爱吱声

标题: “大炸弹”的秘密 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2025-6-23 03:47
标题: “大炸弹”的秘密
本帖最后由 晨枫 于 2025-6-22 14:04 编辑
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B-2在伊朗投下“大炸弹”,“大炸弹”出了大名
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3 r. Q9 w7 }- B3 _+ _这东西太大太重,一枚就重达13.6吨,只有B-2能携带和投放9 P. \# t6 t' d$ m& t2 }
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; F  w: l: x0 H. q这大家伙的威力当然来自吨位和装药,但秘密来自展开的格栅式弹翼' F; y- K( n/ g) g2 K7 Q+ P

" V6 k% P! q( w: `GBU-57也称“大炸弹”(Massive Ordinance Penetrator,MOP),是已知的世界最大的常规炸弹,专用于钻地攻击,依靠重力和坚固的弹体,可以穿透到地下60米深再引爆。在对伊朗福尔道地下核设施的攻击中,这是主力武器。
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GBU-57的威力来自重量和装药,但秘密来自特异的弹翼。与一般箭羽般的平板式弹翼(planar fin)不同,GBU-57采用的是格栅式弹翼(grid fin)。这是50年代苏联的Sergey Belotserkovskiy团队发明的,在“联盟”号宇宙飞船上使用,后来在多种弹道导弹和战术导弹上使用。7 d4 ]- Z% |2 F0 z# s, d" s
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" @' H( T& O1 t“联盟”号宇宙飞船上首见格栅式弹翼  I$ U6 p9 |; M; R6 b7 [

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! Q; r# h* K2 ~3 u" XSS-20也用格栅式弹翼
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! p" M% S4 ?0 [' f' Q: K) I+ n
- y0 F# p7 ]5 B通常导弹弹翼是平板式的
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& Y0 c, P* f5 q2 V. P1 S% S格栅式弹翼用众多格子里的横档、竖档的总面积代替同等面积的平板,还有力臂短、作动机构功率小的好处9 n, n8 k# L& d
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与常规的平板式弹翼相比,格栅式弹翼用众多格子里的横档、竖档的总面积代替同等面积的平板,还有力臂短、作动机构功率小的好处。在阻力方面,迎风阻力增加,但诱导阻力降低,实际上还是减阻的。由于刚度要求降低,功率要求降低,减重也很显著,间接减阻。当然,这东西不简单,即使等效面积相同,格栅的孔眼数量、大小、翼板弦长都影响最终的减重、减阻和功率要求。
) D& }4 f3 X, W6 v& }/ }
! Z. D2 w# J6 @- k% B1 w但是,格栅式弹翼长期以来只在苏联/俄罗斯使用,使用范围也从最初的运载火箭、弹道导弹发展到战术导弹,但直到冷战结束,R-77进入西方视界,格栅式弹翼在西方并未受到重视。0 w+ N7 K  l# V/ |; A4 r' c) ~1 ~& p

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4 A  d2 H# _0 M1 O' r  FR-77中程空空导弹! l$ S& G9 }( n0 u$ R, M% F
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R-77是第一种俄罗斯主动雷达制导中程空空导弹,在性能上对标美国风头正茂的AIM-120。西方对R-77的雷达性能不感冒,但对格栅式弹翼非常感兴趣。海湾战争凸显了钻地弹的作用,用遗留超级重炮炮管临时改装的钻地弹逐渐发展成专用的GBU-57,首次采用格栅式弹翼。3 J6 o3 u$ p; c
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作为钻地弹,精度异常重要。只有在足够近的地方引爆,才能在坚固的地下岩层中造成足够的破坏。这需要很大的控制力矩和精度。在常规情况下,这意味着很大的弹翼,不仅有重量和阻力代价,还不便折叠。格栅式弹翼就没有这些问题,但只在概念上很吸引,具体技术特性并不熟悉。从这里,西方对格栅式弹翼做了大量研究,摸清特性。最主要的是:
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) ^& a' c2 |* ~* B( s1 v格栅式弹翼在亚音速是非常有效,在跨音速和低超音速(transonic and low supersonic)范围效果糟糕,速度进一步提高到高度超音速(high supersonic),效果有很好了。/ |* Q4 M& s; w1 Z9 u
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道理不复杂:在亚音速范围,格栅的孔道内是正常气流流动,格栅的总面积与同面积平板式弹翼的气动控制效果相当。在跨音速到低超音速范围里,激波及其在格栅翼面上的反射在孔道里造成很大的激波阻力,波前波后的急剧压力变化也严重干扰气动控制效果。到高度超音速的时候,激波角度很大,直接从孔道后端发散出去,不再在翼面上造成反射,阻力和控制作用都接近亚音速的情况。
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已知将长时间在跨音速到低亚音速范围工作的话,适当缩短格栅弹翼,避免激波反射,这样就差不多可以等效为高度超音速的情况,降低阻力和提高气动控制效果。代价是更多的孔眼和增加的重量、阻力。两者之间有一个最优点。1 u/ x- }3 o% r6 k8 |6 @" Y

