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标题: 谁到乌克兰来维和 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2025-3-8 11:25
标题: 谁到乌克兰来维和
俄罗斯已表明不会接受北大西洋公约组织军队在乌克兰领土上的存在，也拒绝欧洲国家组建“自愿联盟”协助监督和平协议落实的提议。据两名知情人士说，俄罗斯不反对中国等在冲突中保持中立的国家向乌克兰部署军队。

这就有意思了。

和谈和停火必须得到俄罗斯的同意。现在很清楚了，西方（尤其是欧洲，美国已经甩手不管了）根本没有能力迫使俄罗斯接受西方定调的停火和和平条件，所以俄罗斯说“不”，那就是“不”了。

俄罗斯指名排除北约军队，指名排除欧洲“自愿联盟”介入监督和平协议落地（实际上就是派驻有权力的观察员和监督员），那意味着两件事：

1、政治上，只接受联合国安理会的介入监督，也就是说，俄罗斯有一票否决权，还有中国的一票否决权做备份。英法作不了妖，不管有没有美国的支持。
2、北约军队排除了，那欧洲基本上就排除了，只有瑞士、塞尔维亚够格。奥地利是个“或许”。奥地利不是北约成员，但保持密切联系，就像加入北约之前的芬兰和瑞典。

俄罗斯是有道理的。北约已经事实参战了，没有资格派驻维和部队。

那就剩下中国、印度、全球南方了。在西方阵营里，只有日本、韩国、新西兰在明确的排除名单之外，但澳大利亚愿意作为“自愿联盟”成员加入维和部队，这或许也自我取消资格了。

不算库尔斯克方向（肯定不会纳入和谈，乌军要么主动撤退，要么继续承受伤亡），俄乌交火线长约1000公里，需要至少几万维和部队。这将是面向双方的封锁线那样的行动，隔离双方的接触，所以光用无人机、电子监控是不够的。部队不需要重武装，但确实需要有起码的自卫能力。两边都是不共戴天的死敌，都是武装到牙齿的，都是亡命之徒。从战场上传出来的传闻令人毛骨悚然，但对于杀红眼的死敌来说又不意外。这不是显示存在就能维和的地方，而是必须与和平的敌人每一天都战斗的地方。

西方必定要加入西方阵营的部队。澳大利亚是否能参加维和难说是否太晚，瑞士估计不会参合，俄罗斯也不会同意瑞士参与，瑞士银行也参与制裁的。日本、韩国、新西兰不知道，他们似乎与俄罗斯的“仇”少一点。

印军有可能是最后代表西方的，也是西方能接受的。但普金没有提到印度维和，或许是认为印度份量不够。

解放军在兵力和装备水平上都是最高的，肯定能平视北约部队，肯定超过印军，其他全球南方的部队就不用比了。这不是少量精锐分队就可以管用的，必须派出成建制的大部队，否则指挥、通信都是大问题。切记乌克兰维和不是派出所行动，是低烈度但可能大规模的军事行动。

但中国会出兵吗？

中国并不起劲，从不雀跃地“我来，我来”。除非俄罗斯、美国、欧洲再三邀请，中国会推辞。但要是和谈谈到中国出兵维和成为和平的条件了，中国会“恭敬不如从命”。

不过在后勤上，这会是很大的挑战。整建制的中装旅派两个到乌克兰，解放军这个兵力是拿的出的，几大战区轮换就更没问题了。部队的作风、军纪绝对不用担心。不会说英语、不会说俄语反而是个优势：我听不懂你在说什么！退后！

但这样规模的部队的后勤不好办。都从中国运过去？好远呢。在黑土地上就地种菜、养猪？土质条件倒是好，但是太不成体统。

要是乌克兰漂亮妹子看中中国帅兵哥，问题更麻烦。

但这将是成吉思汗之后，中国军队第一次出现在欧洲。而且是被请去的。

作者: togo 时间: 2025-3-8 11:48
解放军是出现在过红场，算欧洲。

作者: 晨枫 时间: 2025-3-8 12:01

togo 发表于 2025-3-7 21:48
解放军是出现在过红场，算欧洲。

那是仪仗队，不是作战部队，不算。

作者: semtex 时间: 2025-3-8 12:11
兔子派两个重装旅，齐活儿。

作者: holycow 时间: 2025-3-8 12:18
大毛的条件要满足，二毛的也要满足。乌克兰心心念念就是要美国的backstop, 懂王死活不肯给。某有一计，俄乌的条件都可以满足: 以色列。美国的隐形backstop就有了，比签啥条约都管用

