爱吱声

标题: 这太太太牛了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 01:28
标题: 这太太太牛了
本帖最后由 晨枫 于 2026-1-11 11:31 编辑 7 S: u/ @6 q6 i) o0 s$ q
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2023年2月，在江阴-江陵长江隧道的掘进中，16米直径的掘进机突然卡死，进退不能。在任何其他时间、任何其他地方，这台水下54米深、价值5亿美元的工程机械就这么永远死在长江底下了。
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但是今天的中国人偏不！也只有今天的中国人能做到！
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) _& j7 W6 G5 l1 J首先是16米掘进机不是谁都有的，不是谁都能还有一台调过来救援的。5 w) k: X/ t  ]. Z" g  M1 x
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了不起的中国人用另一台16米掘进机从另一个方向掘进，2025年6月在江底汇合。最后汇合的时候在垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！# f/ U* b+ c. V* x& z
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在地下，只可能用洞口精确定位后，完全靠洞内激光导航实行间接但精确的导向，做到这样的精度，真是太不可思议了。
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然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳，把两台掘进机拆开，不能拆解的大型构件用人工精确切割开来。应该还有很多可回收使用的部分，正常掘进的话，最外廓的筒形件会不会也因为磨损和应力而需要更换？反正没说这两台掘进机报废。( F% H* L6 E# q( }0 b  }7 j9 E
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与此同时，在洞壁灌注水泥，形成连续筒体，11月底完工。& y- d7 e! p, V, `+ h, K: c

7 g: e. Y8 c2 G* H更加惊人的是，第一台掘进机卡住6个月后，第二台掘进机就开工了。这不仅是效率，也是把握。别忘了第一台掘进机卡住后，花的自救时间和后来的援救方案研究和拍板时间，还有把第二台掘进机调过来的时间，那东西可是又大又重，不是叫个货拉拉就能拉过来的。
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+ Z3 W( e) _% ~- |, p/ s3 i7 i0 D" R最最最惊人的是：隧道工程不仅没有因为意外而放弃，还要在2026年中竣工通车，届时是中国最大直径的江底隧道，双向六车道！, W% W" v! g( y& f; @/ x( m
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这实在太牛了！欧美日韩的土木工程师要直接晕过去了！
作者: 方恨少    时间: 2026-1-12 02:06
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二台从对向掘进就不会卡住？为什么第一台掘进机卡住之后无法拆解，等第二台汇合之后两台掘进机都可以拆解了？不先拆第一台是为了方便支撑和定位么？
作者: pcb    时间: 2026-1-12 02:15
方恨少 发表于 2026-1-12 02:061 G8 O7 T5 g: o/ G1 A
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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"然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳"% S, ^! W& m) J# h9 M
可能和这个有关
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 02:37
两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台对接后，为什么也要拆开呢？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:29
方恨少 发表于 2026-1-11 12:06+ P$ b  k, y5 G- A( P6 u
欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！/ o  `% n; q0 T( S

# P5 B, E8 u, J3 L$ }8 ]2 A提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

* s$ x, W3 g" C: ~第一台卡住的原因没有说，估计是有人犯了什么错误。所以第二台对向掘进的时候避免了这个错误，而且保持了高度精确。+ A3 A5 S& c" l
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掘进机不能直接拆解。我理解的掘进机原理是一面掘进，以免在身后构造混凝土护盾。直接拆解掘进机的话，洞顶大概率会在重力下压塌，那就完蛋了。3 Z1 N8 T8 u6 d2 G& z
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第二台汇合后，将周围土层冻结成硬壳，再拆解就不会塌方。然后赶紧用混凝土构筑护盾，然后就没事了。
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 04:32
mingxiaot 发表于 2026-1-11 12:37
8 y! k+ y& O2 n4 J& g两毫米误差是太牛了。但我没看懂为什么要把两台机器拆开？第一台机器卡住了不能直接拆开吗？第二台和第一台 ...
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我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。3 i. g6 k. M% b; ~3 Q! T% d

