爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 $ k4 u+ P" b" r. S/ w: J

$ O  Z1 Y9 p* L) G* C' h/ a2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。
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3 L  N" I+ W6 _# Y' O& ?但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！
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3 b; S4 g: B, K; T& M首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。
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+ ?' p% D1 w& J了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！. V2 o$ n& ?% F5 z1 v8 Q1 B

' M' ~( Y, f5 }0 V7 O+ r在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
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9 h4 `( ^: W7 L, g然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。0 S5 N; ?" R/ J6 u0 Z: ^
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与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。
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更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
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最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
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/ K6 k- x4 f0 X' D; ^! Q这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
( G* U8 Z1 V% v; D/ R8 B+ x3 V$ R: X6 B欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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0 k* m- Q0 t/ l6 F提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

& Z5 q7 {' v5 f2 `5 j! q"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"
" U: Y+ i1 c3 |1 o' U可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06) }0 H: [/ K( u7 @6 t
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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9 D  O/ U5 W( [% W% D3 C) H提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。9 j& u- ?0 m: a9 B2 f9 ]' {
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掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。2 K1 T# G, r/ r* U( H5 Z

" |: m* c0 D) c3 @' ~第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37& U5 m* y2 O' ?# D
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。5 j% B* p# d7 T7 H5 O
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掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32- N9 {  L9 p$ E" q% @8 f2 k0 t
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。& W% i+ H1 V& X$ t4 D/ _

  W, ]1 w5 v4 n第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

% x, s# c  Q( J3 g; D; Y/ V) {明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
8 F. R+ U; A1 G想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

$ T, R. X8 J# D, x1 Y能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06( h4 w. |2 |7 ]# J0 k3 h$ B
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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中国科技报的新闻说的比较详细。# e( n% _0 u* c& l+ D+ o
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
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作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:519 _8 |5 J  [$ L# E9 \/ \
中国科技报的新闻说的比较详细。
$ {; n% y: ~- z8 a! u0 }0 V# k6 L6 Ohttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

3 i! u6 e0 U5 j: c5 K原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45; M8 b, S- s2 ^
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
7 o9 D: W1 v8 ^; ^
那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38
7 E9 x: `! M  Z) V很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？

6 C0 e8 z7 q5 G0 H凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:321 q5 `, F+ T# k$ v; ^8 W
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。8 x. {+ O4 b# V7 Q- W9 _

5 D% n0 K  V. ?第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。9 D* v4 z, h+ j4 e" N$ |/ G
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 5 }) t3 b! G( u8 P2 T2 h! }4 D
9 S% [7 T+ f; V& R5 w8 m
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。
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可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。* A0 Y" C2 Y0 l9 x

  b6 y+ R) G+ y& a' G2 @" C/ x搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
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“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
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https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html
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作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:505 R. r; Q, N1 A- x/ g3 y. M
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...
; l$ Y' d: h1 C7 z
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑
3 l9 e% v% G8 f; v6 D; _( \
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
; t' O1 A8 A5 p9 z. a不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...

. q% j* h. Q4 z( r2 w3 V# D1 T
4 {* d0 I2 Q* q& d当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。
; C" @. t" |! e; ?$ y) e8 Q. {2 y9 s' m& [) M, [2 j- I
报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。5 B& u! o( w: i" Z& N( K

4 o2 o2 a& Y+ l2 l8 z# z时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：  A* h9 x9 U; |$ q4 Q0 b
-----------------+ E0 d, C5 ?% [- [! H5 g
常见测绘方式下的误差水平（5 km）：7 h& I9 d0 N1 O6 l2 J1 u3 m
全站仪导线测量
9 b( R) n% `: E. @' P+ g( ?& p! v2 H, w6 [. l6 ?( c
导线相对闭合差一般要求：
3 K0 N. {: r" p" V5 h$ }! }1 s; ]: K
1/5000 ～ 1/100005 [$ Q+ j/ k: M& W
3 [3 r0 k) x" o& |# ^; \. l
5 km 时：. C$ t1 M5 O5 T# N8 d  ~  {
3 n+ ?( r8 J8 P0 K& a( W+ G, e; z
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m9 s" P2 N$ n2 ^$ r  o; X
$ o1 I( ?0 b& ^9 i
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
. \  z7 j" @+ a' P5 v
5 g3 U0 Y/ A4 N- b, U⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
- W) {3 c; H2 I: M" f. e# n: R6 c9 _. u; f& _
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）6 b2 a$ {' J, k/ ~, B8 q/ u
  _& W! w( H8 Z+ e- q! M& ^$ J
平面误差：毫米级
1 n4 L# |' w+ n2 y, U5 ^4 x1 }
; c: J* ~: u2 X+ X8 m- k0 b8 i5 km：$ E: w- K- {* P8 p$ \- M, D

- H% _* z) ~. x, G: x9 j" G≤ 5–10 mm% E+ ^, f+ h2 v
$ S/ x$ @" q% ~. \% W/ m8 _
✅ 用于基准点、控制网
0 s& O9 P* @; V2 L( ^. {* R' N6 k
4 `  U' n1 w  k0 r# G--------------------9 r' S, n: ?" y# s# P

5 p& P, _$ r$ b; f" Y% [# r6 W如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。- y: d3 m/ [1 i1 O8 J% d  ~
0 u. Q" N. X7 S  ?
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
3 I" Y( ^7 d5 L* w; D3 o) g当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...
9 A9 V" w$ ?7 b' {9 K4 J
话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
7 d# J/ L3 @: T6 \$ [8 A, U牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

  `" f; q2 S, j6 ?; Y3 I新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑
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方恨少 发表于 2026-1-12 02:066 J  _8 C$ P; d: K# b, r/ @
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！0 |5 g& k% V/ W+ X; t6 B! D0 _) q

+ B! I: P& S+ f2 w- I" G' d! B# n提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

/ ^8 G, D/ i* C+ j7 U9 e
" d, y9 y/ o4 }7 ~' Y# {; ^4 D网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。
% d1 v" M+ e) U7 _+ S6 |4 R  k# Y+ X' \& g/ |) ?. R
所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。
" ?: s3 p6 a  D
+ j: y+ V8 m$ _- r第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
2 o3 Q) t1 U9 a! T. P& H% _; a' R$ k
至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
8 C( ?+ j% R  K+ x# H4 j: x' v: h网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...

6 z, j6 F/ U1 D; K. m; {我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。  i6 _* O: o) ^6 U& i4 W% \
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05# O0 S5 p# C7 {$ L" L) k8 u
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

3 L  l- m- {: }2 wID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
7 q2 r) o* J' I看标题·以为你要夸你的牛老婆。

% E  n# M$ A  N. Z  g
: |# C! I/ s) I5 g) k' r/ }晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！/ a$ ~3 I4 ~+ o( {2 j/ L% K! r

8 W/ [: _8 C! M) U# W9 h3 E0 h; l
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳
" e: L3 J( s, q: f! M7 q) v8 H& H5 {2 c
# T& x4 Z% ^: R& t
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。  |, O. J$ A# e* E& ]5 F

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