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标题: 文革地震谈(2)毛远新 [打印本页]

作者: mingxiaot    时间: 昨天 01:28
标题: 文革地震谈(2)毛远新
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建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。" m. ?6 _" C6 c4 W5 l$ |2 ]( O
中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。
0 `; p' e, d  p% K  [之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。
5 |. t+ x7 X! F: m* L5 B" o6 W海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。8 }; C" o& s: ?9 {
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。( X' N, c7 X, N) l8 m8 n" i! a; o
其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。 , m' \" v2 T- ~+ r2 U9 }; z. |6 ^
“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。
0 v7 Q2 p* h/ r5 D( M% Q) V第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。! q: O' n9 Z3 Z
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。9 s3 _: j& [1 B6 ~1 H' ?% {

作者: 晨枫    时间: 昨天 02:12
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。# _+ T( R) d2 u+ d

; d4 G9 X' ?6 A0 f+ c: T在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
作者: mingxiaot    时间: 昨天 04:02
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12* N* D& C. @* }
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
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的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
. g2 O) j7 j; q; g8 u& T谢谢指点什么叫物候学。
作者: 晨枫    时间: 昨天 04:14
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:02
2 M1 }0 S2 I# ^' Z- g的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
% V" o4 T+ T% z- C7 J2 R' ^谢谢指点什么叫物候 ...

9 \) Z8 y1 s2 |: @; P我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
作者: 陈比尔    时间: 昨天 10:22
mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02  o6 h% t; M: L) v  w
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。( p+ K' G5 Q. B6 T+ r  t- H
谢谢指点什么叫物候 ...

: O& o; Z% w. X0 p, i当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
作者: mingxiaot    时间: 昨天 10:39
陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22
% z) d. |) v1 F$ V7 ^$ Y; g当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。

  P2 v( j% V$ I  q以前确实没听说过,起码也是忘光了
作者: mingxiaot    时间: 昨天 10:41
晨枫 发表于 2026-1-13 04:149 u  \* W) I: }8 a9 w9 p5 U
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...

4 ?2 S& P. i: n" Q' \. r$ a9 W- Y9 }感觉晨大真是老兄呀。
作者: 晨枫    时间: 昨天 12:18
mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:416 [$ [/ _5 B" X9 c: X! C
感觉晨大真是老兄呀。

7 j5 a5 A* t6 ^老是真老,兄不敢当
作者: 伯威    时间: 昨天 13:33
本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑
- y9 u0 H6 Y( a
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
3 D8 P0 \( g$ E' k4 g* k物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...

8 h, l+ A0 y* P2 S4 G5 e' s/ `" [: D( o0 g. J1 e
哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
作者: 数值分析    时间: 昨天 13:40
伯威 发表于 2026-1-13 13:33
3 P# n2 }0 H0 G9 K7 _1 ^8 J! y哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。
) r  z1 i  J- M, R$ R
地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
作者: 老票    时间: 昨天 15:00
本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑 % e5 [+ p' ?2 p
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转一篇知乎上的回答:+ }/ D/ x$ J: u. a5 V; t

3 c, [: ~1 F- \" W作者:缪淼
  Q- e9 B0 w- G4 Y链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/16426387
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2 R1 I! _) [2 ^" H/ F1 d$ @目前所谓地震预报分为三种:0 ?4 W# Q8 Y, w8 [! N& q) f( J

  e( U1 q/ z4 b7 ?2 R基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;  a+ ^: O0 @7 d4 c4 g
基于物理规律的:3. 数值预报
( Z) X3 i- n( A# D6 a
( R6 G/ n; q' ~- Y$ [# I所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。
  |: X9 x+ ^8 q  A/ [/ r  Z4 z0 j' T) d3 D  |0 E
统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
5 l' W0 ?+ T! [' ]) z# a7 _: T+ W( Z, I. V2 P+ [& Z7 Z
数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。
! t! w7 q5 @5 g6 l% T4 [1 d1 n; @  m1 N1 A! e. J1 }4 g
说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。
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& f1 _2 o! y3 K+ [' b/ w数值预报需要五个关键环节:
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1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程# J: N, E. d0 x) I
: P' B4 [7 X/ R8 ^7 m6 K
2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机! |0 D& R  T' a

: U' _6 c7 m8 S  M4 w# L$ ^3. 结构物性建立模型
8 }1 C8 |. d, ?7 T7 O# L' {  y$ n3 D  k  b
4. 边界条件0 j8 `2 E$ d  U! w4 B9 ~( Y0 ~
2 s+ k" z6 q+ v- \: C! R/ j
5. 初始条件- m8 M$ M; s: i1 Z

  T) m& i/ J& ]" r6 }对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系: b, d, o! A( d; _" o$ @6 b1 F3 e

1 j8 L3 q. Z2 G7 _& @8 L等各方面均有一定进展。—— 良: t5 K: l6 z/ Z. `: I
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计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良4 D9 W' m- B- M( h; l/ v, b

+ R* u+ ]2 Z+ A# ~对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中- c# r7 }1 S! Y/ C6 J
, \; T% h+ F* p( F9 o- z
边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
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初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差1 ?2 ~4 c' \5 S2 _: g' J
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地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。6 ~2 i; I" k) s/ Z/ o

" E6 X9 _2 Z. U2 C0 n我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。9 ?9 I7 x0 y# u4 ?) p4 |7 l
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对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。
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并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。
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. _. D4 P& [- h' _. ~以下是作者的回复节选:
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确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……2 S' z1 _1 L% q0 n  O- ^: e

0 w" N* t& ^) \引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。% n5 y7 @, z2 P3 L% r5 D

8 J) @/ w9 P) h# M( X其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
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4 o. s7 u. U7 `0 ?对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。
. A) D1 w( v' ?# P  s' T8 D* _% l: ~9 A
”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。/ I* J& q1 g. t5 p! D/ f

  [) H. z  ~6 E6 p- r; y- ]$ Z从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。
5 A# T+ o; N1 P& h
8 j- S( y. f: [" }当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。/ {$ @- X- m5 {- s* o/ O
0 s; W- v, d8 I  J' [
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0 P# j2 K- ]0 @0 j  S# c5 `# T2 U, b0 C

作者: 伯威    时间: 昨天 15:43
数值分析 发表于 2026-1-13 13:40$ Y3 f5 I4 I  M" D
地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...
. G9 _0 w$ H0 h' J7 R- |* v
谢谢指正,改了。
作者: mingxiaot    时间: 18 小时前
老票 发表于 2026-1-13 15:00
3 e" M& u- A) z, P+ B转一篇知乎上的回答:. l9 G2 @  W$ _$ f2 u# A

& }6 r4 L) w) n* G8 p1 o作者:缪淼

* j5 A! t: n+ M4 \4 b后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。




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