8 I7 H# e- e& {第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。! f! W4 @* q$ t9 l; v
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掘进机只进不退，要退也是小范围退一点，不能长距离“倒车”，而且背后以挖掘的部分混凝土护盾都构筑好了，掘进机也没法退了。在正常情况下，一路掘进到另一头出口，不需要拆解就直接出来了。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:47
晨枫 发表于 2026-1-12 04:325 m  H& u% l" x
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。
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明白了，谢谢指教。我不知道掘进机只能进不能退（至少长距离地后退）。
作者: mingxiaot    时间: 2026-1-12 05:51
想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 06:02
mingxiaot 发表于 2026-1-11 15:51
, [" W4 ]7 b% S! c6 K想当年修成昆铁路，技术落后，每公里牺牲一个人。没想到现在中国的掘进技术居然如此先进，天壤之别啊 ...

3 r& @$ ^0 Y0 r# u6 w能这么玩土建的，世界上应该没有第二家
作者: 中关村88楼    时间: 2026-1-12 07:32
看标题·以为你要夸你的牛老婆。
作者: xiejin77    时间: 2026-1-12 07:51
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
4 |  Z" k, d3 ?# S* `, F. ^欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！7 a) U* c. I" i. q4 L9 H
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...
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中国科技报的新闻说的比较详细。
6 z4 ^' ~) Q0 Q$ M! g7 |& n) phttps://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html
作者: 熊掌    时间: 2026-1-12 12:53
没点进来前，以为是看白裙飘飘的牛太太，太牛了) z; V+ c7 r# U
作者: 常挨揍    时间: 2026-1-12 20:45
xiejin77 发表于 2026-1-12 07:51
7 m5 ?. V7 G7 N# @中国科技报的新闻说的比较详细。
+ ^  `0 Y' L( _https://www.stdaily.com/web/gdxw/2026-01/07/content_458161.html ...

) r# B7 B9 Q+ G原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
作者: 陈比尔    时间: 2026-1-12 23:38
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
常挨揍 发表于 2026-1-12 06:45
# k( c  V0 s+ j& |原来是主动冻结的。俺们说咋地下能到零下13度呢。
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那是肯定的呀！用三百多根管子打到地下，灌液氮冷冻
作者: 晨枫    时间: 2026-1-12 23:41
陈比尔 发表于 2026-1-12 09:38: P) F9 l+ c0 [; x: N) i8 v
很好奇这2毫米的误差怎么来的？这能叫误差吗？
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凡尔赛嘛
作者: 隧道    时间: 2026-1-13 21:10
晨枫 发表于 2026-1-12 04:328 i. p; Z" ^& }) H# i6 q
我在人指挥下，大白天头对头停车都做不到两毫米。
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" e$ i- `/ j3 G. |  V" x1 c+ O第一台不能直接拆开，那样就漏顶塌方了。

) C7 F' k* r6 F( ]应该是盾构机太重，压强太大，能把混凝土护盾压坏。
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作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 08:50
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 08:59 编辑 ' i1 e6 s3 R3 A

9 J, U2 p- ?( a8 c- C牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个点当然会多一点点误差，可能高可能低，可能左可能右，互相抵消一部分，但仍然会逐渐累积误差。测绘线路最后形成闭环后，把起点终点（同一个点）的误差再均匀的分到整个线路点上，就比较精准了。$ h* p5 G$ q" d

