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标题: 教练机有新用 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 10:57
标题: 教练机有新用
本帖最后由 晨枫 于 2025-8-1 22:53 编辑
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, T  O# Q- S( k3 _" V% m1 @( @教练机是计入各国作战飞机的，而且数量大。但教练机在战争时期能有什么用，一直是个问题。一方面，教练机在配备上“加把劲”，可以在飞行性能和火控武器上逼近低端战斗机，购置成本和运作费用马上就上去了；要保持低成本，就很难在战斗中不成为炮灰。但这都是针对教练机当做战斗机使用才有的问题。
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作为兼职战斗机，通常教练机的火控和挂弹能力不够，上天就是白送。作为对地攻击飞机，细皮嫩肉的，太不抗打，也需要在自卫电子战、观瞄等方面大大升级才能适应高烈度战争。+ t2 @9 p) p* ^- B& e

4 \, n1 q" X8 F9 u+ g5 `但现在有了巡飞弹这个新威胁。
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贵飞“山鹰”大概可算米格-21的终极大改，现在也叫教练-9（JL-9）或者FTC-2000，都是一个东西。米高扬和古列维奇要是转世，肯定认不得了。& H- ^# d* q3 O+ i+ \4 l2 N

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JL-9
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) @+ Z: P  d6 k0 ~; U. y, u# I这是歼教-7采用两侧进气，换用歼-7后期的双三角翼，还有一系列更加细致的改进。歼教-7算不上好飞的飞机，作为教练机其实挺奇葩的。但早年中国缺乏超音速教练机，就是它了。歼-7的最后生产移交到贵飞后，贵飞勤勤恳恳把歼教-7进一步改进成教练-9，甚至用上了DSI，性能有很多提高，作为简易战斗机，也对一些第三世界国家合适，还可以配备无源相控阵雷达和玻璃座舱，但基本设计太古老，外销销路不好，自用数量也不算多，空海军各几十架而已。
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作为教练机，下有教练-8中教，上有教练-10先进高教，确实没有教练-9多少空间。海军用这东西蹲起落，估计是看中这东西便宜，可以当耗材使用。空军也有一些，或许是教练-10上线之前的过渡？
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% J0 z5 `- Z5 q' ~* ^不过现在教练-9可能有新用。9 _. z0 p* b! ^! M$ Q
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巡飞弹在乌克兰战争中大展神威，但活塞式发动机、螺旋桨驱动的小摩托还是遇到对手，肩射防空导弹、高炮是正规军，FPV都可以用来拦截，毕竟小摩托的速度不快，也就200多公里/小时。6 ^, H* m* I0 P  l5 X: r* K
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喷气式“见证者”
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现在情况有变，巡飞弹开始喷气化了，速度超过500公里/小时，巡航高度可达10000米。喷气式“见证者”在乌克兰战场上很使乌军头痛。肩射防空导弹、高炮、FPV都打不到了。正规的中高空防空导弹拦截没问题，但效费比太亏，打不起。用战斗机和空空导弹打是一样的问题，用航炮打有点危险，高速战斗机接近速度太快，乌军还没有美国已经开始用的激光制导火箭弹。
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这个问题中国也需要未雨绸缪。恰好，教练-9这样的高教正合适。7 m! I1 X: o5 v

! `( R$ \$ F9 x4 D" M- H! J- S歼-7本来就是高空高速时代的产物，教练-9的实用升限依然高达16000米，够用了。在10000米或者更低的高度，教练-9的23炮可以用得上，翼下挂激光制导火箭弹更可以用得上。; R. ?; d, s/ q5 N( l
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JL-8和JL-10也可用上5 W* b4 _& `& z4 ~

8 x6 e4 |6 z% P9 [% }3 H  W需要雷达和红外探测系统，帮助发现和锁定目标。性能不用太好，低成本要紧。教练-9本来就购置和运作成本低，用来对付低成本巡飞弹刚好。教练-8和教练-10也能用，升限降低到13000米，飞控性能更好。但巡飞弹升限要是再提高，就有点捉急。航炮倒不是问题，挂航炮吊舱就是了。
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F-15和F-16已经带APKWS激光制导火箭弹发射巢在中东执行任务了
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现在好了，打巡飞弹可能对教练机是“天选之人”：速度快得上去慢得下来，机动性够好，火力够强，运作费用够低，出动率够高，数量够多，维修要求够低，可靠性够好。多好。% Y1 I/ l& _4 U7 Q1 V

