爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 5 e# u; m3 f  C
" c& K" K3 C# [7 `, y
2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。
1 O7 e9 r8 ~5 F- h# y! c" {) Z7 Y6 W$ M! d
但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！# Z8 d# U$ `1 Z& W8 S, r

0 k0 G9 ?( H) ]" K& r( ?! a: H9 @: c首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。
; l& p. o+ [) i; l
0 ~. N0 A6 p8 @5 D8 a了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！4 H6 A. G7 O# G2 U/ p. R1 b
' f6 M. ?, n6 ?" {! v  f: d
在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。- ^, Y$ j0 e1 O) x" G. f

! M$ n8 g; K- l% P. a然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。
  V+ R  n$ F4 W2 ]1 b1 j5 |: k5 q) D! H
与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。7 M4 d+ z' ~2 B  f/ h& F: y% J
% w- F, k# A- r+ b, T' O
更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
+ l. g$ `4 ~2 }( @6 K  j0 H0 Z
# K( K  S' E% \+ O* v最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！+ J2 P1 |5 e8 M/ S

* g, B# ^$ n* c8 h3 h6 l3 X2 ^这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！9 Q5 l& v1 i: N

7 r- O  G* E* E, g提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
& L, M" o8 E5 c5 k9 C% `欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！: r3 d& Z2 X0 W

4 t4 v# o  g7 J8 i& t: w提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
3 e# i& i* _5 U- N0 e
"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"
, V& ~& j: t! b5 w# u4 J可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06+ d6 ]& n! e" c. Y2 ^" a$ H
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！6 ^4 Z+ X# V- u2 b

& M8 A; c5 S6 ~# W( Q: T提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

/ A$ l" w0 f1 [: I, @9 A3 v第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。
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4 q9 X2 b$ u1 ?+ w1 ]' e' T掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。
4 L8 E* F( R# c/ A3 h0 R5 r4 C, g$ j% d1 }# M. p+ Z
第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:371 {# N5 o3 t% G
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...

# y+ j! X  ^2 {: O( N3 i我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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$ ]2 I# X% S; Y第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。; I% N) O- J" W9 L4 B

) b" c/ x6 K9 N% o% Y  ]  Y* R% q掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32" k. O; L" d, {. B' |& M% N& {8 H
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。0 ]5 \8 q& U7 J- l* K& `/ ?% R4 d
( M2 n3 Z6 Q% y( Y* a& ~2 c
第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

% D' K, T5 v+ ^* ~/ ~. H3 D0 Z0 Z* M  V明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
  q8 r* n7 S; M) G* {" p想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...
! {0 L1 G9 i  d0 t
能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
, e8 g0 p  [4 _' |9 i# v欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
8 g$ H' k$ e7 O' V& y0 C( N" x, r6 {" e0 p$ Z
提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

2 Z& p6 P; Q" W中国科技报的新闻说的比较详细。6 I7 o- z, N+ t- v" j
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了
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作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51( }$ f' n9 B8 J; e
中国科技报的新闻说的比较详细。* @# D2 r* v$ E. _' K# e! }4 ~- i( o$ ~
https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

+ B/ W: ^. E3 O3 G1 [原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45: m/ [' R1 g' F5 V0 L" G
原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。

" m7 O* a$ w1 k# h" a那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38
, b+ U5 R: i7 y很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
: `0 J6 S7 ]5 W. j! Z
凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:32
, d* s8 N8 w! u7 z5 ~: @( x5 y& E/ s我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。. N0 V" [% Z( e6 ?

/ D, [2 D' u) T$ `0 F第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

! K% I' Q# E' k. W& \8 ~应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
+ K7 A7 e6 Y& p. ?: w6 f
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 , C! W. I& R; P+ s) b/ M7 t4 V
. a; Y1 ?6 {( S
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。
4 X7 m0 p$ \+ C, P! g. M* Q2 q3 }) ?% B  N$ I
可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。
+ b$ e& k0 c9 C$ W2 b) s5 y2 H" ^2 r+ ~8 i: \1 L# [
搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。
3 Y: {/ J! P% d, o: A, n* @/ g8 s3 X! t- F( y4 s8 T) B) `
“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
5 U6 u* x1 V3 u
https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html
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作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50: E" G0 i. k7 O
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