. z9 s+ q5 v6 }* b4 H2 M7 p7 W可以从卡死的掘进机身后开始精准定位，从隧道正中线也就是掘进机的刀盘圆心发出一道激光向后传，然后传递测绘点逐步上升从隧道底部传到地面，再传过江，传到另一侧的隧道里逐步下降直到交汇点形成闭环。每一步都要做的特别特别精准，最后两点交汇时，起点和终点的误差才能特别小。0 p' ?: A6 y5 U" x9 ?# d; F& H
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搜了一下，这个此段隧道全长4937米，地面出口间直线距离6450米，地下部分带弧度还不是个直线，整个测量线路的长度应该在14、5公里，人家本来预测交汇时误差10厘米，但实际上精准到了极致，起点和终点的误差特别小，“垂直方向只有2毫米误差，水平方向零误差！”，把这2毫米平均分到传递线路上的每个测绘点的上下波动，每个点大概才0.x毫米的误差，水平方向干脆就没有误差或者说刚好抵消了。/ i2 M# `; ^# q0 \
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“系统显示，水平误差0毫米，垂直误差2毫米，我们成功了！”顾不得身上早已被汗水浸透，张雷和同事们激动地鼓掌、拥抱。对接精度远低于最初10厘米的误差设计，超出了所有人的想象。
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https://www.xhby.net/content/s69648d03e4b0e65d832f294f.html
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作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 08:59
天狼星 发表于 2026-1-13 18:50
6 p) t1 K1 J* w& Y) r; ~: A3 t牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，没多一个 ...

: S) O$ O3 m0 F0 d% f4 N不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！
作者: 天狼星    时间: 2026-1-14 09:02
本帖最后由 天狼星 于 2026-1-14 09:08 编辑 , u; \/ Y3 R2 F8 N' Y
晨枫 发表于 2026-1-14 08:59
% H  w6 D- d$ Y8 W1 X! W, L& P3 c不管怎么考虑这事，都是工程上的奇迹。这测量精度如果不是撞大运，实在是太太太高了！ ...
1 K. y3 t, d) J/ c" F) E: s

) D* ?% j# X' M% J当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。
' W& W( }7 G* t2 N( W
5 x* D/ O; B- }4 s0 P报道里那个预计误差10厘米，是说14、5公里的测绘线路误差10厘米。3 n% |  R3 O* w' m7 G9 C, r

3 `1 E+ x$ h; c5 y; y时间太久我记不住细节了，你看看AI的结果：. y4 N- x4 O$ K+ ^/ X
-----------------
" _2 X9 H3 Q* ~& v; [! |常见测绘方式下的误差水平（5 km）：
" i! m: B/ {1 T+ g$ f全站仪导线测量
- Y( Q/ T" b3 v7 }( l/ b( A
8 m4 K% _4 ^: ~# d- X导线相对闭合差一般要求：; e" h! l/ w& g# z. A
$ R* ?9 k  h# h" f; U7 z/ Z9 X
1/5000 ～ 1/10000$ h( ?2 A" d( t7 P/ l: H
# r  l& o) z! e  O
5 km 时：. N% i; |* @- u9 z

! L8 w; |/ _; @9 @+ e7 O1/5000 → 误差 ≤ 1.0 m( J. E5 B; x$ O4 E4 [% u$ J7 S
' F) c7 A: c( n( c* J7 o! f3 N* _
1/10000 → 误差 ≤ 0.5 m
* c/ a! w; q/ D$ p& ]9 G
+ n4 W$ z% w. T& L( j% ~⚠️ 这是导线整体闭合差，不是单点误差) Y- ^* p* \$ M' L1 D* p* |. s
5 a& ]4 B  D& X
3️⃣ 高精度控制测量（一级、二级控制）. a, ~) H  [1 j( U9 W
5 X$ v( t4 [) o- j; f; \$ |! X* m
平面误差：毫米级2 R' J4 p# K- a( N
- m: V' E$ ~. T4 }7 D; p: L
5 km：+ r9 s; y' D2 Q

* M. G( e6 S. B, I  t' s≤ 5–10 mm: J; J) D, H, E$ n9 @  c
- X" t0 ?) \! ^6 p
✅ 用于基准点、控制网! Y! h$ H; d4 s5 j8 r/ b

2 e' Q/ K9 Q2 ^+ ]: x" c5 f8 R  L( ~--------------------0 F/ N7 F" x( F/ F( s8 L# C

0 m6 u0 z" F. V! |如果照AI的这说法，15公里的路线，高精度测控误差在15mm~30mm之间，人家是干到了2mm，这就是水平。. U2 N5 |  o; O" O4 d; z

; U9 \( z6 q" R5 ^' t7 q6 h9 l至于10厘米的说法可能是宣传部门的文科生的干活LOL
作者: 晨枫    时间: 2026-1-14 09:06
天狼星 发表于 2026-1-13 19:02, e5 \% @) j0 |
当年我有同学上研究生就是去搞精准测量的，这么多年过去了，如果没有亿点点进步，那岂不是白研究了。{:18 ...