7 ~$ u% q) H- {$ E摸清底细后,格栅式弹翼在美国也得到大面积使用,尤其是SpaceX,猎鹰9用的就是格栅式弹翼,这对运载火箭精确回收格外重要。
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1 _; k$ f$ h) ]. j  d% m猎鹰9的格栅式弹翼
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7 q( q$ \( M2 X/ U( k' X当然,还有GBU-57。
) M4 K* I2 w1 }  X: r; X7 }0 \: }& ^& ]: _
中国也用上了,长征2F就是例子。' m3 L+ E- Q7 t% f4 F
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长征2F
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* B$ N& R0 a! s) ^" T: k在眼下,格栅式弹翼对GBU-57精确命中目标起了大用,美国该感谢苏联。
作者: yanei    时间: 2025-6-23 04:49
不知道兔子能不能过去研究一下效果。
作者: 晨枫    时间: 2025-6-23 05:07
yanei 发表于 2025-6-22 14:49
5 c, Q7 w1 n  M) ^$ W4 U% X1 t9 ^不知道兔子能不能过去研究一下效果。
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伊朗高度保密的核设施,你说会不会让中国去参观?9 O( ~; T% K, J4 t1 |0 h' s
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中国能去还得避嫌呢。
作者: yanei    时间: 2025-6-23 05:51
晨枫 发表于 2025-6-23 05:077 E3 {8 N6 J4 [
伊朗高度保密的核设施,你说会不会让中国去参观?
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1 F6 E! H0 ^, V+ l中国能去还得避嫌呢。 ...
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那地方不是早就对国际原子能机构和美以透明了?多个人去瞄一眼没什么吧。再说如果那里炸毁了,就没有必要保密了。如果觉得还能修修接着用,那评估结构出修复方案除了基建狂魔还有谁能干?
作者: 陈比尔    时间: 2025-6-23 08:17
好奇问一下,这个炸弹光靠自身的重力和自由落体能钻地60米?
. u6 o/ s9 q2 G伊朗的这个核设施是不是彻底废了?
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-6-23 08:48
陈比尔 发表于 2025-6-23 08:17
% W( b/ w$ ]8 z好奇问一下,这个炸弹光靠自身的重力和自由落体能钻地60米?
3 H  W. v8 M- ~% b伊朗的这个核设施是不是彻底废了? ...
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我是不相信这个数据~
作者: 孟词宗    时间: 2025-6-23 09:06
鳕鱼邪恶 发表于 2025-6-23 08:481 W& v% N; z4 O/ E8 C
我是不相信这个数据~
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应当是可以的吧。假设在两万米高度投弹,末端触地速度应为 626 m/s 。两马赫不到一点。弹重 13.6 吨,战斗部装药量是2.4吨,镍钴钢合金侵彻体。从动量、动能以及爆炸当量来说应当都没太大问题。只要弹头能挺住,应该是能击穿这个距离的。另外,如果参照穿甲弹的设计,击穿可能性就更大。还有就是一般携带两枚,第一枚是炸开表面,第二枚要准确得投到第一枚炸出的洞里,这样穿深就更大了。
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4 a5 a0 e9 O% c$ c2 y% B这个东西的弱点是需要轰炸机携带。也就是欺负伊朗没有制空权,防空手段似乎也被全灭了,才能从容投弹。换了印巴空战,印度飞机啥下场?
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所以这东西也就是轰炸机最后的辉煌了。现代战争的未来是超高音速导弹的天下。
作者: 晨枫    时间: 2025-6-23 09:06
陈比尔 发表于 2025-6-22 18:17# _& s. q% G9 J# X& s. i# @* Y. C
好奇问一下,这个炸弹光靠自身的重力和自由落体能钻地60米?# y' w3 N, w6 _6 K  s* h. W+ o
伊朗的这个核设施是不是彻底废了? ...

