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标题: 俄罗斯无人机入侵波兰之谜 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-9-12 01:30
标题: 俄罗斯无人机入侵波兰之谜
9月9日，波兰发现至少14架俄罗斯无人机入侵，波兰和北约战斗机还击落了其中若干，其余的不知去向。波兰要求北约紧急磋商（北约第4条，只要有成员国要求，北约必须集体磋商），但北约决定暂不提高战备状态。& o& \9 M6 I8 E/ e
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此事充满诡异。5 P4 W& J' O& t) O+ K
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波兰在乌克兰战争中深度介入，但波兰只是想通过乌克兰建立缓冲区，并不想赤膊上阵。煽风点火是一回事，被烈火烘烤甚至直接烧身是另一回事。在英法热心的“欧洲保障部队”中，波兰就拒绝参加。俄罗斯对小心避免把北约拉入战争也“操练有素”，俄罗斯并不需要逼北约直接下场。在2022年战争爆发后不久，一枚S300导弹落入波兰，俄乌双方互相指责是对方的导弹，最重要的是波兰拒绝被卷入，后来不了了之。, j4 k3 i# v) l) d# P
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现在不是零星无人机越境，而是相当数量，而且是明确的俄罗斯无人机，很难用技术故障解释，结合前不久冯德莱恩专机在保加利亚受到GPS干扰，令人起疑：有可能是北约或者乌克兰在干扰GPS/GLONASS。6 t1 i' f% A, ^# _& T, Q) w
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从乌克兰角度来说，干扰俄罗斯无人机、导致偏航，既保护了自己的目标，又嫁祸于人，挑起俄罗斯与北约的冲突，达到长期以来一直想做而做不到的事。最好情况未必是北约直接与俄罗斯开战，而是北约宣布西乌克兰为禁飞区，这可以大大减轻乌克兰的空袭压力。这也将是“欧洲保障部队”进驻西乌克兰的第一步。
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北约内部的欧洲势力也可能不谋而合。乌克兰的胜利已经不可能，要保住乌克兰不崩盘，某种形式的“欧洲保障部队”必不可少，禁飞区是空中掩护的另一种形式，也是北约能做到的。俄罗斯坚决反对任何形式的“欧洲保障部队”，但要是“自觉理亏”，未必敢挑战北约的禁飞区作战，无人机入侵波兰正好成为有用的借口，就像当年美国用萨达姆轰炸库尔德人为借口在伊拉克实行禁飞区一样。
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! ]0 t2 V6 Y. g# u这次俄罗斯无人机的飞行路线是从黑海方向进入，沿摩尔多瓦-乌克兰的边境走廊最终飞向利沃夫等乌克兰西部目标，不需要多少偏航就进入波兰。据说部分无人机在偏航后又回归原航线，继续飞往西乌克兰目标。这与局部地区干扰的说法符合。冯德莱恩座机在保加利亚受到干扰，也在黑海地区。4 h9 c" {4 }1 X. Q$ n" j# j& r

* m  _/ o0 V1 F1 Z% f基辅政府大楼遭到无人机攻击可能也是干扰的结果。俄罗斯否认攻击非军事目标，但要是无人机受到干扰，最后击中的就不是俄罗斯选定的目标了。
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* u: E, G  P; j6 g# [事件发生后，西方媒体哗然，但政府反应相对低调，特朗普的反应尤其低调，尤其是一句Here we go引起很多猜测，这到底是什么意思？从字面上，这是“开干吧”的意思，但是开干什么呢？联想到乌克兰和欧洲一直想把美国更深地拖入乌克兰战争，美国（尤其是特朗普）一直抵制，Here we go就可以解释为“欧洲和乌克兰想害美国，这不，开始了”。
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$ V7 m( }2 a& w1 a不管怎么样，这事来得蹊跷，现在退潮也蹊跷。间接结果是俄罗斯暂停近来越演越烈的无人机空袭，这对乌克兰也是喘一口气。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-9-12 02:32
我猜测法国波兰总统访华，应该是拿到了兔子绝不支持也不允许三战的态度，之后这俩国家就在不挑起三战这个框架内可劲儿的蹦跶但绝不越界。。波兰是前线国家法国是欧洲中坚国家，有这俩国家挡着，俄乌战争怎么也扩大不到欧洲。
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5 s, v) t  Z2 b0 z' V7 y但是欧洲的新老纳粹和美国的自由派不甘心吖～
作者: 晨枫    时间: 2025-9-12 02:48
鳕鱼邪恶 发表于 2025-9-11 12:32
+ ]6 U9 t  ?* v& [0 c我猜测法国波兰总统访华，应该是拿到了兔子绝不支持也不允许三战的态度，之后这俩国家就在不挑起三战这个框 ...