; d& n9 e, m  \+ k( W4 M" `9 K话不是这么说的。欧美搞精密测量的历史可能更长，我是不看好他们能做到江阴隧道这样的测量精度。
作者: 隧道    时间: 2026-1-15 10:32
天狼星 发表于 2026-1-14 08:505 u6 b; y* X, F( B* e3 H
牛啊，我想了想要怎么精准对接，原理我是懂的，上学的时候学过的测绘操作，测绘仪一个点传一个点，每多一个 ...

! d  x2 i$ L- B: l6 g  ^1 Q新疆挖坎井的办法吧？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-1-15 12:07
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2026-1-15 12:08 编辑 " {9 j1 b4 r  Z
方恨少 发表于 2026-1-12 02:06
0 o) {% j- D2 `( M5 b8 j欧美日韩的土木工程师：你们破坏环境，破坏地球，危害全人类的安全！. }) A( X3 F4 Y6 h$ D
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提问，第一台掘进机为什么卡住？第二 ...

+ x' m  y0 u: Q) s2 o+ c# b, S8 I$ ~/ u" A5 K
网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概是磨损巨大，即使拉走，也要花巨资“翻新”，不值得。
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7 z( Q. K/ R$ S2 J8 t' t所以那篇报道中对把盾构机切割拉走没当成啥大事。" @( L& B0 u6 B( `

) m, H5 N& k7 O; E第一台失灵估计是最前面的机头切割部位掐住了或破碎了，无法更换的原因不仅是环境存在高压力的水，主要是盾构机的外廓外机头是最大直径的部位，超过后面的活凝土成型的直径，根本退不回去的。
& v) D5 F3 }# {# j- z8 U3 n  B  p& ^5 v' ^- r
至于为啥会出故障。。人造的东西，总有一定概率出差错的吧。
作者: 隧道    时间: 2026-2-11 01:05
鳕鱼邪恶 发表于 2026-1-15 12:07
6 c/ H9 z3 s1 ]0 h: n7 ?# T# i网上看到过一个说法，不保准确吖，说是很多情况下，盾构机打完洞之后就放弃了，埋起来了。。我猜原因大概 ...
* G/ z' {! R8 V& y; U" d6 g# }8 a
我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂，而且没法修复，或者修完就只能再缩小一圈，无法接受。
9 G6 z! U* @$ `既然有提到操作错误了，估计是完全停机或者停机时间过长，机头被塌陷的泥土完全埋覆，阻力远超动力上限。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2026-2-11 05:53
隧道 发表于 2026-2-11 01:05
$ F8 X% V, P, d我猜两个原因，盾构机都是钢铁，密度非常大，就算机头能收缩，尺寸上能退回来，也会把铺好的混凝土压裂， ...

! Y1 N* N9 O  |1 U* cID正确。
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:42
中关村88楼 发表于 2026-1-12 07:32
" ~: i" [8 w4 g  d% i& e- N2 l7 m看标题·以为你要夸你的牛老婆。

5 {2 g0 p" I) Q9 d4 ~' _. D* u5 O% F8 C' Y4 f
晨大已经偏离五讲四美三热爱两黑一夸精神很久了！; }/ s) }( R8 b/ B6 N( k

" T9 [1 d, W9 k; W9 Y
作者: 五月    时间: 2026-2-11 09:45
然后把江底的沙土层冻结成零下13度、3.9米的硬壳

8 j( P; ^9 U: _, G
$ L/ b: W( g5 J# l  K1 t; B这个技术老美在波士顿的机场地下通道Big Dig里用过。可能是世界上第一次大规模应用。4 G- o% T: j1 T) y1 \: E7 l7 S
+ m( L& \* F. V/ ~6 j" M  h




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