爱吱声

标题: 也门战争可能打醒了美国 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 09:59
标题: 也门战争可能打醒了美国
都说乌克兰战争使得美欧大吃一惊，原来军事优势不再，连炮弹都供不上。但实事求是地说，乌克兰战争很特殊，这是掺杂21世纪元素的一战。不管从战术到心态，都与一战有一拼。& @; g9 O* Q1 _* w- {' C+ a1 f6 ^

7 \) u7 a* l  a7 k3 Y4 ~/ u也门战争则不同。胡塞武装早就明白在独力与世界头号强国作战，美国则高度低估胡塞武装，认定沙特太菜，才搞不定胡赛武装。但美国尽管托大，不打陆战这一点还是清楚的。从外界来看，美国只要坚持打海空战，胡赛几乎只有挨打的份，无还手之力。事实远非如此。
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胡赛用土制弹道导弹、巡航导弹、巡飞弹与美军打得有来有回。前有“艾森豪威尔”号，后有“杜鲁门”号，防卫最森严的美国航母到底挨了多少打不好说，但这简直是杨白劳在蒋介石的光头上砸图章了。
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8 O! Q* Q- E' A) j1 B$ O8 j最有意思的是，美国的空中优势受到相当严重的制约。
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MQ-9已经成为美军最主要的战术级ISR飞机，共用300多架在使用中# Q9 N% z5 Q; D3 O. ~4 k2 A
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美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机；从2023年10月到2025年3月，胡塞武装另外击落了12架MQ-9。总计19架。胡赛武装宣称22架，相差不大。这些都没有计入2023年10月前击落的，数字里可能包含机械故障而损失，但主要是胡赛击落的，这一点双方都不否认。美方有空军、陆战队、CIA运作MQ-9，胡赛击落时是不加区分的。所以双方的差异也可能包括陆战队和CIA的损失。
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MQ-9是中空长航时（MALE）无人机，单价在3000-3500万美元级别，外销则可高达1亿美元一架。MQ-9是察打一体的，可机内携带360公斤载荷，外挂能1400公斤，巡航速度只有300公里/小时出头，但可留空27小时以上，巡航高度15000多米。, L) j, b8 G; c+ b( ~0 C- v1 V
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也就是说，胡赛武装只有用雷达制导的中高空防空导弹才能击落MQ-9，事实上，胡赛也确实是这么做的。3 i( H% C+ D  C4 y

& k8 Y3 k& A8 N3 o胡赛对自己的防空导弹力量很高调，但对技术来源秘而不宣。一般认为，主力的“巴克”系列是基于苏制SA-6和美制“霍克”防空导弹的技术。也就是说，60年代的技术，可能添加了一些更加现代化的元素。7 v6 _1 Z- k' C1 x+ i, u

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. o5 y4 i) u- `7 ^胡赛的“巴克”系列防空导弹有明显的SA-6渊源
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还有车载型' C  D7 e$ `4 _# @* w$ x
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包括这样自带雷达的
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! V% q- F- B: |2 m2 E# J. ?另一个新奇的东西是“防空巡飞弹”，用小涡喷推进，具体性能外界不是很清楚，应该能在空中徘徊中待机截击. s$ ~$ [8 ]; ^3 u: \