0 |9 f% f* t- A) v7 f飞行员都是现成的。每架教练机基本上都有对应的教官。他们年龄可能大了点，但打巡飞弹不是高度激烈的对抗，老家伙手稳，反而高效。
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3 {6 ]" @# F* S" t: y打巡飞弹这活，教练机比战斗机更合适。战斗机速度还是太快，而且运作费用太高。5 D9 `7 T4 C/ e2 u# j
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中国缺乏合适的螺旋桨教练机，否则这样的用来打小摩托正合适8 I# f) p/ v' ?6 h
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9 ]9 \* |  {5 U. p+ p5 Z7 J这样的初教打小摩托速度有点不够用，但打四旋翼合适
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0 B0 C% p* Z; ~; R, ~( m) O! _  U其实教练机还有高教和初教，初教带上激光制导火箭弹和航炮吊舱打小摩托速度有点慢了，但打四旋翼正好够用，还经济适用。火控的雷达和红外也用吊舱解决，通过总线连到座舱里的大屏显示，条件是现成的。4 |; I1 A! q$ Q" t  @% O
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打仗也要讲经济实惠。
作者: 赫然    时间: 2025-8-2 12:19
山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大。% h; S) Y7 r9 m* Q+ ], [5 c: U
是不是可以把P51复活一下？这个速度可能正好。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:35
赫然 发表于 2025-8-1 22:194 _9 x- k5 d( O( _3 v: c
山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大 ...
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还是高了点哈，不过作为教练机，中低速性能比歼-7要改善不少，可能还行？7 E. M; |' H. r1 o  d% ?. P1 g& }, a

3 A6 }- f2 N1 [. _9 d: d& ~, \确实，JL-10可能亚音速性能更好点？最高速度也只有M1.4，用非加力发动机的话，根本就是亚音速教练机。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:40
赫然 发表于 2025-8-1 22:19
. U7 P1 I. b; N7 S" e山鹰好像也是超音速飞机，巡航速度好像也将近九百公里了。要搞500+km/h的喷气巡飞弹，这个速度差还是有点大 ...
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用螺旋桨高教吧
作者: 小木    时间: 2025-8-2 12:45
那初教六的300公里+5000米还不够。
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作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 12:48
小木 发表于 2025-8-1 22:45
# U( y- j; P+ {3 _: {7 i/ Q那初教六的300公里+5000米还不够。
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有点太慢了
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-8-2 15:16
最近关注俄乌比较少，偶尔看一下，发现俄乌无人机互殴已经不是当初互抛渔网的时代了；据说有个“3D”雷达，俄军的，可以引导己方无人机攻击乌军无人机，而不再是以前靠操作员屏幕目视再操纵。另有视频显示一个俄国钓鱼者拍到连续三架乌方无人机载进河里，显示出俄军的干扰技术在升级并越来越有效。+ _; b2 ~% X- c  E1 U4 {/ i. m
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微型导弹的发展，对用航炮攻击无人机的有人机来说，也日益成为现实中的威胁。
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; P! y% m, E" J( s所以，我觉着靠谱的战法应该还是用无人机互攻。
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比如，双人教练机可以装上专门对付低慢小目标的雷达，比如俄国的“3D”雷达，再配上蜂群控制技术，带上无人机蜂槽，不知是不是能高效作战？8 D/ Y+ K$ R- r! N) F
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对于用教练机对付无人机的战法，最大的限制恐怕是仅能在远离对方单兵防空导弹的地方作战，也就是很难为前线部队提供遮盖。) u, B" k9 _& a# Q# O5 D1 Y

3 k* r  r8 b. v8 s还是想办法发展无人机互抗技术比较实用一点。
作者: 晨枫    时间: 2025-8-2 23:47
鳕鱼邪恶 发表于 2025-8-2 01:160 l" U% j) u4 N+ g, e) Y
最近关注俄乌比较少，偶尔看一下，发现俄乌无人机互殴已经不是当初互抛渔网的时代了；据说有个“3D”雷达， ...

8 _7 F# K3 x- \7 y这是多层次无人机的问题，不能一锅煮。" B# i* U# e7 X% O
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教练机拦截的无人机应该是战役层面的，相当于国土防空作战，不是前沿部队的野战防空。3 \' @% k2 R/ s2 K) M! k2 L
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无人机打无人机肯定是必要的，但四旋翼、固定翼打法不一样。  n( }! E! o! H! b
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干扰必须有，但靠干扰也靠不住。否则乌克兰战争就没有无人机的问题了，双方都一样。



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