4 Y/ G/ Y- \8 L这个就只有姑妄言之姑妄信之了。
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6 {" e; J) F7 n2 L& Y5 x伊朗核设施和核材料的命运现在是罗生门了。
作者: 陈比尔    时间: 2025-6-23 10:56
孟词宗 发表于 2025-6-23 09:06# U* Z7 S5 r- E& [6 e; ]% _5 \
应当是可以的吧。假设在两万米高度投弹,末端触地速度应为 626 m/s 。两马赫不到一点。弹重 13.6 吨,战 ...
. D; H" G* c* _" R3 ]/ @% S/ V
如果第一枚能钻地几十米,第二枚能扔到第一枚的弹洞里再爆炸,那基本是废了,第二枚不够再来第三枚嘛。
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作者: 大黑蚊子    时间: 2025-6-23 10:57
晨枫 发表于 2025-6-23 05:072 k- z' y+ X5 O7 v7 ^' y8 n
伊朗高度保密的核设施,你说会不会让中国去参观?' L; C1 u+ M. J& N$ x
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中国能去还得避嫌呢。 ...

8 r: h1 x6 O3 y3 z( [3 v据说轰炸的三个地方有一个是之前80年代从兔子引进的8 P* p; o  T9 S# K& u, n
伊斯法罕?
作者: 陈比尔    时间: 2025-6-23 10:58
晨枫 发表于 2025-6-23 09:06
( w1 {  T' G* b6 C$ }# {- L这个就只有姑妄言之姑妄信之了。
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( X0 O7 ]" ?/ @' ~6 ?+ H伊朗核设施和核材料的命运现在是罗生门了。 ...

' C* p% b/ z% u2 V' ]" f核材料应该还有,但福尔道设施估计是完蛋了,就算可以修复,那么多的土方要清理也得不少时间。而且这次伊朗损失了不少科学家。
作者: 晨枫    时间: 2025-6-23 11:24
大黑蚊子 发表于 2025-6-22 20:57
. x7 @1 M* _' N5 {据说轰炸的三个地方有一个是之前80年代从兔子引进的
9 m( F* p) F( _/ w8 K) H伊斯法罕?

+ l6 T$ L1 w& |- c, Z* k! Q# l1 i有那个说法,是第伊朗的核研究机构
作者: 晨枫    时间: 2025-6-23 11:28
陈比尔 发表于 2025-6-22 20:58
+ y9 a5 M# [( Z9 K核材料应该还有,但福尔道设施估计是完蛋了,就算可以修复,那么多的土方要清理也得不少时间。而且这次伊 ...
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但可能把伊朗从投降主义和机会主义里打出来了。如果美国认定你有核武器,你最好真的有。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-6-23 12:52
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2025-6-23 12:56 编辑 3 }& ~- ~/ P+ H
孟词宗 发表于 2025-6-23 09:06- X# H6 u2 W- Z- ?2 T
应当是可以的吧。假设在两万米高度投弹,末端触地速度应为 626 m/s 。两马赫不到一点。弹重 13.6 吨,战 ...

