爱吱声

标题: 文革地震谈(2)毛远新 [打印本页]

作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 01:28
标题: 文革地震谈(2)毛远新
二
. l: g2 D* v* h$ l# k建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。. D5 k0 m+ s1 M( p. E. o& F( n
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。% L: ?6 m- b' Q; f; ]0 q
之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。& m/ t( N! r( Y
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。
! h9 w, k: u" g海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
! [: v# I6 Q, y, h- h) n其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。 + t" X+ C, y) i
“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。
0 l; X9 z1 i' n1 N' q6 E/ i' d4 Y& I1 a/ E第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。; |2 [+ |& A, l
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。
3 x4 @  L4 {8 {6 \* l6 W. P
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 02:12
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。
$ \$ ?4 R" {! E. C8 y
! s& J* j5 i3 F在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 04:02
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
+ D6 E" Q5 ?0 s; X* S1 [- o物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
8 S2 B9 }8 b) A- i) L8 I4 @
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。# e/ i6 B3 r" e! c  R) B  d
谢谢指点什么叫物候学。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 04:14
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
) ?+ ^, [+ ^) d5 k" o的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
5 S: k, Y$ @$ n" A( W/ p谢谢指点什么叫物候 ...
  n2 y4 Z$ V, l- P% B0 F* C9 b
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-13 10:22
mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02
2 Z. J& R6 o( D" d# e! r6 a* d0 ]: U1 K的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。9 [7 ?! o/ r% k3 D6 v+ ?
谢谢指点什么叫物候 ...
+ j. h5 o$ i: r4 o1 G+ L# p) _
当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:39
陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22
% u( D6 W; M1 ?4 }: z' n# c当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
0 i5 ^- ?0 k4 ~5 u: n; _
以前确实没听说过,起码也是忘光了
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-13 10:41
晨枫 发表于 2026-1-13 04:14: _$ x. p' y* g9 O
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
4 O9 h* j9 `3 R4 X7 y8 }
感觉晨大真是老兄呀。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-13 12:18
mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41" i6 B! v6 z) {: S
感觉晨大真是老兄呀。

9 k1 @4 q& n9 A$ U老是真老,兄不敢当
作者: 伯威    时间: 2026-1-13 13:33
本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
' ?# q% t8 A$ }: J6 f
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
8 D4 D+ b: d! }1 H, u6 [物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
6 r% [9 f. v# c1 X/ G
- E$ [5 }, W8 d5 B
哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
作者: 数值分析    时间: 2026-1-13 13:40
伯威 发表于 2026-1-13 13:33! u2 Q+ J2 K& D! d/ V- r( z& M
哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。

0 ]4 Z$ }+ V/ U3 _/ V/ o+ Y& k地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
作者: 老票    时间: 2026-1-13 15:00
本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
) u) _. |  a2 H: O7 p7 h
* M7 F, H7 b; B. u转一篇知乎上的回答:5 e: E+ L3 H9 ~0 a* C

* N. i+ _0 r$ G: L' H% {, r% y7 X$ T作者:缪淼
8 v0 q, W6 U) t+ F  B- m1 N链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387* N/ b+ Q2 Z4 c6 R: s/ h9 ^4 x# w

1 B% g0 r, A; i; P+ v: F7 M. ?% V+ l! K. F

2 `1 j) ^8 @8 u0 v5 \1 I" R7 q目前所谓地震预报分为三种:
9 o9 }# |; g; `. W) `: R6 s. i  P4 ]7 V7 l& T
基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;9 W, l; f+ d+ t% g& c: _
基于物理规律的:3. 数值预报
. W* h2 q7 F" R! y7 y6 N
  y. h! ]( }) y- K所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。7 s: }. r$ O3 I4 J

$ y3 O6 Z2 ^, G& S5 }- o而统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。& K9 t) k& @& L6 d# [. {3 p

1 D7 O! u9 }/ F' _: H' Q  c数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。+ F, g- S2 R! H6 b4 _

+ `. W0 m1 U7 t* b$ ~说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。2 W  i2 |- l, g+ [% \3 Q

