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标题: 如果埃及买了歼-10C [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-4-22 13:07
标题: 如果埃及买了歼-10C
本帖最后由 晨枫 于 2025-4-22 10:01 编辑 ) s8 x6 M" d  x1 f

4 `$ v+ X% j! W# X中国空军与埃及空军举行“文明之鹰”联合演训，中国出动了歼-10C、歼-10S、运油-20、空警-500等飞机。战机在空中加油后飞抵近6000公里外的埃及，这可能是中国空军最远的远程部署了。运油-20在途中对歼-10C进行了空中加油。8 H- [" L$ V/ r9 u# d$ G5 l1 T
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埃及出动了米格-29MM2，这是相当于米格-35的第三代米格-29，性能比80年代的基本型要好多了，这也与印度海军航母舰载机基本同型。但是埃及空军的美国F-16和法国“阵风”没有参加。5 ^/ P3 R0 n- h) h  Y5 u
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埃及的F-16按数量比以色列还多一丢丢，但型号很杂、很老，有42架早期的F-16A/B Block 15，40架中期的F-16C/D Block 32和138架F-16C/D Block 40，没有更新的Block 50/52，当然没有最新的Block 70/72。Block 30和40按说升级后可以发射AIM-120，但估计埃及的都没有升级。! `0 Y) e: X: T, N% \  M
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埃及的“阵风”也只配备了MICA中程空空导弹，没有更先进的“流星”。! ?7 E  s' O- C

& _* U' k  [7 K5 ~米格-29MM2倒是配备了R-77。中国的歼-10C当然配备PL-12、PL-15，但是不知道是否带到埃及参加演训了。  z2 s7 R: s8 x2 w9 f

1 b; J! b$ ?7 K$ ]近些年来，中国空军参加海外联合演训不少，主要的有泰国、巴基斯坦，以前还有过土耳其，现在加上埃及。但埃及不一样。3 W0 V- ?0 M( p! c/ l$ _8 c

2 @: b+ H* g1 {( M. p3 D) V" b0 \埃及空军的现代化战斗机数量不少，但实际上技术标准较低，美国和法国都有意限制，也在使用上多有限制，避免对以色列造成压力。1 d) t. ^4 k6 a! G8 r: Y+ \6 v
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埃及和以色列现在处于友好邻国状态，但这样的“阉割”状态也是主权国家所难以忍受的。埃及一直有意更新战斗机，30架（已有24架到货）“阵风”远远不够用，但更多的买不起。美国那边，F-16升级无望，最新型号更是不可能，歼-10C其实是不错的选择。& q6 x; r4 x0 E) y( a8 h
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歼-10C的身世和性能就不用多说了。即使在南北六代已经飞起来、歼-20已经成为牛夫人的现在，歼-10C依然具有一流的战斗力。没办法，中国追求的是超一流战斗力，一流都不够用了。但歼-10C对于大部分国家还是很够用的。在巴基斯坦，歼-10C是对抗印度“阵风”的镇国之宝；在埃及，歼-10C也有能力成为超过“阵风”的顶梁柱，尤其是中国给足配置的话。( h  ~! ]. i  M1 n" [: a9 j
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歼-10C是半隐身战斗机。在中东，只有以色列F-35A的隐身比歼-10C更好，但F-35A的速度和机动性不如歼-10C。歼-10C的主动电扫雷达也会使以色列F-35A有所忌惮，以色列F-16、早期F-15A/C都不在话下，对标F-15E的F-15I、对标F-15EX的F-15IA也可以打得有来有回。空战武器方面，PL-12以色列还不是太担心，PL-15要是到了埃及，以色列就该头大了。出口型也有145公里射程，在苏伊士运河出海口上空就可以威胁内格夫沙漠上空的以色列飞机了。; X2 v) y) ], B- }+ ^6 R, N# h4 k

