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标题: 俄罗斯天然气这个大蝴蝶 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 01:20
标题: 俄罗斯天然气这个大蝴蝶
中俄蒙签署了“西比利亚力量2号”天然气管道项目备忘录，俄罗斯将每年从西西伯利亚气田经蒙古向中国输送500亿立方米天然气，项目合同期限30年，据说项目建设价值就高达136亿美元。这是俄罗斯天然气公司CEO阿列克塞·米勒宣布的，中国官方好像没有明确宣布，只说“积极推动联通三国的跨境基础设施和能源项目”。0 h" Z8 r1 N  z. D4 w
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从2006开始，中俄就在谈天然气管道项目，但一直是中热俄冷。俄罗斯在经济上热衷盈利更高的欧洲天然气市场，又对政治上融入欧洲心存幻想，至少还看不到除了口号之外的中国崛起的意义和力度。7 B- k' A: w' L+ p* r

* G2 p/ P3 X, L2 d: Y早年也是石油管线为主，还记得安大线吗？几番折腾后，俄罗斯还是在日本的鼓动下，坚持要在日本海出口，最后中国放弃，直接和中亚国家去谈合作了。2 j4 z( c1 ?1 v; q
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现在很多事都变了。
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7 e9 F7 a& ?$ v3 C: |) |  X4 O; ]1、现在石油供应不缺，中国汽车大面积电动化后，对液体燃料的需求已经过顶，可能加速下降，石油主要用途从燃料转向化工后，进口需求大大降低。$ t5 `+ s2 b4 }" ^  @" i4 f( F
2、中国要的更多的是天然气，而不是石油。天然气主要成份是甲烷（CH4），这是最接近氢燃料但可从自然界大量开采的清洁燃料。天然气燃气轮机发电依然是重要的调峰电力。
! A3 o: F; ^8 k8 c7 @3、管道气比液化气成本低、供应可靠。
3 a% C9 f& Z8 ~6 r% d  j7 q  P( G6 x4、克里米亚事变尤其是乌克兰战争后，俄罗斯天然气向欧洲的出口急剧下降，事实终止指日可见，这对以能源为主要经济支柱的俄罗斯是不可接受的，必须转向中国作为替代市场。2 D7 E) g- b" i1 U6 f

/ y" r; {! s! J  }( F( R# m所以现在是俄罗斯追着中国要建“西伯利亚力量2号”线了。谈判的症结在两点：- l* H- V6 V% I( C9 ^$ X7 [

3 i9 I  M' \' S' K1 {9 k1、价钱：俄罗斯要求按亚太的市场价，中国要求按俄罗斯的国内价加固定价差。: M: g( F- r( g
2、走向：有过西线（走哈萨克斯坦-新疆）、中线（走蒙古）、东线（走东北）的争议。0 F6 n# S3 M' k" K% r1 P# ~9 |

# _) r& q. X/ k# P# q' ?从价钱来说，俄罗斯的要求不是没有道理的，市场价就是市场价；中国的要求也是有道理的，超级大宗市场的价格应该决定市场价，而不是反过来。这是长期以来最大的症结，也是俄罗斯国内“吃亏论”的缘由。# q2 U: }$ N( q& @
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在理论上，俄罗斯国内价格高于亚太市场价格的话，中国就被套住了。但在可预见的将来，这不可能发生。俄罗斯国内价格不仅有开采成本低的缘故，还有补贴的缘故。中国的手都伸进俄罗斯补贴里了，难怪俄罗斯不满意。但在天然气“脱欧入中”的大趋势下，也不得不接受。
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蒙古是中俄之间不大不小的问题。西方（尤其是美国和日本）对蒙古猛下功夫，取得可观的作用。冷战后，蒙古一方面和前苏联加盟共和国一样，有内生的“去苏化”趋势；另一方面，相对于中国，也有“民族打造”（Nation Building）的动力。但地理现实和经济现实打醒了蒙古。
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中国和俄罗斯都需要更加有力的经济纽带拴住蒙古，免得东想西想。过境天然气也是蒙古不可多得的外汇来源。通过共赢拉动邻国符合中国利益，这包括蒙古，也包括俄罗斯。
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) i9 r+ @8 W! \: M2 Q但“俄气东输”的影响不止于此。' R/ Z! z6 z- g$ s0 `8 P