8 V8 [, G) Z& R  P3 f. H7 c数值预报需要五个关键环节:  ~; A1 |6 u  k4 e8 u
7 C1 @& c6 B+ E# u0 U( q5 d
1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程+ V9 W2 J# z3 u$ @+ e2 m; E
$ d9 e0 w! R; n4 r" R/ C. U7 p
2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机; o  t% G, ?* z% |* w

$ E7 s5 |2 `% M+ e3. 结构物性建立模型; ?/ w# c% `% [5 t% B# J- `

3 C3 g& M) M# c; u: o4. 边界条件
3 T1 C* t4 M* y
: z/ {* q! D% J0 j5. 初始条件
+ z1 l4 H1 _7 Q3 B. A$ s
$ h4 }8 g  [( R) A9 a6 q对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系2 y' u6 N! A4 k6 {
6 M- c3 v4 x% p2 t! c
等各方面均有一定进展。—— 良
* e' m' M4 ^% |( Q0 m
+ d  }4 J# E2 P计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良) W, B1 D1 z+ j$ W5 F
! m* B/ W8 C7 Q9 N9 T6 c  J& P6 ^
对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中
8 L, T% s# x0 `
, B3 f! |! S% x  J! m. i边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
1 n- e1 e) e! o* T( G
; n+ J4 ^; {8 l' W# Y初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差7 j+ j% J# d( R7 Z2 O
2 |: s; O% |& t  E3 Q( a
地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
6 u+ c, x' F& p; _3 M* s9 R% e' {. A0 V: x; d6 P* `; p
我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。* H) o* }$ r9 Q3 ]# d

6 ~8 G# ]3 P/ D0 k& G' b对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。* m' x: H; |* J; _# G

% g- j( p( ]. A1 W  R* v! m) @( l3 n- `+ d

  e, ^0 j7 ^) l' y& J  E并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。+ {, u+ b! U6 X) d# w% @7 s1 }
& h7 A+ \' k3 Z6 R( g
***   ***   8 ~+ I8 O9 |4 m3 [3 T( s2 g) Q
, m( ?7 p  A% o1 a. H8 k$ l
8 \) v* }* _. S$ I
以下是作者的回复节选:$ \0 S0 n0 f' z  Z- ~
- q" F5 R& i5 [# H  s) [

" \* T' F# M9 j" e4 ?* o2 `+ L
5 |+ @( a+ k" z3 I0 }6 F- N, ]  H; m  X; z

3 A) Q( [( @7 p1 n7 j) Q  o! L+ Z8 w9 Q# o
确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……
1 a: N8 U6 Y0 K8 y, r/ O3 T+ s6 {: m/ O8 P. W
引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。/ D1 }6 E  m( C; ^+ n" f' G0 V4 G
* B* `- @& x4 m( f! w9 _2 i8 ]+ G
其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。0 }0 R! E% V- Z. w& K8 R
! S  o& y3 w4 d' ~* @" ~/ T
对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
. u9 o- I4 P( M5 P
; w+ L6 `- j+ ]  ?”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。
3 _; ~8 d9 A* s0 J3 ^( Y1 Q
, ?( [' h8 t9 a从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
& Q5 ~- L1 \9 F) m( _- ~. q9 f6 Y! \6 A7 K0 o2 v0 O6 W$ R
当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。/ f. M6 h+ P# g& i: \/ E

1 u/ h0 {9 A/ `3 D# d, i7 S1 P1 v) Y- F& ?/ O
3 F5 ?- [8 [- }" _4 y7 x

' z; e0 X4 E, }. x1 G0 t1 u; H
5 r4 s' D6 l1 c  \8 G
作者: 伯威    时间: 2026-1-13 15:43
数值分析 发表于 2026-1-13 13:40- q: Y. ?9 d( H' {6 S# i
地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...

: U' \+ A, x+ w谢谢指正,改了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-14 03:20
老票 发表于 2026-1-13 15:00
1 s  Y9 z: p9 H! D9 g# `# A# T2 J9 O. j转一篇知乎上的回答:
% j% h8 f5 f& I
+ x0 K2 p+ k* b) V7 }7 N作者:缪淼

( d( k1 i+ v, `+ u3 r/ j, R后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2