3 T1 \* z* S- K4 F! G# f重要的是，歼-10C是完全脱离于西方架构的，在气动性能和武器系统性能方面充满“神秘感”，以色列空军少了单项透明的优势。4 ]8 X9 N2 z9 f- B

/ r  S8 F, C$ Y+ w' w美国和以色列肯定要叽叽歪歪：“以色列慷慨给了中国‘拉维’战斗机的技术，中国才造出歼-10，现在反过来对付以色列了，真是忘恩负义。”这种话笑笑就好。
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埃及实际上也需要更新预警机了。埃及现有8架E-2C，估计是早期标准的，技术上和使用上也多有限制。如果换成空警-500，对以色列的压力实际上更大。埃及的地中海海岸线一直延伸到西奈，与加沙接壤。埃及预警机在苏伊士运河出海口巡逻，就能把以色列从南到北看个一清二楚，以色列飞机的一举一动就透明了。这实际上才是以色列最忌惮的。如果再来几架空警-700，那以色列陆海军的一举一动也统统在掌控之中了。这片名气很大的土地实际上挺小的，一两架预警机一升空，就没有秘密了。2 B1 F$ n" r* Y7 Z$ L1 U
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在加沙战争之前，中国对重新武装埃及可能还有忌惮，不想与以色列的关系搞得太坏。但加沙战争之后，中国放下了这个包袱。歼-10C可能也只是开路的，歼-35才是大菜。当然，还要看埃及是不是给力了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2025-4-22 13:43
传说埃及要买棒子的教练机；再买中国的歼10C的话，逻辑不对吧？$ ~+ ~3 d$ c3 q3 h9 Z4 [

# o5 V) p9 I# }难道是兔子要强插一手，搅黄棒子的生意？
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  r- Q" w4 r+ J3 z  J7 i1 O或者有没有可能，是埃及在用跟棒子的虚情假意，来强力诱惑兔子卖歼10C？
作者: 晨枫    时间: 2025-4-22 13:49
鳕鱼邪恶 发表于 2025-4-21 23:43! d! |1 C! N* E( T1 q
传说埃及要买棒子的教练机；再买中国的歼10C的话，逻辑不对吧？; h: s& R& I8 @' d9 u

; Q" Z6 S0 C- \) ~9 J难道是兔子要强插一手，搅黄棒子的生意？

8 R8 g. b9 R# j6 T那阿联酋还买了中国教练机呢。埃及现有的教练机也是中国的K-8。没有什么逻辑不对的。
作者: 小木    时间: 2025-4-22 21:59
埃及怎么这么有钱。。。能维持这么大的机队。。。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-22 23:42
小木 发表于 2025-4-22 07:59
; M* S) s+ L! _& r; y9 D) w7 e# N埃及怎么这么有钱。。。能维持这么大的机队。。。
- y7 y! [5 p- i9 @; a
那些F-16都是美国军援的，作为与以色列打成和平协议的奖赏。
作者: 故乡在喀什    时间: 2025-4-23 07:05
小木 发表于 2025-4-22 05:59
7 B' z% O  g2 D8 l, ]7 y- m埃及怎么这么有钱。。。能维持这么大的机队。。。

* s/ T) c3 r" M, o; i/ Q6 |; s( d: j沙特阿拉伯也愿意投资埃及的军购。
作者: 大陆的兔兔    时间: 2025-4-25 21:00
故乡在喀什 发表于 2025-4-23 07:05. X/ r" d+ P! Z! a3 w+ K: i
沙特阿拉伯也愿意投资埃及的军购。
3 _. i5 ^8 ]. M3 f6 @0 c: o
世界杯埃及都要故意放水给沙特的。
作者: 小书童    时间: 2025-4-26 05:09
《国家意志》里有描述法系战机有口令语音发射操控的功能（故事里因为法文发音不标准导致失败啦）
- ^6 J+ }# |9 ~$ e& I: r6 G7 K不知道现代中国空军战机能否增加类似的功能（语音or视线操控功能）后面原理是既然可以人工智能的协助攻击了，那么能否只要攒一攒眼就发射的呢？
作者: 晨枫    时间: 2025-4-26 05:35
小书童 发表于 2025-4-25 15:09
; O$ s2 Y- _# m0 ]$ |% k+ Y+ y$ O《国家意志》里有描述法系战机有口令语音发射操控的功能（故事里因为法文发音不标准导致失败啦）/ H9 x- ^0 q3 E) I% ~" H7 O! W& h
不知道现 ...

