爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑
& ], U: G- F% _0 ?3 n
5 @9 F( M2 C2 b) F% ]; M- t' T2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。! }, e) _  |: Y- C7 k
9 B+ N5 _2 f  X- b4 F
但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！7 s: K' [  P. i7 b
1 R1 D4 g. _7 H  D
首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。
: H% P, Z/ A* T: s( z! M: `0 q6 v8 l6 f% ~( r4 q9 }
了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！
! N* X  H( d  k
8 r  ?& W2 Q1 [, {: D2 O# D在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。( A, |2 k" {' `  |5 M7 Y$ _+ N

1 {! e" M! u+ R! I6 [" O然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
" W4 G* h2 p/ A9 T! X! _
9 R/ u# D0 E% @" Y与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。& Q" I8 J) U5 r- H
9 B( y* q: {* ^/ {# d
更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。2 S( w) S$ l/ ?' p
  V2 T- Y$ b) Y# {7 r
最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！
5 r/ k4 t/ ~: D5 k0 r$ ~
7 s6 u2 H3 }  r3 O* A这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
1 Z4 V3 G' u' z# c5 g% \: D
- G: w: |/ W& |( Z提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
( F. ^5 A& _% \8 L4 g欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
# q3 l; L8 x) O7 Z* D
# u, e. E: P: C; N; S: [7 J8 \7 v提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
# ?. T& V  y- f- L
"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"- E* _/ {5 L+ X
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:062 J$ {- ?1 x; U9 l$ r
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！0 F: g2 O' _9 W
- f; z) i+ v# D* F* n; Y% m4 R
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
7 M! [" K8 h# p/ R
第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
8 u3 z6 i4 \3 X) @: w, M' W( s1 L, `/ @
掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
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第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37  ?5 u" W/ _4 g; A! \$ |; G$ Z
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。4 w1 Y; }. h1 R' u
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
+ U" S+ R+ K+ D$ y) X我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
0 i% |  ]0 ^; o7 g) g6 a
  E! b. ~# ]5 m, _第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

! G* R; e6 ]4 T4 U4 p1 [明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
0 O! i% r$ X8 Z" J$ ]8 ?/ T' N想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

; A- K; W; Y- d+ E能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06! \. S* R, R/ x& Y, g
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！& u1 W+ v4 E0 X( d$ U" e, L' W

6 f* w' l. t$ q8 t; U4 Z. l8 G* |提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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中国科技报的新闻说的比较详细。8 `$ n2 _* a* x7 Z- I2 m4 n* D: k
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
) m+ ]  v, {, w$ c3 F# B' g
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51' k9 T. Z+ ^" `  |5 m2 }
中国科技报的新闻说的比较详细。5 t) D7 J  W. Q% S8 L
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

) x1 J( L6 J- l. j/ a& _* v0 ^0 L原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45) f0 g# H2 H/ K/ E3 U
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。

3 m  t9 o6 S, b; H那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38
9 D$ O4 A" R' ^+ o9 T很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
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凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
( e6 R0 r* h3 ?5 }8 B* F/ A3 J我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。$ R3 N( b; T& J& ]$ I
2 t/ Y0 \; Q/ _6 Q3 ]" S, A' x" g
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

  f2 F9 |" e/ F* R) P- }' H, g应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。/ N0 r4 _5 D9 ]4 S
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑
4 F( R' p0 T9 b+ X) B* m5 R) z
1 `* ~% B) N9 Z. _& V牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。2 [( F5 t7 d% h8 \0 f3 x& D$ i
; e8 w/ n! m" t0 }8 L) g
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。; |) M% P4 s7 R1 g

" h* a2 j6 J% I, Y搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
8 P* w# S$ }7 b" V% r& d- ]0 `  _+ e& z2 |" v
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。

7 X8 w9 T; s( ^" ]% z  D! thttps://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html" K7 a0 M, A+ h+ l  g
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
0 h1 s" u$ b  M! r8 Q- w8 T, t牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

( w0 d4 a6 C# Z! T- d. J不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 / r! H7 L8 ]+ ?! F( m
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59. k  K) w: ]- U& H
不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...