1 j2 |, B$ s& f9 M  c! |: K6 `2 E. C
2 Q# L3 p4 |4 L: }4 m6 R弹径0.8米,穿深60米;要把这么一根花岗岩石柱击为齑粉,或者说在花岗岩中凿出这么一个洞,靠13吨重量的自由落体?弹体还不能破碎?我实在是怀疑。
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( g5 b6 L5 ?0 d3 U6 G4 ^1 N" b, D9 Q网传的兔子实验的上帝之仗也没这么大的威力。
" {" J, s- t4 O# b' U  O  \- P; ^, {( p
除非,采取破甲形状的装药,砸入地下某深度之后引爆,重力砸入的深度+爆破深度一共六十米,而不是一般理解的炸弹深入岩石60米然后爆炸。这样的话对于60米以下的工事来说应该有机会抗住。
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作者: 常挨揍    时间: 2025-6-23 19:26
陈比尔 发表于 2025-6-23 08:17
' B, E8 X! d9 |2 y' r好奇问一下,这个炸弹光靠自身的重力和自由落体能钻地60米?
! f* e  p1 J7 O; v7 b+ @/ E! M伊朗的这个核设施是不是彻底废了? ...

- s1 q, p+ x  M# \9 G  s一般航弹500公斤1000公斤内种装药大概是40%多滴滴,这个13吨多装药才2.5吨。
作者: 孟词宗    时间: 2025-6-23 20:29
常挨揍 发表于 2025-6-23 19:26
, `% l) S. Z" {( i一般航弹500公斤1000公斤内种装药大概是40%多滴滴,这个13吨多装药才2.5吨。 ...
2 C/ R; L/ N2 d
大概是由于重量都分配给坚固的弹头和弹体了吧。否则还没钻进去就散架了就失去作用了。
作者: 孟词宗    时间: 2025-6-23 20:31
鳕鱼邪恶 发表于 2025-6-23 12:52
( e+ @4 L4 |1 y4 Y2 b弹径0.8米,穿深60米;要把这么一根花岗岩石柱击为齑粉,或者说在花岗岩中凿出这么一个洞,靠13吨重量的 ...
: H" F$ n% d: t$ ~# v
我也觉得应当有破甲设计。光靠弹头本身不行。
作者: 晨枫    时间: 2025-6-23 21:22
鳕鱼邪恶 发表于 2025-6-22 22:52; N$ x' H. j* X0 {4 r8 w, e
弹径0.8米,穿深60米;要把这么一根花岗岩石柱击为齑粉,或者说在花岗岩中凿出这么一个洞,靠13吨重量的 ...

+ \, ^) Z. s& {这东西的原型据说是用海军406毫米炮管制造的……
作者: 大哈瑞    时间: 2025-6-23 22:17
以下是维基百科关于GBU57 起爆前侵彻深度的描述。5 b# i, d& W, s& `, T8 W
Penetration: (debated) There is debate regarding the penetration capabilities of the bomb. The US Air Force has said that the GBU-57 can penetrate up to 200 ft (60 m) of unspecified material before exploding.[36] The BBC reports that analysts at Janes say the weapon can penetrate about 200 ft (60 m) of earth or 60 ft (18 m) of concrete.[37] This is consistent with a separate source which suggests penetration of up to 60 ft (18 m) into reinforced concrete with a compressive strength of 5,000 psi (34 MPa) and 8 ft (2.4 m) into 10,000 psi (69 MPa) reinforced concrete.[12]。
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- p5 P3 e' B5 Y, n2 F1 {3 K2 z% A6 n总结一下媒体推测的起爆前侵彻深度:
+ n, W/ E: e7 u土壤60米。
; a2 a( k. K9 F0 ~3 j+ X1 }% c7 A每平方英寸5000磅的的高强度钢筋混凝土18米。( B/ |% x; j  K9 m6 c" N
每平方英寸10000磅的高强度钢筋混凝土2.4米。
+ }0 |) Y+ u; y' @/ t5 C5 e) z花岗岩:不详。考虑到花岗岩的密度、脆性、压缩性和动能阻尼等因素远高于土壤,GBU57肯定无法
. C$ q. l0 V4 }5 Q) R! H侵彻到60米。专业人士可以通过计算获得大致侵彻深度。& d6 z" f1 U- Q( ]
2 i  d$ \$ Q% T3 r9 g
GBU57引爆后产生的压力会进一步增加其破坏深度。
  @5 }+ y6 \- O4 B" j5 L
2 _# o3 F3 X  }8 M) w( t至于两个GBU57先后攻击同一炸点增加破坏深度,理论上可行,实际效果仍然需要根据这次实战的结果进行评估。有侦查卫星的国家可能已经拍好了照片正在进行研究。' M9 X4 @: B* L4 Q
& a: ?6 y, I% B6 F) e
注意,过去有许多地下工事是按照防核打击设计的(不仅仅是伊朗),它们对GBU57有相当强的抵抗力。1 _. n+ ?" e* Y" v( \