& y; P5 S. A+ m/ h( k* l1 l/ D这是和中国应该关系不大。
作者: 凡卡    时间: 2025-9-12 11:01
反正乌克兰为了拉欧洲下水，什么都做得出来。
作者: sleepyr    时间: 2025-9-12 11:15
说到抗GPS干扰，如果是给无人机加上民用的惯导陀螺仪加上目的地地形匹配，好像也不会增加太多成本。毕竟手机里都有陀螺仪，图像匹配对于现在的手机芯片的算力来说也是小菜一碟。
作者: yanei    时间: 2025-9-12 11:27
Google AI说，“Here we go“ 还有第二个意思：「天啊… 又來了。」：當面對一件令人厭煩、熟悉且不情願的事情時，可以用這句話表示無奈、厭煩或無可奈何。我觉得川总更可能是这个意思。
作者: yanei    时间: 2025-9-12 11:34
Google AI说“here we go”还有第二个意思:  “「天啊… 又來了。」：當面對一件令人厭煩、熟悉且不情願的事情時，可以用這句話表示無奈、厭煩或無可奈何。” 我觉得这更像是川总想表达的。
作者: 晨枫    时间: 2025-9-12 11:53
sleepyr 发表于 2025-9-11 21:15' y" I  x& {  H! K/ @# \7 U% p
说到抗GPS干扰，如果是给无人机加上民用的惯导陀螺仪加上目的地地形匹配，好像也不会增加太多成本。毕竟手 ...
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陀螺仪的累计误差很大，手机上的陀螺如果飞1000公里，不知道偏差到哪里去了。
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7 W5 P# e5 Q9 K图像匹配的工作量很大。早期战斧每一枚都需要几个小时的数据准备。
作者: 五月    时间: 2025-9-12 12:04
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如果无人机飞行路径是沿乌波边境飞，那么偏航的可能性很高。有消息说大毛无人机深入波兰边境达300公里，不知道真假。波兰国土总共就几百公里宽吧。% E+ n5 a7 t% ^$ W3 J

6 p( h" `8 q: N2 u; c不过倒是测试出了北约的底线：根本不敢下场。) }2 i4 |, _/ ?' s7 h% O

( K( c; j9 R3 Z! u& k# l+ _作为看热闹的，只想说哈哈哈哈- K6 q$ b. V& B0 `+ z2 }

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作者: MaverickZ    时间: 2025-9-12 18:45
sleepyr 发表于 2025-9-12 11:15. G; ^3 }" ^- P' {9 u
说到抗GPS干扰，如果是给无人机加上民用的惯导陀螺仪加上目的地地形匹配，好像也不会增加太多成本。毕竟手 ...
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不如需要加，四轴无人机是必须标配多轴陀螺仪的，否则飞不起来。惯导只是软件层面的东西。0 V9 ~" y/ w% v6 H% ?; {' g
十几年前的dji最低级的哪吒飞控惯导介绍。) B- d2 q. N& n7 Q/ o0 X
惯性导航功能
/ [( x2 s* ^, o5 `% h1 R惯性导航系统（INS）通过传感器测量加速度和角速度，并通过积分运算得出飞机的速度、位置和姿态。
8 E' Z2 F' i; l$ J; Q% |在DJI Naza V2飞控中，INS功能已集成在内部，用于维持飞行平稳性。在“哪吒”项目中，可能对原有的INS功能进行扩展或与其他导航技术（如GPS）结合使用，以提高导航精度
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我在英国陆军训练场附近骑自行车就遇到过信号干扰，华为手表上记录的轨迹成了意大利面，Garmin的码表因为只开了GPS信号，就没事。盲猜应该是英军在训练或者测试干北斗的信号。
作者: 陈比尔    时间: 2025-9-15 07:59
最新消息，丹麦、德国等北约国家都要派战斗机过去了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-9-15 22:43
陈比尔 发表于 2025-9-15 07:59# g' C( b) b9 B* R. `% X
最新消息，丹麦、德国等北约国家都要派战斗机过去了。

! F4 ?6 t; E1 G美军一直在波兰吧？这些鼻屎国根本就是凑热闹演戏～
作者: 故乡在喀什    时间: 2025-9-16 01:24
上周六（9月13日）, 一架俄罗斯的无人机进入了罗马尼亚的领空。罗马尼亚和德国的战斗机升空拦截。
作者: 潜水员    时间: 2025-9-25 06:31
平独灭露大波波不是白叫的。我觉得波兰可能认为是扩张国土的机会。自从俄乌冲突以来，波兰积极备战十分活跃呐。无论是军费占GDP的比例还是现役装备的数量，波兰军队在欧盟范围内数一数二了吧。



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