爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑
; X" U3 U& [* K- V" s) _7 q/ \+ [3 O
2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。
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* w' l  L7 t8 c& ]+ r) k1 X5 P但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！/ W7 [. Y" {2 f) L0 U: h. R

5 Q% w0 o+ _. E/ M; ?% N+ v$ t首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。
  l) W, T( k0 a: ~
2 J* ?% _$ {: g1 V$ J) V! h了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
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在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
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然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
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与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。9 X9 \& ~. @% b# ~, Y5 J
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更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。, h! u+ Z7 u# }; v8 ]

; H7 X6 p$ J* A* O6 B- R5 f  }最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！  G2 j0 p$ \9 K: W
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这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！- g) Y' ]) J: j3 P9 D8 @
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
% y, [/ l6 s0 b6 N3 o2 n欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！) ]6 P$ ?( D( s7 w

8 j/ [* ?9 w6 n( P( v提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

( k% o9 A: T) Q# L) h"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"
4 v4 i* \* C% Y3 ^% [  U  n可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06
4 x! U7 N! h5 h欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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) c7 }4 N. d) R' ?+ K( [# z9 ~提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
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. L- V& D, l) S0 m掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。) \% p& a; F/ ^9 k3 `4 A

, t8 Q! X* t8 m/ `第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37  r4 C  k- ^, T5 f; j) K
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...

0 S- k! Z* K/ D  N& y. G% d我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。5 W) O- {; _# |7 l

+ O7 L! R6 n- O, V8 R  }掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32% x1 O* z3 D1 y. u" |/ R; ?! q6 k
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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1 K- E; u, T9 ^& I& A) v第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

* a% h4 A, I% q: G& t4 [6 @$ {明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
3 f& a8 |3 w! f- l6 n想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

0 ]6 X! P2 K. p9 J& K; i9 v: r能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06/ ^- F, M8 V2 g. Z% B
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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6 ?5 V, o# I- k  w$ C提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

+ P9 [; A. i1 I+ C; ~中国科技报的新闻说的比较详细。) Z# k" n/ ]9 ~' j0 _
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
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作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51+ L1 x3 J( K# c3 e
中国科技报的新闻说的比较详细。
: x. V# G* _; X' K4 p$ ~+ I! Vhttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...
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原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:453 [7 k' d9 G) R- t7 T
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
! v$ P" a' x' }$ j( z/ L8 X/ h
那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38
3 H2 q3 u+ c1 D6 _2 d, o0 X/ K8 e# z很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
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凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
+ N" y3 e, P" s' S5 _$ q8 }  a我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
  ~, r, k; H5 t% J2 }1 m' C2 T/ V( @3 z+ l9 U6 x6 p
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
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作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑
6 P  X" [5 J7 Q
( `! @( T' i( X' n: ~牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。( K  k# t! f- H: J4 _3 ~
8 }: G0 Q6 U# Q) L
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。
0 ?1 x" l. [: l3 t
$ e2 \5 F% T1 k+ ]0 |! b! |# J搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
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“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。

# a; \) W; U# G4 |https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html
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作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
$ ]  |% @; E$ b* y* {5 j, ~牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

; y3 `3 ~5 x2 ?1 w不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 # Z# r' a5 f" q% _3 l8 Y
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59# g+ Z! C& J* @9 L5 K) }
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
. }/ O$ v' R( Q  a& s: u+ e; i
, z5 T0 ]& j% Z: b' E! C0 W# b7 M
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。
, ~  k$ n& n( ^" _! s" t) n4 i$ v: Y( N
报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。
& N" q3 |1 R6 K, H+ E: S4 E/ k9 j
时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：) v9 Q& }# C; Z8 p- b% C
-----------------
2 f6 r) n+ F0 s" P2 i常见测绘方式下的误差水平（5 km）：% E. E# W2 @4 L- f+ r
全站仪导线测量2 F/ ]* e6 \  _# P
# N% i% Z: y, I$ P$ z
导线相对闭合差一般要求：
, U& Q$ W/ v7 N8 }* p
3 e! ?& K  e, O6 @( f% x  C2 ?1/5000 ～ 1/10000
" X7 D3 u- @$ M# L) f0 F- a# Q
8 ?( W! v6 U  P5 km 时：" J' T: z  O4 H0 _: `# {
+ L) C0 |8 w  \
1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m
9 f2 u8 m4 J2 e+ i
3 S, M1 D7 y: e' X! p! A1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
+ }. t3 R9 k5 t0 U, D; Q
9 @9 i1 g2 S0 `3 s, F⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
& r1 ~7 k- L8 R/ g! y5 n% `
! u& i1 }$ w, z  \  T3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）) @. ]1 C6 x) y. y+ t( O0 O. }

: w+ Z- o2 b2 G平面误差：毫米级0 w6 s$ C& I" @. Z
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5 km：
5 O. }: y* O$ b5 f" F3 r* v) ^
- t4 `1 i/ O, |. @- H; I≤ 5–10 mm
' g7 z5 \3 }" D9 ?# B+ ~8 K" P( d4 u5 ]3 D1 k! v. |* m7 E: J
✅ 用于基准点、控制网
. f, q: K6 h: V% C1 L8 f/ T$ [7 v( W6 S( S; ]( W
--------------------: _" k( b5 L- S- o! g- F0 G; `1 [
" _7 j( `$ Q+ ?, N: C, [( Y
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。
, k( o& F& o0 ?/ w' v3 Z1 n/ i; `% e
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02
. O* X5 b! |( J# C+ D1 e" j: R当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

! r% [* n' A5 Y: X话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50: _/ Q- x& W3 H
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...
3 n* T+ ]3 a$ T
新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 % ~3 j, ^. y- @. U1 t
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06+ Z- U0 F! m2 B- k% q' w1 @" L
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
3 g9 T" a+ ~3 l, d
- J1 M) @2 E) o. [0 _提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

- y; A; N* y; s8 o7 R8 C9 ?' P) h" H" m7 {# ~% l0 t
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。' A; d0 V1 P# b0 D% A

# J2 d- K  C& i7 k# u/ O所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。
9 z& y& M: [) u' i% P2 i( d' e  P
% {6 A& M' T6 @0 ?$ j第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。( c5 i4 b, ?3 A, t8 J; d4 \

2 x9 r! e' X0 U- @: c# g; y至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07  `4 P+ \; S7 G8 P% ?, X$ a
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...

9 _0 h1 q. u4 I& v( O我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。
2 I/ u5 O, ?- @# R( f既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05( x! u6 }! F. v, _3 [( O% c
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...
- a9 r/ y+ J( _! |/ O7 M: b
ID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
+ y3 |8 }9 d# R- r1 a# o看标题·以为你要夸你的牛老婆。
2 p+ f0 [* `2 S; N! Q$ Q$ y
: I$ @" l0 a8 G7 e
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！: \2 w8 |( c9 `0 R' i: I
5 t% t! _# P+ u/ T: n$ S5 X# n
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳
* M% F; W% J8 A: B
! v0 }+ A% u6 _
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。( K: m6 f0 U5 V- }
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