3 a8 J, g" t3 C1 e$ X" m! y这样老旧的防空导弹按理说是在美国空军和海军防空压制的“舒适区”，但看来还是不够舒适。
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新闻图片里，很多美国海军F-18E/F携带JSOW、SLAM-ER、SDB2出击，EQ-18G甚至携带4枚AARGM出击。大量使用域外攻击武器成为也门战争的意外特色，原因正是胡赛的防空威胁。* a+ [. A+ I* E
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JSOW是新一代制导滑翔炸弹，重量500公斤，低空射程20公里以上，高空投放则可达130公里射程，最新改型带有小涡喷，动力增程后射程提高到560公里。SLAM-ER是小号巡航导弹，这是从“鱼叉”反舰导弹发展而来的，是给美国舰载战斗机配备巡航导弹的短平快办法，射程只有270公里，战斗部只有360公斤，比“战斧”小得多，但还算管用。3 c$ I, N1 T  m# `
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SDB2就是“小直径炸弹”，特别适合F-22、F-35机内携带，由F-18E/F携带也能大大增加可用的弹药数量。重量不到100公斤，但先进战斗部可以穿透1米厚的加固机堡顶盖。有三模式制导：红外成像、毫米波、激光半主动，加上GPS制导，不仅可以打击固定目标，还能打击机动目标，抗干扰能力强，使用灵活，是只能GPS制导和打击固定目标的SDB1的重大改进，还可通过双向数据链在最后攻击中回传目标图像，帮助指挥部确认目标击中，或者在投放后中途接受更新的打击目标，当然成本也从4万美元提高到20万美元以上了。0 b  b+ j6 Q0 Z1 E
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AARGM则是有名的“哈姆”反辐射导弹的最新升级，同样具有毫米波制导，在敌人雷达关机后保持制导。/ W1 e4 a9 x3 {8 z- [) l
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这些新锐武器用于有“拖鞋军”之称的胡塞武装似乎是大材小用，但美军一点不敢托大，越来越倚重成本高昂的域外攻击，而不是成本更低的临空轰炸。
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F-18E/F和F-35C还挂载AIM-9X升空，用于拦截胡赛的巡飞弹和巡航导弹（主要差别在于速度、徘徊能力和推进方式）。1 L0 k/ L- ]0 N. l
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有意思的是，F-18E/F似乎不敢再EA-18G的掩护下突防轰炸，F-35C也较少用于隐身突防、抵近轰炸，还是要调动B-2轰炸机。一般认为B-2调动到迪戈加西亚是针对伊朗，但很可能只是针对胡塞武装的。高度隐身的B-2应该不怕SA-6一级的防空导弹，否则也太不堪了。好玩的是，F-335C没有听说用于轰炸胡赛阵地，为什么？" g6 `$ C) P5 W$ B) p

; u" [& x7 X* V1 r叫美军糟心的是，这才是以前觉得“不入流”的胡赛武装，就需要如此倚重域外打击，这要是和中国打，可如何是好？) P0 T5 W/ b! C' u$ {
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MQ-9是主要的前沿ISR平台，能活着，就能有效引导攻击，如果被对方中高空防空导弹打下来，但导弹和雷达阵地也暴露了，容易被EA-18G的AARGM“螳螂捕蝉黄雀在后”。但看来胡赛的螳螂要么太多，要么黄雀也不大好对付。( V5 P) ^2 N9 A) D# @' R
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胡赛可是没有空军的，MQ-9在中国空军面前毫无生存力，中国还有先进得多的防空导弹。美军被迫用更加珍稀的ISR资源，问题是根本不够用啊。
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6 m, U( x! a$ f胡赛对美军航母和基地的打击能力也有限，中国就是完全不同的问题。
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这可怎么打？
作者: hsb    时间: 2025-4-27 17:08
“高度低估”这个词好，空中战机估摸地面，被揍了。9 I& E" G4 a# Y

/ o6 A- q2 v6 p* k. j米国胡赛之战画面令人联想起电影沙丘。
作者: 老财迷    时间: 2025-4-27 22:17
美军同时派出3-5架MQ9，它本身就是察打一体的，发现胡塞攻击时，也同时攻击胡塞的阵地，行不？
) x3 u, F2 y$ k* U* E3 A8 i; J& @7 j如果3-5架不够，就同时派10-20架，监视、打击胡塞那点地方总够了吧？何况，MQ9还可以跟踪监视，呼唤后方的武器打击。
% W* y6 d* L% z: b# t9 l# @* H+ V这成天零敲碎打的，都损失20多架了
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:25
老财迷 发表于 2025-4-27 08:17
6 c* G& g3 k1 b4 r5 M美军同时派出3-5架MQ9，它本身就是察打一体的，发现胡塞攻击时，也同时攻击胡塞的阵地，行不？
0 O& Y4 [9 ]8 c  Y5 O如果3-5架不 ...

; P! C% J( U" E- `! ^9 mMQ-9再便宜，也不能这么成群出动啊。这不是可消耗的哦，只是必须损失的时候，还能咬牙承受一下。美军是根本没想到胡塞武装能这么硬，要不也不会常年留一艘航母在那儿了。
作者: 老财迷    时间: 2025-4-27 22:43
晨枫 发表于 2025-4-27 22:25
) l* {! X0 c' s9 I4 G9 F4 l- NMQ-9再便宜，也不能这么成群出动啊。这不是可消耗的哦，只是必须损失的时候，还能咬牙承受一下。美军是根 ...

