分钟刘浩帆禁区里手球送点,佐藤龙之介罚进,0-3。手球是表象,本质是日本队持续在禁区里施压,后卫动作变形。边翼卫开始压上想找机会,结果防守漏洞更大,日本反击空间更足。第76分钟,小仓幸成又进一个,还是远射,还是折射。弧顶那片区域,这场比赛之中,中国队从头到尾都没守住过。

这场比赛最残酷的地方在于,日本展现的是降维打击。

亚洲足球整体技战术水平不高,这是事实。在这个池子里,日本已经是鹤立鸡群的存在。他们的大学生球员——大关友翔、小仓幸成,不是什么欧洲联赛的大牌,就是日本大学足球体系里出来的普通年轻人。但他们看得懂空间,知道什么时候该往前顶,什么时候该起脚。这种阅读比赛的能力,中国职业球员反而没有。日本媒体《Soccer Digest》说得直白:这是体系培养出来的差距,不是临场爆种能弥补的。当然这个说深一点,是日本大学联赛的成熟和我们靠职业联赛中乙练兵的差异,也是我之前和票兄说过的,中国的明星职业球员最大的短板是学历。

赛后有声音说,安东尼奥不该雪藏拜合拉木,应该摆5-4-1,干脆赌一把更绝的。这话不能说全无道理,比分可能会好看一点点。但能改变结局吗?很难。日本那两脚远射,换谁来守弧顶都一样——问题出在阵型结构,不是换一个人能解决的。真正值得警惕的是这种声音背后的思路:又开始想着毕其功于一役了。一场决赛,一个战术调整,一个奇兵,就能扭转乾坤?这是机会主义,不是足球规律。

说到这里,不妨把视野拉远一点。

1938年,抗战最艰难的时候,国内弥漫着两种论调:一种是"亡国论",觉得日本太强,打不过;另一种是"速胜论",觉得国际形势一变、外援一到,几个月就能把日本人赶下海。毛泽东写《论持久战》,劈头就把这两种论调都批了。他的核心判断是:敌强我弱是事实,但敌小我大、敌退步我进步也是事实。战争会是持久的,但最后胜利属于中国。关键在于怎么熬过相持阶段,怎么在劣势中一点一点积累优势。

中国足球面对的局面,和当年有几分相似。日本足球就是那个"敌强"——青训体系成熟,联赛健康,球员输出欧洲已成常态。这个差距是客观存在的,不承认不行。但"亡国论"式的自暴自弃没有意义,"速胜论"式的机会主义同样危险。想靠一届杯赛、一个神奇教练、一批"黄金一代"就翻身,本质上和当年指望国际干预的"速胜论"一个思路——都是不愿意打持久战。

《论持久战》里有个观点很关键:战略上藐视敌人,战术上重视敌人。反过来讲,战略上要有耐心,战术上每一仗都得认真打。落到足球上,意思就是:别指望短期内追上日本,这是战略层面的清醒;但每一个青训周期、每一届联赛、每一批年轻球员的培养,都得当成具体的"战役"去抓,这是战术层面的较真。

持久战还有一层意思:不能在不利条件下决战。0-4这场球,中国队被迫在自己最不擅长的节奏里和日本硬碰硬,进攻组织不起来,防守又被压着打,这就是被拖进了对方的节奏里决战。真正的持久战思路是什么?是避其锋芒,是发育,是在对方够不着的地方积攒实力。翻译成足球语言:别只盯着国家队成绩,一步一步把青训做扎实,把联赛生态理顺(尤其是代表高学历人才的大学生联赛),把基层教练培养起来,把足球的青训生态当作一种经历而不是出路,有足球青训的底子也有继续上大学的路子。这些事见效慢,但这是根据地,是"敌后战场"。等根据地稳了,反攻才有本钱。

日本足球从1993年J联赛元年算起,到现在三十多年。三十年如一日地搞校园足球、搞梯队建设、搞联赛正规化,中间无数次在世界大赛上输球、无数次被嘲笑"亚洲二流",但人家就是不改初心,一步一步往前走。甚至连战术都在有一个时期用大一统的442,做到全面的球员即插即用(虽然这也体现了鬼子们一根筋的问题)。这才有现在的降维打击可能。

话说回来,能进决赛本身已经是突破。安东尼奥的5-3-2在小组赛和淘汰赛阶段相当有效,零封越南那场打得很聪明。进步有目共睹,这得承认。但决赛的内容说明了一件事:这套打法的天花板到了。再往上走,仅靠战术微调不够,靠临场发挥不够,靠换一个人上场更不够。

