爱吱声

标题: 也门战争可能打醒了美国 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 09:59
标题: 也门战争可能打醒了美国
都说乌克兰战争使得美欧大吃一惊，原来军事优势不再，连炮弹都供不上。但实事求是地说，乌克兰战争很特殊，这是掺杂21世纪元素的一战。不管从战术到心态，都与一战有一拼。
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* h" Z: B& C% K% O- H- X也门战争则不同。胡塞武装早就明白在独力与世界头号强国作战，美国则高度低估胡塞武装，认定沙特太菜，才搞不定胡赛武装。但美国尽管托大，不打陆战这一点还是清楚的。从外界来看，美国只要坚持打海空战，胡赛几乎只有挨打的份，无还手之力。事实远非如此。
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. ?% N& N9 w- c% d! B) m1 j胡赛用土制弹道导弹、巡航导弹、巡飞弹与美军打得有来有回。前有“艾森豪威尔”号，后有“杜鲁门”号，防卫最森严的美国航母到底挨了多少打不好说，但这简直是杨白劳在蒋介石的光头上砸图章了。
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最有意思的是，美国的空中优势受到相当严重的制约。
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5 A2 V4 j# d7 i* V4 a) jMQ-9已经成为美军最主要的战术级ISR飞机，共用300多架在使用中
6 V% N  C  t' p( C7 p2 Z5 `: L' u
, z) w+ i% M! U美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机；从2023年10月到2025年3月，胡塞武装另外击落了12架MQ-9。总计19架。胡赛武装宣称22架，相差不大。这些都没有计入2023年10月前击落的，数字里可能包含机械故障而损失，但主要是胡赛击落的，这一点双方都不否认。美方有空军、陆战队、CIA运作MQ-9，胡赛击落时是不加区分的。所以双方的差异也可能包括陆战队和CIA的损失。
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MQ-9是中空长航时（MALE）无人机，单价在3000-3500万美元级别，外销则可高达1亿美元一架。MQ-9是察打一体的，可机内携带360公斤载荷，外挂能1400公斤，巡航速度只有300公里/小时出头，但可留空27小时以上，巡航高度15000多米。# f! @% T# T" F1 U# b8 V

+ g5 M  u7 D1 x! K, Y也就是说，胡赛武装只有用雷达制导的中高空防空导弹才能击落MQ-9，事实上，胡赛也确实是这么做的。5 t' k) S; P* l" O' `: T5 {+ V# d
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胡赛对自己的防空导弹力量很高调，但对技术来源秘而不宣。一般认为，主力的“巴克”系列是基于苏制SA-6和美制“霍克”防空导弹的技术。也就是说，60年代的技术，可能添加了一些更加现代化的元素。
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胡赛的“巴克”系列防空导弹有明显的SA-6渊源
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还有车载型# O3 L1 w1 I+ @3 g, G$ O7 X# a
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包括这样自带雷达的0 ~2 A4 p. h2 S8 K6 G1 U
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另一个新奇的东西是“防空巡飞弹”，用小涡喷推进，具体性能外界不是很清楚，应该能在空中徘徊中待机截击. {, Q. ]: `- J* e! ?: z
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这样老旧的防空导弹按理说是在美国空军和海军防空压制的“舒适区”，但看来还是不够舒适。
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2 T( S; M8 c/ U. e: Z5 G) ?' o8 t  i2 J新闻图片里，很多美国海军F-18E/F携带JSOW、SLAM-ER、SDB2出击，EQ-18G甚至携带4枚AARGM出击。大量使用域外攻击武器成为也门战争的意外特色，原因正是胡赛的防空威胁。& K  [- J5 |7 U
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JSOW是新一代制导滑翔炸弹，重量500公斤，低空射程20公里以上，高空投放则可达130公里射程，最新改型带有小涡喷，动力增程后射程提高到560公里。SLAM-ER是小号巡航导弹，这是从“鱼叉”反舰导弹发展而来的，是给美国舰载战斗机配备巡航导弹的短平快办法，射程只有270公里，战斗部只有360公斤，比“战斧”小得多，但还算管用。
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SDB2就是“小直径炸弹”，特别适合F-22、F-35机内携带，由F-18E/F携带也能大大增加可用的弹药数量。重量不到100公斤，但先进战斗部可以穿透1米厚的加固机堡顶盖。有三模式制导：红外成像、毫米波、激光半主动，加上GPS制导，不仅可以打击固定目标，还能打击机动目标，抗干扰能力强，使用灵活，是只能GPS制导和打击固定目标的SDB1的重大改进，还可通过双向数据链在最后攻击中回传目标图像，帮助指挥部确认目标击中，或者在投放后中途接受更新的打击目标，当然成本也从4万美元提高到20万美元以上了。
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& H# t+ T, I/ U; `2 m- V8 }AARGM则是有名的“哈姆”反辐射导弹的最新升级，同样具有毫米波制导，在敌人雷达关机后保持制导。, q  U  Y0 D( D! K* g8 a
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这些新锐武器用于有“拖鞋军”之称的胡塞武装似乎是大材小用，但美军一点不敢托大，越来越倚重成本高昂的域外攻击，而不是成本更低的临空轰炸。4 L' d( P# K9 i6 \  U0 ~& ^* ~
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F-18E/F和F-35C还挂载AIM-9X升空，用于拦截胡赛的巡飞弹和巡航导弹（主要差别在于速度、徘徊能力和推进方式）。4 q8 v0 e% f5 I* V( k6 q) f