/ N6 t. q2 U  x不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 + X, Y5 k  B9 _, |) Y% d/ h# i  A) j" s
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
! x4 }$ T4 d3 ~不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
: T2 O+ c0 z, T# C: B
0 k: w! I# ]1 P0 t4 j% w& O
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。) j2 D, `" O9 i/ x3 T# u! ]

0 y# O; ^; _& V- d( `, n报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。
9 K9 t# _# R$ p
. p/ W& Y" e' n5 s  g$ G- Z: A时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：
% u3 P) y& P" I! G0 J-----------------0 H' M, ~/ M% Z+ l5 C
常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
7 y+ U. \8 ]  w2 b. y全站仪导线测量& W2 ]6 ]; P" _7 c

& z* R8 s1 c: H, s导线相对闭合差一般要求：
) W7 C, I. C  Z+ a& \% i, i" P
. F. S/ b4 C" ^9 v2 {& ]1/5000 ～ 1/10000+ f, S2 M4 U7 U4 \( e  s

, S8 I5 F8 r& ~# Z8 ?' @7 V5 km 时：
- h9 M# d1 d/ j/ u
1 h9 x6 L" F9 k  V8 a6 V9 l) a1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m
) _! K% n3 o5 [! N3 C8 B& J: w9 o7 P$ h% z, I9 Q1 k& E. a
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
8 F# t" m% ?2 x. X
$ Q# `2 ]3 z' t# a9 b! `- }4 b; G⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差
/ S4 v( M: d) ?" `" i0 _8 ^3 f8 B9 x9 O. M+ Y/ X' S& o
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）
5 p! X8 b$ \0 u3 ~/ T0 v0 I* Z( A+ Z. o7 T8 \( M
平面误差：毫米级
" {, @  G' W2 q% H' j) @' B# v& a( I/ Q, E
5 km：
# k. D8 C, @: W* h
1 u5 }- K# [7 D( T. D* @3 u≤ 5–10 mm: @: D$ ~, ?6 O+ i/ z3 c' l. x
7 Z. @0 N- E; Z* ^9 x  F/ W
✅ 用于基准点、控制网
( f' L1 h) ]( c, O( {% N9 V. X" P+ a" K$ Y0 E4 _! y2 C# U! s. ?$ t
--------------------( g" f3 H; ~0 ?2 J

- i3 ]: O0 r5 G7 ~, D如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。! D) @+ S) C3 G8 U3 Y4 G
& I2 L# d) Y! I$ K4 z5 L3 a
至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02# ?' ~# P9 a& Q, ~6 f. Y/ q% l7 g
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

% i# R) h0 y/ D$ x话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:50
6 `. R. x, d. Q) e) J2 q牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

! ^$ b6 X; C, U6 T9 H' q$ t新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑
( X4 W2 r0 y! ]$ G* ~4 d/ f. J
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
. e; Q0 y, u- |: |' F% z0 o欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
$ M- ]2 p. T& K8 T9 I' [
% l/ g3 j8 d) O+ t' S" |提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
% z: P( W8 V/ z

8 X/ D2 T9 {8 z. i$ a% C5 \网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。/ Q# s& K( K; _# v: Z- u

6 _, P. o: e" K. u+ x9 ?( W所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。) j; I6 W+ U* A) t% a: D

& \" u4 s) C( S# A( w# X第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
  e) `. ?# ~1 w) W* E* z; v7 Y
+ Z* U- u+ y7 R至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:073 ?) `, M+ ^' S% z7 N
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...

+ S" \2 x$ M. j' i: u* C" y( p- u我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。0 p$ a* ~! i7 g" ^% b" _+ S
既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05
# ?  Y2 k& Y- K' d! _我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

0 w4 Q# [: ^' g$ W$ h1 IID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
# }9 m5 W" L# F4 Z$ M) }" A看标题·以为你要夸你的牛老婆。

0 g, `+ g' z: \7 t$ t0 l# l8 ~/ J2 q$ P3 _% d+ X
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！  N9 v- }; b/ c8 |8 y

; H) n9 j5 j, `6 F- o! V- K, W
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳
7 y. ?) y* y/ V3 g1 I
# u$ u7 q  J4 C1 n# }9 S8 U7 E
这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。
+ o; d* R( d  J5 w- P1 N. f! |3 N- d+ U




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