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作者: 晨枫    时间: 2025-6-23 22:45
大哈瑞 发表于 2025-6-23 08:17  B$ ?8 K( V) S  ]0 `5 N% o* L
以下是维基百科关于GBU57 起爆前侵彻深度的描述。
% D* G  ~5 t* PPenetration: (debated) There is debate regarding the  ...

* L7 A6 ]9 d, e卫星图片可能看不到60米以下的爆炸情况,实际战果只有伊朗人知道。
作者: 大哈瑞    时间: 2025-6-23 22:54
孟词宗 发表于 2025-6-22 20:06  U* c) o6 l* g1 B1 t
应当是可以的吧。假设在两万米高度投弹,末端触地速度应为 626 m/s 。两马赫不到一点。弹重 13.6 吨,战 ...
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自由落体下降速度有物理公式可以计算。
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/ r# T0 |) n) p6 F. s  v5 q! p& l/ d自由落体加速度到一定值即为恒速,也是所谓末端速度。
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4 E: }' S0 J3 }2 Q( G跳伞员末端速度为50米/秒左右。相当于时速180公里。GBU57阻力小,在高空投放后由于空气阻力小速度可能较高,但是在接近地面时高密度空气会产生显著减速作用。假如其末端速度为每秒100米的话,其时速为360公里。远低于2马赫。注意,GBU57尾部栅格为调整下落姿态有一定的减速作用。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-6-23 23:00
大哈瑞 发表于 2025-6-23 22:17
. v/ P; U+ T; j$ @以下是维基百科关于GBU57 起爆前侵彻深度的描述。
7 P1 i3 X$ p. M' w/ x6 s0 sPenetration: (debated) There is debate regarding the  ...

- R6 E3 [9 Y1 F我估计美国人没有东方不败玩绣花针的能耐。流出的照片显示三个弹洞排成一排。
+ c7 h0 X; y1 n' r( ~4 G: v8 M3 h8 }6 D5 t6 \
不管精度再高,打中同一个点也仅仅是个概率,不可能输入同一坐标就能保证命中同一个点。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-6-23 23:13
孟词宗 发表于 2025-6-23 20:31
! K! l8 @2 s# U' s% u- o! M* p我也觉得应当有破甲设计。光靠弹头本身不行。
1 S6 M8 s: [  B! W# Y* A$ v

' `2 N# M$ r3 C8 t* E2 V" L- U那么问题就来了:假设工事深度59米,假设炸弹威力穿深60米,并击穿了工事顶篷;那么进入工事的能量就仅仅是高热的金属流和碎石,爆炸产生的能量几几乎没有或很少进入工事空腔内。
  V/ B2 D0 D) v) z, ?' U6 i% Q% b9 X' e8 m; c4 f
假设工事的墙壁和地板是那种一、两米厚的防护设计,这颗炸弹顶多也就能摧毁一个房间。" v1 v4 u" Z; k, X! r. L

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作者: 怎这样呢    时间: 2025-6-23 23:29
有没有一种可能,波斯的工事没有埋那么深,MOP过穿了?
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-6-23 23:41
刚看到报道,以色列把富尔道又炸了一遍。。明显美国这兴师动众的轰炸没啥效果。
作者: 大哈瑞    时间: 2025-6-24 00:22
鳕鱼邪恶 发表于 2025-6-23 10:008 p0 J  \- v7 u9 g  s3 f+ f) S1 d% q
我估计美国人没有东方不败玩绣花针的能耐。流出的照片显示三个弹洞排成一排。
. F" z' V( k; r  l* N4 \8 W! v
不管精度再高,打中同一个 ...