接下来的路,不光要坚持继续在亚洲二流保持,偶尔冒个泡,赢几场"台儿庄"、打几场"平型关"提振士气,同时还要老老实实承认差距,从青训、从联赛、从整个足球生态开始补课。虽然很慢,很难,很不出成绩。但除此之外,没有捷径。教员同志的战略相持阶段要咬牙顶住,放到这件事情上也是一样的道理。

赛后安东尼奥承认日本队"处于另一个层级"。胡荷韬说得更直接:"我们想守,但没守住;想攻,球又上不去。"这话难听,但就是5-3-2在高水平比赛里的真实写照。

0-4,不冤。但从比赛的场面上看,千万不能还以为换个阵型、换个人,就能有不一样的结果。持久战从来不靠一场决战翻盘,靠的是十年、二十年、几代人的笨功夫。这个道理,看看阎王(阎世铎)之后前腐后继的领导们,但愿中国足球应该学会了吧。


作者: 老票    时间: 昨天 16:19
本帖最后由 老票 于 2026-1-25 16:23 编辑

赛前心里就清楚:这场球U23国足赢了就是侥幸,输了是正常。  足球比赛虽然偶然成分比较多,但最终考验的还是实力。日本的实力,无论青年队还是成年队,已经稳居世界排名前20左右

而我们这十年是在亚洲二流末、三流中徘徊(亚洲第十四)。

输球很正常,比分也不算偶然:打防反的球队进了决赛最怕先丢球,丢球后被迫攻出来会丢更多;

但要输得明白:

1.拜合拉木不首发是因为感冒了,发烧39度多,首发前锋只能是王钰栋、向余望
2.谢兄点评的很专业:532阵型是个错误,应该换541
3.第一个失球看似偶然(折射),实际上队员们普遍有点大赛紧张,动作略变形了
4.第二个失球,王钰栋责任比较大

成也安东,败也尼奥。


532阵型的成功(也有部分运气成分),使得安东尼奥不太敢于大战前更换;而且进了决赛,谁当主帅都会有点想法:上一场日本队打韩国队,包括日本对阵约旦的表现,似乎也没有那么强大。  于是安东尼奥就上了王钰栋、向余望两个攻击属性比较强(防守略弱)的前锋,中场用徐彬、木塔力甫和李镇全三个能传球的,他想在90分钟里结束战斗,利用王钰栋的快和向余望的灵,依靠徐彬等人的传切打穿日本防线。

上半场国足控球率居然到了46%,这很不好;日本的传控技术在亚洲是独步天下的,国足控球多了反倒进入到对方最喜欢的频率节奏。  

最关键的,国足532中场两肋的漏洞太大了,尤其是右肋部;日本队6-小仓幸成、8-大关友翔、10-佐藤龙之介这三个人的传切打得非常熟练,徐彬等三人始终疲于奔命,根本谈不上组织进攻;木塔力甫仗着身体素质还咬牙抗,李镇全变成了隐形人,徐彬独臂难支

王钰栋和向余望的位置也很尴尬,不是他俩不回防,而是落位的时候和边后卫的距离保持不好。

多扯一句:532阵型最大牺牲就是王钰栋,和他特点完全不符合。


日本11-横山梦树开场屡屡从左路突破,就是从肋部传切进来的。  这个危险信号持续了10多分钟直到第一个失球,没看到安东尼奥有针对性调整

9-恩瓦迪克·乌彻·布莱恩·世雄、11-横山梦树、20-古谷柊介三个前锋里,9号黑大个就是日本版的拜合拉木,很少拿球,在禁区里做支点干扰对手中后卫;20号古谷柊介表现不算很突出,主攻方向就是左路11号横山这边。  由于日本队拿球能力极强,杨希发现自己以往的身体优势在绝对技术面前显得跟不上趟

第二个失球是王钰栋积极回防,但在处理球的时候不干净被断抢,那个打门角度真是绝了...


这个时候我们发现,原来日本队还是那么强大,之前对阵韩国、约旦等队伍表现一般,是他们没睡醒。而且我们的532已经被日本队研究透了,肋部的针对性极强


换个思路:如果换成541,会怎么样?