$ E/ @) P+ s( F1 ?有意思的是，F-18E/F似乎不敢再EA-18G的掩护下突防轰炸，F-35C也较少用于隐身突防、抵近轰炸，还是要调动B-2轰炸机。一般认为B-2调动到迪戈加西亚是针对伊朗，但很可能只是针对胡塞武装的。高度隐身的B-2应该不怕SA-6一级的防空导弹，否则也太不堪了。好玩的是，F-335C没有听说用于轰炸胡赛阵地，为什么？
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& t; c3 [$ j4 c叫美军糟心的是，这才是以前觉得“不入流”的胡赛武装，就需要如此倚重域外打击，这要是和中国打，可如何是好？
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. C6 c% s+ {) N. [3 H" z# l$ Z+ fMQ-9是主要的前沿ISR平台，能活着，就能有效引导攻击，如果被对方中高空防空导弹打下来，但导弹和雷达阵地也暴露了，容易被EA-18G的AARGM“螳螂捕蝉黄雀在后”。但看来胡赛的螳螂要么太多，要么黄雀也不大好对付。
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胡赛可是没有空军的，MQ-9在中国空军面前毫无生存力，中国还有先进得多的防空导弹。美军被迫用更加珍稀的ISR资源，问题是根本不够用啊。
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& n' \8 q1 v6 e/ N+ m8 Y4 D胡赛对美军航母和基地的打击能力也有限，中国就是完全不同的问题。
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这可怎么打？
作者: hsb    时间: 2025-4-27 17:08
“高度低估”这个词好，空中战机估摸地面，被揍了。! j# B# m0 [7 ?" A( @2 B# q; K

! M$ m4 e" K7 G: {米国胡赛之战画面令人联想起电影沙丘。
作者: 老财迷    时间: 2025-4-27 22:17
美军同时派出3-5架MQ9，它本身就是察打一体的，发现胡塞攻击时，也同时攻击胡塞的阵地，行不？# K# b6 `6 W. h; ?7 ?+ s
如果3-5架不够，就同时派10-20架，监视、打击胡塞那点地方总够了吧？何况，MQ9还可以跟踪监视，呼唤后方的武器打击。; b! m& Z' ^7 t5 D
这成天零敲碎打的，都损失20多架了
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:25
老财迷 发表于 2025-4-27 08:172 Q0 S! K4 @* a- m/ D8 \
美军同时派出3-5架MQ9，它本身就是察打一体的，发现胡塞攻击时，也同时攻击胡塞的阵地，行不？
# s; T4 U  S* r7 Y0 T如果3-5架不 ...
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MQ-9再便宜，也不能这么成群出动啊。这不是可消耗的哦，只是必须损失的时候，还能咬牙承受一下。美军是根本没想到胡塞武装能这么硬，要不也不会常年留一艘航母在那儿了。
作者: 老财迷    时间: 2025-4-27 22:43
晨枫 发表于 2025-4-27 22:25
& N; H8 n( G1 C, C; JMQ-9再便宜，也不能这么成群出动啊。这不是可消耗的哦，只是必须损失的时候，还能咬牙承受一下。美军是根 ...