. p  u3 J7 Y- F2 Q这些在技术上都不难做到，只是可靠性问题，误操作的代价太大。
作者: 国林风    时间: 2025-4-26 09:37
小木 发表于 2025-4-22 21:59
% n* t; G; |8 K5 R; _( e埃及怎么这么有钱。。。能维持这么大的机队。。。
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埃及一年军费大约50亿美元，含美援约13亿美元。4 R! Q/ d9 T+ O- v1 E2 g

8 p! V2 Y; c. ]# B7 Z埃及买阵风似乎大部分钱来自法国银行的贷款，不清楚以后怎么还。. E* j+ i( E  [" W

* D; h  ~' P6 i; k# L相比之下，沙特一年军费750亿，以色列大约250-270
作者: 晨枫    时间: 2025-4-26 21:45
本帖最后由 晨枫 于 2025-4-26 07:48 编辑
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国林风 发表于 2025-4-25 19:37( Y. x, J9 E: f( f/ d* D! W
埃及一年军费大约50亿美元，含美援约13亿美元。
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埃及买阵风似乎大部分钱来自法国银行的贷款，不清楚以后 ...

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" S8 G+ E8 ]( l6 F7 I以色列2024年国防预算1080亿谢克尔，折合305亿美元，占GDP5.314%；美国国务院宣布，2024年给以色列200亿美元军援。美援对军费约2：3水平。
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埃及2024年国防预算这和52亿美元，占GDP1.3%。美国国务院宣布，因为政治分歧，将减少援助，从历年的15亿美元水平降低到12.5亿美元。美元对军费约1:3.3-4水平。
作者: 国林风    时间: 2025-4-27 05:36
晨枫 发表于 2025-4-26 21:453 d& l( Z/ S; t* E, B  W
以色列2024年国防预算1080亿谢克尔，折合305亿美元，占GDP5.314%；美国国务院宣布，2024年给以色列200亿 ...
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2024年以色列算是战时状态，还是应该拿2023年10月7日之前的预算和埃及对比吧？据称最近一年因为战争需要以色利增加了约20%的军费开支。# C0 I8 x3 U( Z

  x% D  F$ P5 u. v( y不过这是题外话，我关心的是埃及买歼-10C，钱谁出？不会也是中国国有银行提供贷款吧？法国的贷款埃及靠什么还？
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 07:55
国林风 发表于 2025-4-26 15:360 |4 R7 ~* Z7 ?# K) }7 T
2024年以色列算是战时状态，还是应该拿2023年10月7日之前的预算和埃及对比吧？据称最近一年因为战争需要 ...
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会有中国贷款，可能还会有沙特等中东石油国家的资助。' h3 p' A- c, w6 N4 k& q

% y. W0 ^7 H- M4 T1 X4 W3 F埃及最大的稳定收入或许是苏伊士运河。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2025-4-27 08:55
埃及购买歼-10可能性太小了，国家军购从来都不只是看武器性能，更多的是选边站的表现。以中国现在的外交形势，要埃及放弃美国，站边中国，实在是强人所难。起码中国要做到当初苏联那样插手国际局势，才可能有人站过来的。
作者: 晨枫    时间: 2025-4-27 10:06
旺旺的考拉熊 发表于 2025-4-26 18:55' p% o9 Y5 U' e( y  q7 i- M
埃及购买歼-10可能性太小了，国家军购从来都不只是看武器性能，更多的是选边站的表现。以中国现在的外交形 ...

9 O, x' ?) h- u! @% I埃及放弃F-16改用歼-10C一点不难，就看美国是否断援。埃及的F-16都是美国军援的，埃及没花钱，埃及也没有这个钱可花。. g3 v: ?1 E. C4 N- B& m
1 g. \3 b  Q4 r( ~% ?# S7 E& N
如果美国军援断了，埃及反正要自己掏钱（沙特赞助加卖方贷款），埃及换歼-10C没有压力。这谈不上选边站。美国对埃及并不好，埃及F-16只能发射老掉牙的AIM-7F，欧美送给乌克兰去打巡飞弹的东西。你还想埃及有多少忠心？
作者: 国林风    时间: 2025-4-27 12:23
晨枫 发表于 2025-4-27 07:55
8 W' ]6 |5 p0 e+ p+ @' n) }& a会有中国贷款，可能还会有沙特等中东石油国家的资助。3 {& O. A, x6 \

6 g1 G1 B. d- c, C, C; J5 J% R埃及最大的稳定收入或许是苏伊士运河。 ...
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埃及的运河收入是除政府税收以外第二大收入来源，2023年略超100亿美元。但是24年只有40亿，埃及政府应该对胡塞武装好感有限。按照这样的财政状况，还阵风的钱都不知道从哪里来。
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