后卫线继续5个,中场从左到右依次是王博豪、徐彬、陈泽仕、木塔力甫(下半场还王钰栋),单前锋上半场用蒯纪闻(下半场用抱病出战的拜合拉木)。  让出控球率,坚决铁桶阵,尽量不丢球坚持到下半场第60分钟,就可以让拜合拉木和王钰栋一起登场

能偷就偷,不能偷就拖到罚点球。即使这样也大概率是输球,但这是国足的最佳选择。

看着日本队的那三个中场真是流口水,居然还没机会去留洋,都在J联赛里面混;未来几年日本成年国足,对我们肯定还是碾压

现阶段U23的形势是触底,是不是反弹还很难说;等这批小伙子们(其中有10人是U21)进国家队,我依然认为安东尼奥是最合适的国足主帅人选:因为是他完成了最难的任务:带队伍进了决赛,换任何一个国产教练都不可能



必须客观认识到,未来10年甚至更长时间,我们成年国足真正的对手不是日韩澳乌伊卡(不输就是大胜,小输就是小胜);而是约旦叙利亚巴林泰国越南等这批真正的亚洲二流。


防反阵型532或541,应该成为长期稳定的打法。  需要进攻的时候,从532 切换成352就好了



比赛已经结束,老球迷们都知道杯赛第三名的感受会好过亚军; 但这个亚军成绩,已经是中国男足这几年足够闪耀的一瞬

道阻且长,不忘初心


作者: 史节    时间: 昨天 17:19
这场球有点运气点数的均值回归的意味。
回顾整个赛事,我觉得我们小组出线其实是应该的,但到决赛零失球显然有很大运气成分,而运气这玩意儿往往守恒,有时候会均值回归的,我们前面占了运气成分,这一场都还了并不算什么坏事。

这场比赛我看了一会儿,看到第二个球的时候就关上电视了。
那么出什么问题了,其实有一连串的偶然必然事情的发生导致的一场脆败,这跟越南队那场异曲同工,无非是角色换了。
安东尼奥打五三二,很多人都知道五三二的问题所在,但他一直打到现在没出事,有其合理处,这个合理就在拜合拉木身上。第一个拜合拉木的防守好,可以大大骚扰对方后防线的倒球和组织,对对手的后腰组织压力也很大,第二个他的制空能力强,有60%的第一点控制率,这样大家开大脚的时候心里比较有底。我们能防到现在,拜合拉木很重要。
但拜合拉木打不了首发了。这在中心环境上出了问题。向余望很好,但是进攻的好,而且与对手后卫的第一点争夺没有优势,这让对手越发敢于投入兵力压迫。
而且我们在12分钟就丢球了,不管紧张也好,阵型问题也好,一般情况下防守为主的球队在前三十分钟体力最好的时候出问题的概率并不大。但这次我们的运气就是不好。
接下来,大家正在有些懵的时候,被人反抢,打了一个世界波,这种世界波需要一些运气,但这三件事就是接连发生了。后面就很被动了,但我们强在心气并没有丢,尽管又丢球,这种比赛场景下难免的。

那么双方对阵出了什么问题呢。
五三二是有问题的,最大的问题就是两个肋部空档太大,对手可以轻松起45度球。这个事情在之前出现过,安东尼奥并不是没有考虑过,但日本队身高并不高,第一点直接威胁并不大。所以他还坚持五三二。
而五三二为什么要保持两个前锋,就是不让对手压迫的太紧,可以保持纵向队形的弹性,如果对手连续压迫,防守队友得不到喘息,有可能跟不上导致失球。这是他坚持五三二的原因,但这次有些不成立了,原因在于前锋的防守能力和制空能力不如拜合拉木。
日本队显然也知道我们的打法,而这次日本队在战术上抓了一条,往返。乌兹别克的时候,控球很高,但打不进去,于是频繁远射。我们认为日本技术很好,肯定会坚持渗透。但日本队这次很坚决,不打渗透了,不打慢慢腾腾的倒球了,要打快。通过转移到肋部后,直接就45度起球,主要就抓球顶出来后的往返反抢这一下,我们对此估计不足。被对手连续反抢,阵型凌乱,然后导致丢球。
经验是如果对手很强,有拜合拉木可以打五三二,如果没有拜合拉木就打五四一。

顺便说一下我们的队员,我个人认为我们的队员个人能力并不是很差,跟对手相比中场这几个都是属于能拼善守的,但没有一个总体能力特别强的点,而是基本上每个人都差一点,但整个队伍就很明显了。这个队伍除了王钰栋外,其实没有第二个爆点,而如果中场再有一个,那么整个队伍会显得特别游刃有余,这就是球星的作用。
暂时还看不到这样的人选,但未来感觉有希望。




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