# ~0 l7 H# ?2 u0 Z2 z8 N( y9 k- p看了一下卫星图,确实有两个炸点,每个炸点有三个相距很近的黑洞。如果卫星照片是真的,说明确实有三颗炸一点的意图但是没有成功。真相如何,拭目以待。
8 f* ?4 D" v6 o5 V1 L8 H0 z- W$ x7 H
此战共投放14颗GBU57。; Y0 F( P7 c5 o
  J! T, ]- Q6 U. y, D$ e# f
战前,伊朗出动16 辆集装箱车,貌似在往外抢运物资。
作者: 赫然    时间: 2025-6-24 00:29
大哈瑞 发表于 2025-6-23 11:22
% S8 }3 u$ h' u( k看了一下卫星图,确实有两个炸点,每个炸点有三个相距很近的黑洞。如果卫星照片是真的,说明确实有三颗炸 ...
0 q+ K/ [& k& L  m! s5 a
搞不好伊朗会告诉美国人实际效果的。。。
3 c. u$ U- t2 |" ~. z0 e" f4 B& T" u
这次太像演戏了,大家做个秀,各自拉拉人气。。。) `6 R1 M& B0 ^4 Y. c

" F4 _/ U' t8 {$ A美伊表面对抗,实际合作。。。都赢麻了。。。# @7 w% r8 ]7 d1 U; z7 |: J" y
+ _& m1 r, g1 B3 `
现在看来,实际受伤的只有泽圣了。。。
作者: 野狼    时间: 2025-6-24 00:54
大哈瑞 发表于 2025-6-23 22:54  A- {1 x& G6 c0 Q' Y
自由落体下降速度有物理公式可以计算。
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自由落体加速度到一定值即为恒速,也是所谓末端速度。
( Q% _0 ^- _! t$ p: W
对于这种自由落体大炸弹,有没有可能使用类似军舰上的近防武器来防御?或者用坦克上的主动防御技术来开发一种防御手段。不要求完全无损,能把炸弹在触地前引爆或者把炸弹的姿态打偏,都可以大大降低侵彻效果吧。
作者: 大哈瑞    时间: 2025-6-24 01:28
野狼 发表于 2025-6-23 11:54+ L  J5 o+ R! c) \0 }
对于这种自由落体大炸弹,有没有可能使用类似军舰上的近防武器来防御?或者用坦克上的主动防御技术来开发 ...
0 n" F+ g" i& t% z$ [
这个主意不错。坦克主动防御系统爆炸形成的冲击波能不瞬间改变14吨重的GBU57的姿态需要通过试验验证。下落角偏离10度恐怕就大大减少侵彻深度。下落角偏离25度GBU57就没啥用了。舰艇的近防系统弹丸质量太小,即便击中了也没有效果。GBU57弹体太厚,近防炮打不穿的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-6-24 03:23
野狼 发表于 2025-6-24 00:54+ @# R" [  U( E; |  l; f2 V3 {8 x( u- Q& g
对于这种自由落体大炸弹,有没有可能使用类似军舰上的近防武器来防御?或者用坦克上的主动防御技术来开发 ...
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各种反导导弹现成的,不用另开发。连续击中两、三发的话,这炸弹就要发漂打晃了,完全失去钻地作用。即使B2能隐身没被发现,这炸弹可不隐身。
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上面有人说这玩意儿过时了,现在是高速导弹的时代。说的没错。




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