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“美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机”# y, C( L% O4 R( g& X$ R
---约40天时间，损失7架，2.1-2.5亿美元没了（还没算挂载）。看胡塞打MQ9是越打越勇，从3月31日到4月19日的20天打下6架，4月18日、4月19日连续打下2架，是第20、21架。不知道美方这些MQ9有多少战果。6 F; ^/ I- t1 H7 Q$ Z; B" Z

- `9 f+ ?9 y2 d( ]. ^  Y把这7架一起飞出去，也要比一架一架的损失强些，好歹也能打些胡塞的防空阵地或防空武器吧。
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2025-4-27 22:43
说好的毛驴，拖鞋和AK47呢？真特么的不讲武德
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:47
老财迷 发表于 2025-4-27 08:43( T! c; B5 z" W4 O5 w
“美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机”  t8 M# n' P; G: F! x' ]
---约40天时间，损失7架，2.1-2.5亿 ...

: t& l- q8 P, W, [2 _) ?问题MQ-9不是这么用的啊。
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. D; c9 z( j) P打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射导弹干掉。而不是用MQ-9当诱饵。4 C& v6 ?: _5 f7 W  z6 D8 ]/ U
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MQ-9自带导弹的射程不远，速度不快，主要就是“地狱火”一级的东西。欺负一般目标行，打雷达和防空导弹还是太肉。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:47
喜欢就捧捧场 发表于 2025-4-27 08:43
+ M4 q/ \% F  U$ t4 ^6 n说好的毛驴，拖鞋和AK47呢？真特么的不讲武德

9 E* L! E" f( {" w美军还在摸脑袋呢，没想明白这回事。
作者: 故乡在喀什    时间: 2025-4-29 09:48
晨枫 发表于 2025-4-27 06:47/ j+ d9 a' H! n( d3 Y) R; e! ~
问题MQ-9不是这么用的啊。
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打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射 ...

% n* v9 x' c$ M7 l8 H/ A伊朗曾经捕获过MQ-9 Reaper 和 RQ-4 Global Hawk，而且还都返还了。看来，美国人早就忘了这些操作了。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-29 10:20
故乡在喀什 发表于 2025-4-28 19:48
0 @2 F1 l* Z7 Q2 E- q# \3 O伊朗曾经捕获过MQ-9 Reaper 和 RQ-4 Global Hawk，而且还都返还了。看来，美国人早就忘了这些操作了。 ...

' k& H0 b7 F- f5 F  d/ }伊朗捕获的是RQ-170，不是MQ-9，打下过RQ-4，也没有捕获过。
作者: 国林风    时间: 2025-4-29 13:54
打醒一词用的好啊！" A/ h, Z' @" O# y6 ]% d) J

: A! U* @" e. I2 Y7 q说实话中国海军肯定超级羡慕美海军，可以有低烈度战争来实际练兵。
作者: testjhy    时间: 2025-4-29 14:28
长光小露了一手，宣明，贾平两任所长功不可没，
作者: 数值分析    时间: 2025-4-29 19:46
testjhy 发表于 2025-4-29 14:28
% O" S3 z2 \% L  T' j3 b1 ?3 w长光小露了一手，宣明，贾平两任所长功不可没，

/ M( U" }9 A4 Y3 ^; t/ x哇，内部爆料啊？是不是我的50万来了
作者: semtex    时间: 2025-4-29 20:23
拖鞋后面的技术力量到底是谁啊？
作者: testjhy    时间: 2025-4-29 22:22
数值分析 发表于 2025-4-29 19:46$ _; q0 Q! J) `2 o0 c
哇，内部爆料啊？是不是我的50万来了

2 b$ l1 R4 s; b3 U6 o1 R! i50万越南盾？也可以了150元人民币，
! U+ x8 W  l" l) K: v( X" s长光公司当然是长光所孵化的公司，贾书记(后任所长)还来我校交流星上处理，学校老师习惯重大项目大经费模式，对长光小卫星几十万星上处理不太入眼，没有合作成，
作者: 老财迷    时间: 2025-5-2 09:22
晨枫 发表于 2025-4-27 22:47$ d3 s" _" U6 U4 C. T$ @+ X0 @
问题MQ-9不是这么用的啊。2 N; P4 p8 l, ]3 n& h
7 B6 j7 |2 c! a" j. b+ }3 h4 r4 C
打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射 ...