& Z1 h$ f8 d# n5 |7 u4 H& C美国通过页岩油气重回世界油气大国，液化气出口已经是世界第一，2024年为11.9亿立方英尺/日；澳大利亚第二，10.2-10.7；卡塔尔第三，也是10.2-10.7。俄罗斯“只有”4.4，马来西亚3.7。
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在特朗普2.0时代，美国加大页岩气开发，特朗普1.0时代的美中第一阶段协议就规定中国需要大量购买美国能源。当然，后来贸易战开打，加上新冠，中国没理美国。1 w9 L0 a, S) F4 _9 [
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中国市场在世界LPG举足轻重，从2021年开始，就是世界上最大的LNG进口国。2024年，中国进口了7864万吨LNG，日本6590万吨，印度419万吨。中国、日本、印度加起来占世界LCG出口市场47%，单算中国的话，占24.85%。
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“西伯利亚力量2号”建成后，输送能力约等于3.5-4.5亿吨，中国天然气进口的最终一半以上可能来自俄罗斯，这意味着中国将从世界市场上大大降低液化天然气（LNG）购买量，增加美国与澳大利亚、卡塔尔、马来西亚的竞争压力。1 O! C; W" {$ {9 S3 @
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油气工业是MAGA理比较容易实现的部分，也在美国“再碳化”的能源版图里占据中心地位。俄罗斯天然气的可靠销路与美国LNG的出路受夹，一进一出，对世界政治经济版图的影响不小。俄罗斯天然气这个大蝴蝶一扑腾翅膀，美国可能要下暴雨。
作者: 征久仁    时间: 2025-9-9 05:02
本帖最后由 征久仁 于 2025-9-9 05:04 编辑
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+ i- Y; R! |' a" d依然记得当年安大线与安纳线之争，事实证明俄联邦的选择是有问题的。2 p3 M9 ]6 f7 \' k3 [5 L
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现在俄联邦依然为了省钱和拉拢蒙古选择了天然气管道经过蒙古。! W0 h( ?0 G* U) [+ I' D: p4 g5 H( H
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& s* \% h  d0 O4 }* S) g# n/ {坊间传闻中方对于经过蒙古并没有太大意见，唯一的要求就是管道建设部分费用由俄联邦和蒙古国自筹。
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究竟蒙古靠不靠谱，大家耐心看一看吧。
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 05:03
征久仁 发表于 2025-9-8 15:02+ ^4 C2 B/ C( Z( C1 r: ^2 \% y* u
依然记得当年安大线与安纳线之争，事实证明俄联邦的选择是有问题的。
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现在俄联邦依然为了省钱和拉拢蒙古选 ...

8 W5 ?( h# K9 d5 h* a蒙古有心也无力成为乌克兰
作者: 征久仁    时间: 2025-9-9 05:05
晨枫 发表于 2025-9-9 05:03
- |; ?$ L7 l8 o3 E# l- e1 \+ @蒙古有心也无力成为乌克兰

( R6 w2 ]1 ~0 U5 X' O! Q% C我觉着不妥删掉了一段，好家伙，晨枫同志回复速度更快
作者: semtex    时间: 2025-9-9 07:12
二号相当于4亿吨，应该是算大一个量级
作者: nukearchie    时间: 2025-9-9 08:31
晨枫 发表于 2025-9-9 05:03, N, R- @4 x$ I4 W  e( ^- a
蒙古有心也无力成为乌克兰
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蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了，再调教比较好。
作者: 可梦之    时间: 2025-9-9 09:31
加拿大油气出口会受影响吗？
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 11:40
nukearchie 发表于 2025-9-8 18:318 K% {; Z* {7 a/ P8 d4 Q+ [3 u
蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了， ...
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谈不上抓手，否则俄罗斯的抓手更大。中国不会容许。
作者: 晨枫    时间: 2025-9-9 11:41
可梦之 发表于 2025-9-8 19:31
! A1 z8 h& a  `# v5 n3 i9 o& N1 o加拿大油气出口会受影响吗？
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加拿大油气出口主要对象是美国，价格本来就比国际市场，受到的影响不应该太大
作者: 雷达    时间: 2025-9-14 08:53
nukearchie 发表于 2025-9-9 08:31
1 |- Y0 K' k+ j+ ?蒙古对中国之前没有任何抓手，现在送了一个给他。对这种国家就该穷死他，等现在这班人都死了，心气没了， ...

) X1 v" v$ Q+ \3 s" \这个不是问题，两大邻国要一起弄他分分钟的事



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