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" T: ?* _: W( W0 R- s/ C" n& \“美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机”5 a- B8 j7 m# A9 u' g( H/ h
---约40天时间，损失7架，2.1-2.5亿美元没了（还没算挂载）。看胡塞打MQ9是越打越勇，从3月31日到4月19日的20天打下6架，4月18日、4月19日连续打下2架，是第20、21架。不知道美方这些MQ9有多少战果。4 }. e7 W7 @! x2 R
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把这7架一起飞出去，也要比一架一架的损失强些，好歹也能打些胡塞的防空阵地或防空武器吧。
作者: 喜欢就捧捧场    时间: 2025-4-27 22:43
说好的毛驴，拖鞋和AK47呢？真特么的不讲武德
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:47
老财迷 发表于 2025-4-27 08:43' g" {& U# k7 X. |5 V3 ~
“美国空军承认，从3月15日至今，胡塞武装已经击落了7架MQ-9无人机”
4 J, }! f6 b8 n6 u& D' u8 @' s---约40天时间，损失7架，2.1-2.5亿 ...

0 X$ W) \0 Y, ^8 B5 m- x2 \$ [问题MQ-9不是这么用的啊。
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打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射导弹干掉。而不是用MQ-9当诱饵。$ X4 M" ?) w. x' V7 Z

  u* q1 W1 y  h" I( B* A  ZMQ-9自带导弹的射程不远，速度不快，主要就是“地狱火”一级的东西。欺负一般目标行，打雷达和防空导弹还是太肉。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 22:47
喜欢就捧捧场 发表于 2025-4-27 08:43
7 Z4 I" T& N$ z3 ?9 Q; \5 V2 x" _2 u说好的毛驴，拖鞋和AK47呢？真特么的不讲武德

7 D9 K; t8 |* N7 X2 T美军还在摸脑袋呢，没想明白这回事。
作者: 故乡在喀什    时间: 2025-4-29 09:48
晨枫 发表于 2025-4-27 06:47: g6 w- S) W( s& S" q# Z: H
问题MQ-9不是这么用的啊。- m9 m" l* i. ^
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打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射 ...
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伊朗曾经捕获过MQ-9 Reaper 和 RQ-4 Global Hawk，而且还都返还了。看来，美国人早就忘了这些操作了。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-29 10:20
故乡在喀什 发表于 2025-4-28 19:48$ `1 V3 ^1 x6 s3 m! M
伊朗曾经捕获过MQ-9 Reaper 和 RQ-4 Global Hawk，而且还都返还了。看来，美国人早就忘了这些操作了。 ...

; o( n3 ]" [6 I9 P; {伊朗捕获的是RQ-170，不是MQ-9，打下过RQ-4，也没有捕获过。
作者: 国林风    时间: 2025-4-29 13:54
打醒一词用的好啊！, l1 Y% ?% ^6 \$ ^" t8 ?

& h; n4 t8 ^: i7 W说实话中国海军肯定超级羡慕美海军，可以有低烈度战争来实际练兵。
作者: testjhy    时间: 2025-4-29 14:28
长光小露了一手，宣明，贾平两任所长功不可没，
作者: 数值分析    时间: 2025-4-29 19:46
testjhy 发表于 2025-4-29 14:28
$ h. p+ T( u/ f  _7 m. Y# \# ?1 Y长光小露了一手，宣明，贾平两任所长功不可没，
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哇，内部爆料啊？是不是我的50万来了
作者: semtex    时间: 2025-4-29 20:23
拖鞋后面的技术力量到底是谁啊？
作者: testjhy    时间: 2025-4-29 22:22
数值分析 发表于 2025-4-29 19:46: q! ?7 G3 j* a# I% Q5 B8 ?5 v
哇，内部爆料啊？是不是我的50万来了
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50万越南盾？也可以了150元人民币，* l0 F4 p7 Q; ]* b7 B, W+ {0 @
长光公司当然是长光所孵化的公司，贾书记(后任所长)还来我校交流星上处理，学校老师习惯重大项目大经费模式，对长光小卫星几十万星上处理不太入眼，没有合作成，
作者: 老财迷    时间: 2025-5-2 09:22
晨枫 发表于 2025-4-27 22:47/ y* k/ B0 b8 Y
问题MQ-9不是这么用的啊。
+ G' E: d7 S$ w8 {( F* F8 d$ r, O& X. T/ T/ ^, Q- t
打雷达和防空导弹是EA-18G的事。飞出去，扫描有没有雷达开机，发现就用反辐射 ...