1 c0 T+ w: }5 Y哦，这回说的很清楚   我明白了
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! k; G+ p' G$ o那是否也说明，放了MQ9出去侦察，但没派EA-18G出去？或EA-18G没配合好？这是美军做的差。
: U& o9 g& i; z5 L或胡塞武装学习了二营的“近快战法”和“导弹游击战”?  这是敌军太强了
/ ?$ j! ^. c- y& P总得选一款吧
作者: 晨枫    时间: 2025-5-2 09:33
老财迷 发表于 2025-5-1 19:227 q9 [' Q2 R- U, P: V$ X) v# l1 u
哦，这回说的很清楚   我明白了; n3 I- x' `) S$ P1 S
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那是否也说明，放了MQ9出去侦察，但没派EA-18G出去？或EA-18G没 ...
; W5 B7 A  g" Z3 {8 {
估计是all of above
作者: 五月    时间: 2025-5-5 11:56

6 C( J0 S* M! [一个字：
. ^$ Q" o1 T. Y7 q6 `1 R4 g: |& h) l, M. i3 \8 b. [$ }
闹心。
1 `/ ~/ W+ T* n  x+ W- B: K/ k, s9 B/ d! N6 A$ t% q: P+ l
作者: 晨池    时间: 2025-5-7 23:05
弹道导弹咋能土制呢！
作者: 晨枫    时间: 2025-5-7 23:08
晨池 发表于 2025-5-7 09:056 s8 N. v4 c# q; {* R" c
弹道导弹咋能土制呢！

% x/ L; b+ Y* }' s* V没有成套的现代工业基础，不土制还能怎么样？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-8 23:03
老川不是宣布胡塞已经变成乖孩子了，不炸胡塞了？
作者: 皇家骑警总监    时间: 2025-5-10 09:28
晨枫 发表于 2025-4-27 22:47) ?$ D4 q5 l, y2 p7 z
美军还在摸脑袋呢，没想明白这回事。
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看看能不能摸出几根驴毛来
作者: exprade    时间: 2025-5-10 15:14
鳕鱼邪恶 发表于 2025-5-8 23:03
4 q* ~- I; V, X老川不是宣布胡塞已经变成乖孩子了，不炸胡塞了？

+ S0 T+ _/ _6 f- G! C4 g" }美国部署在迭戈加西亚的最后3架B2已经返回本土了。美国打胡塞，周边盟国没人敢出借基地，逼得美国只能从航母和迭戈加西亚出发。一开始还能打军事目标，一个星期被干掉3架还是4架mq9后，也只能打打民事目标了。美国摧毁胡塞脆弱的石油供应设施，断了胡塞全国的石油供应。胡塞硬气得很，毫不屈服，搞配给制，用油罐车直接从油船接油。美国踢到铁板后，根本耗不起，谈了个互不攻击就跑路了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-10 19:43
exprade 发表于 2025-5-10 15:14
6 @1 s0 p; i/ a5 ?/ C美国部署在迭戈加西亚的最后3架B2已经返回本土了。美国打胡塞，周边盟国没人敢出借基地，逼得美国只能从 ...
9 k. K) A' U  Z* Z3 J: v+ ~; W
呃，油船运来的是成品油？谁运来的？打油船对美国来说不是和吃瓜一样？
作者: exprade    时间: 2025-5-11 00:06
鳕鱼邪恶 发表于 2025-5-10 19:43
( u( Z" k- ?1 S; h9 n1 Q( H2 b呃，油船运来的是成品油？谁运来的？打油船对美国来说不是和吃瓜一样？ ...

7 U7 d. G+ d2 N0 l/ R俄罗斯，美国不敢打呀。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-11 01:07
exprade 发表于 2025-5-11 00:06
( W) n: P8 B6 {- V俄罗斯，美国不敢打呀。
7 d! K' ^! M; r5 q! W% M4 |& J" _
大毛吖～ 懂了懂了～



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