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标题: 教练机有新用 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 10:57
标题: 教练机有新用
本帖最后由 晨枫 于 2025-8-1 22:53 编辑 9 t/ s" F4 U" B/ x3 v8 E
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教练机是计入各国作战飞机的，而且数量大。但教练机在战争时期能有什么用，一直是个问题。一方面，教练机在配备上“加把劲”，可以在飞行性能和火控武器上逼近低端战斗机，购置成本和运作费用马上就上去了；要保持低成本，就很难在战斗中不成为炮灰。但这都是针对教练机当做战斗机使用才有的问题。1 E" y- m$ x3 x4 Z. @; ~. [
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作为兼职战斗机，通常教练机的火控和挂弹能力不够，上天就是白送。作为对地攻击飞机，细皮嫩肉的，太不抗打，也需要在自卫电子战、观瞄等方面大大升级才能适应高烈度战争。# j) J) B2 {- o! Y' U" m# `( q

0 F' _0 N, w4 C& L+ c6 {- f2 T但现在有了巡飞弹这个新威胁。3 ~: }$ n+ S1 A# t- T) S
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贵飞“山鹰”大概可算米格-21的终极大改，现在也叫教练-9（JL-9）或者FTC-2000，都是一个东西。米高扬和古列维奇要是转世，肯定认不得了。; }# e1 S! c/ x) v# K

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JL-9
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/ ^! |5 [; H0 s这是歼教-7采用两侧进气，换用歼-7后期的双三角翼，还有一系列更加细致的改进。歼教-7算不上好飞的飞机，作为教练机其实挺奇葩的。但早年中国缺乏超音速教练机，就是它了。歼-7的最后生产移交到贵飞后，贵飞勤勤恳恳把歼教-7进一步改进成教练-9，甚至用上了DSI，性能有很多提高，作为简易战斗机，也对一些第三世界国家合适，还可以配备无源相控阵雷达和玻璃座舱，但基本设计太古老，外销销路不好，自用数量也不算多，空海军各几十架而已。
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作为教练机，下有教练-8中教，上有教练-10先进高教，确实没有教练-9多少空间。海军用这东西蹲起落，估计是看中这东西便宜，可以当耗材使用。空军也有一些，或许是教练-10上线之前的过渡？
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" M/ s  Y& y9 A% K. P7 U3 |6 ^不过现在教练-9可能有新用。' o; z! {  I* s8 x, u
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巡飞弹在乌克兰战争中大展神威，但活塞式发动机、螺旋桨驱动的小摩托还是遇到对手，肩射防空导弹、高炮是正规军，FPV都可以用来拦截，毕竟小摩托的速度不快，也就200多公里/小时。
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喷气式“见证者”" j: L7 L/ s6 h$ U1 m

( a! _$ ~5 i$ e' H* `( V9 p, v现在情况有变，巡飞弹开始喷气化了，速度超过500公里/小时，巡航高度可达10000米。喷气式“见证者”在乌克兰战场上很使乌军头痛。肩射防空导弹、高炮、FPV都打不到了。正规的中高空防空导弹拦截没问题，但效费比太亏，打不起。用战斗机和空空导弹打是一样的问题，用航炮打有点危险，高速战斗机接近速度太快，乌军还没有美国已经开始用的激光制导火箭弹。
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这个问题中国也需要未雨绸缪。恰好，教练-9这样的高教正合适。
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5 Q7 E6 _0 m" [: K歼-7本来就是高空高速时代的产物，教练-9的实用升限依然高达16000米，够用了。在10000米或者更低的高度，教练-9的23炮可以用得上，翼下挂激光制导火箭弹更可以用得上。
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JL-8和JL-10也可用上4 ]& u% p1 b- d. |4 @; g( l1 [

3 `3 [! [$ w! U2 X需要雷达和红外探测系统，帮助发现和锁定目标。性能不用太好，低成本要紧。教练-9本来就购置和运作成本低，用来对付低成本巡飞弹刚好。教练-8和教练-10也能用，升限降低到13000米，飞控性能更好。但巡飞弹升限要是再提高，就有点捉急。航炮倒不是问题，挂航炮吊舱就是了。6 b- w1 _. {# N2 x, A9 j* r
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8 o  N' n1 [* l+ zF-15和F-16已经带APKWS激光制导火箭弹发射巢在中东执行任务了
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+ g2 R6 f% z  W* n& c# ~' A' [现在好了，打巡飞弹可能对教练机是“天选之人”：速度快得上去慢得下来，机动性够好，火力够强，运作费用够低，出动率够高，数量够多，维修要求够低，可靠性够好。多好。
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$ b0 l  E, f$ Q4 o飞行员都是现成的。每架教练机基本上都有对应的教官。他们年龄可能大了点，但打巡飞弹不是高度激烈的对抗，老家伙手稳，反而高效。" y: g, N) C5 V; m, \