. F  X2 Y/ q' F1 F( q8 `" s0 n; I3 [9 m; H2 o4 c, R/ Q7 n1 x
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。
% i( r: x6 w/ j; c- n
( ^; M& N& W6 E7 }8 o9 o, n报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。4 u; x& z5 a# x2 K7 R

: T+ {  C$ {8 n  s时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：& \* S; M# S: i% f# D" E& S
-----------------8 k8 |7 H) c0 a9 s
常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
( s6 R) M8 Y4 G/ ]& \4 a0 g$ J全站仪导线测量8 u2 Z7 Y: V+ s% A" ~; a9 e

6 `$ q: K  a# h. t7 S; P导线相对闭合差一般要求：
+ o* E# Q; J4 U3 D2 R! j/ v* s6 ]( i8 Q* X" ?* q
1/5000 ～ 1/100003 Q8 T# |  D% o  t6 s/ g; d

& e- J' f& n* Y5 km 时：5 d( c$ s* u# @, S: j4 K" w3 M/ B; J( j

( l/ P2 l7 n4 p: v! l1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m1 d. t, }. G# k( X' t

2 v' E( Z$ Y& \! }; u. Q" ?% B  r/ C1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
- @$ F' K1 ^" y% a& o# ^# U$ D( s# x9 x* A& d. A! P7 _4 z! h
⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差3 X' w6 n/ _8 ~& J. C% l
2 U8 l' m1 n% r# _* J) B# p
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
, m9 u# s5 Q$ _* n1 P" z+ u3 G: O: F7 @! L, p( m+ d$ k8 l1 ^
平面误差：毫米级
8 ?3 Q# Y2 y5 A" K$ x7 y
- R/ L" g* l( w8 M- j5 km：
# j6 _+ s3 J' s$ d7 X2 Z5 F& ]9 S/ t2 l- _/ F7 q
≤ 5–10 mm9 H7 Z' o! w, q6 I0 f0 v# U, v
: W6 L+ Q0 m% ]/ @* e
✅ 用于基准点、控制网
5 f3 y2 \" ~0 f% p7 D% y; t$ E" Z% T4 O" m6 A% f
--------------------
# B$ n. @1 R4 v3 _& a' N% t" f: v
如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。0 f1 a- x; \; Q0 v7 m

+ W7 q3 O) t# \& f% X" k至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02! e# a7 c1 @4 Y1 T' |
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

, j4 T/ b9 S; e( z2 ^9 a话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
/ ~. j+ L0 g0 L( X, W牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

+ s2 ~1 q9 L# b# a# ^$ T' _; @9 H新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 ) ^2 z5 S" n  S+ L, i
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06- X# B% i, p# F
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
; F8 h( m* _- `% _7 E& @; K/ o7 ?% f4 X2 R8 r- U3 r' C
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
  ]3 `4 m: G: I# G

8 f6 {! k8 D1 Y7 u1 j网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。( m  `& f9 {1 l
4 f' T5 D7 n$ F& M# c' O
所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。" n% }; L& T/ ~7 d0 |  x

) Y  X+ `  w2 k0 C第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
8 t: D  v! w* I, A1 H" X2 w& E- B' G1 I5 a4 k8 F! \
至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
& S, v) q4 l0 t- v1 b, l; S网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
/ L$ L! S. W( F: D8 I# t4 J: z( \5 B9 u
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。
, k1 ^0 j( _" n# Y9 C/ J既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05
; Q! P1 ]2 R3 G: P我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

6 J# ?% p$ X& g# K0 \" \8 WID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
/ c8 P- `( i! E" K, B) R看标题·以为你要夸你的牛老婆。
8 v& `% s" f, h. M* \4 S# o

9 O  p/ \, D% t2 [$ q+ d晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！
' ^& ]) d0 W5 U
  e) p6 V' G, e% i* L& {
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳
4 Z; z. H- ~+ }/ n; o; f
: `9 W3 q2 N! q; ^1 W/ c$ F: W0 l
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
5 h7 |% S! d( q, Q
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