' w0 b( A3 A+ Y9 T* b哦，这回说的很清楚   我明白了3 m. T5 f, O) x5 X8 o1 p
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那是否也说明，放了MQ9出去侦察，但没派EA-18G出去？或EA-18G没配合好？这是美军做的差。* X( Z0 p* M+ n6 R
或胡塞武装学习了二营的“近快战法”和“导弹游击战”?  这是敌军太强了+ `" G$ W5 F, o& ?; {. O  i) q" \% L
总得选一款吧
作者: 晨枫    时间: 2025-5-2 09:33
老财迷 发表于 2025-5-1 19:22' w6 d8 ^" b4 _! v
哦，这回说的很清楚   我明白了
" ]0 b/ Q& Y2 Y5 K3 ^. i
3 I, n' d) t; J& \& r7 V那是否也说明，放了MQ9出去侦察，但没派EA-18G出去？或EA-18G没 ...

) j7 z7 H3 [' c5 s1 D; C* B* w9 X0 K估计是all of above
作者: 五月    时间: 2025-5-5 11:56

" a) u$ h" z; k: q+ q+ v一个字：
: y5 i+ }7 k/ p5 P5 R* H! Z' m  R; C6 i+ P: _% ?  V' p
闹心。
: ~8 U: d' i. {9 a7 C  t1 g8 d  B: n* E- z* g8 `, K+ G' N
作者: 晨池    时间: 2025-5-7 23:05
弹道导弹咋能土制呢！
作者: 晨枫    时间: 2025-5-7 23:08
晨池 发表于 2025-5-7 09:05* z8 p8 x% }' \
弹道导弹咋能土制呢！
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没有成套的现代工业基础，不土制还能怎么样？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-8 23:03
老川不是宣布胡塞已经变成乖孩子了，不炸胡塞了？
作者: 皇家骑警总监    时间: 2025-5-10 09:28
晨枫 发表于 2025-4-27 22:47% `% b1 [' Q& h: [2 m0 J
美军还在摸脑袋呢，没想明白这回事。

0 l. {4 p  l1 q) ]" x看看能不能摸出几根驴毛来
作者: exprade    时间: 2025-5-10 15:14
鳕鱼邪恶 发表于 2025-5-8 23:036 ]3 k9 U4 U" h6 m# c4 f
老川不是宣布胡塞已经变成乖孩子了，不炸胡塞了？
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美国部署在迭戈加西亚的最后3架B2已经返回本土了。美国打胡塞，周边盟国没人敢出借基地，逼得美国只能从航母和迭戈加西亚出发。一开始还能打军事目标，一个星期被干掉3架还是4架mq9后，也只能打打民事目标了。美国摧毁胡塞脆弱的石油供应设施，断了胡塞全国的石油供应。胡塞硬气得很，毫不屈服，搞配给制，用油罐车直接从油船接油。美国踢到铁板后，根本耗不起，谈了个互不攻击就跑路了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-10 19:43
exprade 发表于 2025-5-10 15:14
+ n0 ~+ i" M) H# e& R美国部署在迭戈加西亚的最后3架B2已经返回本土了。美国打胡塞，周边盟国没人敢出借基地，逼得美国只能从 ...
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呃，油船运来的是成品油？谁运来的？打油船对美国来说不是和吃瓜一样？
作者: exprade    时间: 2025-5-11 00:06
鳕鱼邪恶 发表于 2025-5-10 19:43
. p0 ^0 G$ w3 `/ O, M7 Z9 d( z/ \呃，油船运来的是成品油？谁运来的？打油船对美国来说不是和吃瓜一样？ ...

! L+ T) d- U5 O  s- \俄罗斯，美国不敢打呀。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-5-11 01:07
exprade 发表于 2025-5-11 00:06
' @7 v- U9 \' }, I4 v" J, v俄罗斯，美国不敢打呀。

1 j2 F* i& ?& I大毛吖～ 懂了懂了～



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