9 J, T) T( I. y# Q打巡飞弹这活，教练机比战斗机更合适。战斗机速度还是太快，而且运作费用太高。
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中国缺乏合适的螺旋桨教练机，否则这样的用来打小摩托正合适
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这样的初教打小摩托速度有点不够用，但打四旋翼合适0 y8 S$ z4 l6 B: f9 |$ B; s6 U5 p

5 p2 p$ W/ I- w! I% Q: S8 Q" r3 `其实教练机还有高教和初教，初教带上激光制导火箭弹和航炮吊舱打小摩托速度有点慢了，但打四旋翼正好够用，还经济适用。火控的雷达和红外也用吊舱解决，通过总线连到座舱里的大屏显示，条件是现成的。8 r3 ^! b, \( E9 o0 e1 z- |+ P

% V0 t. n+ Z! l8 u. D1 n打仗也要讲经济实惠。
作者: 赫然    时间: 2025-8-2 12:19
山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大。
4 R& U! G$ I  i6 X" K9 B- g是不是可以把P51复活一下？这个速度可能正好。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:35
赫然 发表于 2025-8-1 22:19
: [# q5 \4 N. ]- \山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大 ...

! \% o4 d+ R) J( `还是高了点哈，不过作为教练机，中低速性能比歼-7要改善不少，可能还行？
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3 ?: K; v- f0 i; d确实，JL-10可能亚音速性能更好点？最高速度也只有M1.4，用非加力发动机的话，根本就是亚音速教练机。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:40
赫然 发表于 2025-8-1 22:197 k: T0 U, B0 g6 M2 k& O$ [. ^7 y6 _' z
山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大 ...

1 Z, _# n6 u6 @用螺旋桨高教吧
作者: 小木    时间: 2025-8-2 12:45
那初教六的300公里+5000米还不够。; g+ F1 Y+ E+ ~; o" ?9 K
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:48
小木 发表于 2025-8-1 22:45
7 S6 V" \- U' O) }& s" `  T( s7 r) ^那初教六的300公里+5000米还不够。
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有点太慢了
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-8-2 15:16
最近关注俄乌比较少，偶尔看一下，发现俄乌无人机互殴已经不是当初互抛渔网的时代了；据说有个“3D”雷达，俄军的，可以引导己方无人机攻击乌军无人机，而不再是以前靠操作员屏幕目视再操纵。另有视频显示一个俄国钓鱼者拍到连续三架乌方无人机载进河里，显示出俄军的干扰技术在升级并越来越有效。
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微型导弹的发展，对用航炮攻击无人机的有人机来说，也日益成为现实中的威胁。
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  z: f3 y, `5 A1 a4 K! ?7 L所以，我觉着靠谱的战法应该还是用无人机互攻。
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比如，双人教练机可以装上专门对付低慢小目标的雷达，比如俄国的“3D”雷达，再配上蜂群控制技术，带上无人机蜂槽，不知是不是能高效作战？4 ~2 ?; F' t# j* O) d
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对于用教练机对付无人机的战法，最大的限制恐怕是仅能在远离对方单兵防空导弹的地方作战，也就是很难为前线部队提供遮盖。# i9 ?) a' u+ O+ q' {" M1 ~
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还是想办法发展无人机互抗技术比较实用一点。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 23:47
鳕鱼邪恶 发表于 2025-8-2 01:16: k4 Z. L4 M, ~
最近关注俄乌比较少，偶尔看一下，发现俄乌无人机互殴已经不是当初互抛渔网的时代了；据说有个“3D”雷达， ...
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这是多层次无人机的问题，不能一锅煮。3 y* X9 L5 \5 w  M3 W7 J1 ^* o2 j
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教练机拦截的无人机应该是战役层面的，相当于国土防空作战，不是前沿部队的野战防空。' f$ Z. [6 M: J5 Q& t0 K# T4 f

, i& ]9 a& v, V无人机打无人机肯定是必要的，但四旋翼、固定翼打法不一样。6 [  r6 ]. U( x- y

' c6 s* m, {  Y; N9 N- e干扰必须有，但靠干扰也靠不住。否则乌克兰战争就没有无人机的问题了，双方都一样。



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