作者: 陈比尔 时间: 2025-3-8 12:21
我觉得中国未必会去维和，吃力不讨好。去少了不合适，去多了太浪费。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-3-8 13:32
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2025-3-8 14:31 编辑

如果非要中国掺合，可以中国出装备白俄、塞尔维亚出兵，联合国出钱。

中国自己大概率不会理这个茬儿。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-3-8 13:43
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2025-3-8 13:50 编辑

大家都觉着普京会接受川普的调解，我觉着这个还不一定。

大毛的禀性是要打倒打不动为止，历史上从来如此。乌方失去美国的支持，恐怕是扛不住大毛的全力一击的。

然后，一直对乌西土地心思思的波兰会不会节外生枝？

假设北约解体，美国军力撤出欧洲，乌克兰大概率会被瓜分；那样的话俄军不到利沃夫不会停止。当然，这应该是对西方的最差结局。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-3-8 13:49
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2025-3-8 14:10 编辑

holycow 发表于 2025-3-8 12:18
大毛的条件要满足，二毛的也要满足。乌克兰心心念念就是要美国的backstop, 懂王死活不肯给。某有一计，俄乌 ...

这个维和部队如果是联合国维和部队，恐怕兔子绝对不会同意。。政治上会失分。

以色列是大毛没有撕破脸的敌人，大毛同意的机会也很小。

作者: 晨枫 时间: 2025-3-8 14:30

semtex 发表于 2025-3-7 22:11
兔子派两个重装旅，齐活儿。

重装旅去就是打仗了。不妥。而且兵力不够用。

作者: 晨枫 时间: 2025-3-8 14:32

holycow 发表于 2025-3-7 22:18
大毛的条件要满足，二毛的也要满足。乌克兰心心念念就是要美国的backstop, 懂王死活不肯给。某有一计，俄乌 ...

你这计不管用啊。以色列才不会派兵维和呢。以军常备军才多少啊。

作者: 晨枫 时间: 2025-3-8 14:33

鳕鱼邪恶发表于 2025-3-7 23:43
大家都觉着普京会接受川普的调解，我觉着这个还不一定。

大毛的禀性是要打倒打不动为止，历史上从来如此。 ...

俄罗斯不会全力一击。那达不到任何有用的目的，徒增伤亡。

作者: 晨枫 时间: 2025-3-8 14:34

鳕鱼邪恶发表于 2025-3-7 23:32
如果非要中国掺合，可以中国出装备白俄、塞尔维亚出兵，联合国出钱。

中国自己大概率不会理这个茬儿。 ...

土耳其是北约成员。俄罗斯指名不要北约维和。

作者: yanei 时间: 2025-3-8 15:41
我觉得要是双方同意联合国派维和部队，中国有可能参加。排除北约，也就中国够分量了。

作者: 白玉老虎 时间: 2025-3-8 20:14
万一乌方冷枪冷炮打了就跑，维和部队伤亡怎么办？

作者: indy 时间: 2025-3-8 20:59
分享冷知识，卢旺达，对，就是最近一直在刚果边境作战的卢旺达，是联合国维和部队非洲行动的最大出兵国

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-3-8 23:43

晨枫发表于 2025-3-8 14:34
土耳其是北约成员。俄罗斯指名不要北约维和。

我几乎忘了土鸡这个叛逆依然是北约除美国第一大军事强国～

作者: 晨枫 时间: 2025-3-9 00:07

yanei 发表于 2025-3-8 01:41
我觉得要是双方同意联合国派维和部队，中国有可能参加。排除北约，也就中国够分量了。 ...

估计也就是因为这个，普金提了中国。

作者: 晨枫 时间: 2025-3-9 00:07

indy 发表于 2025-3-8 06:59
分享冷知识，卢旺达，对，就是最近一直在刚果边境作战的卢旺达，是联合国维和部队非洲行动的最大出兵国 ...

乌克兰可不是刚果，完全不同的作战环境和战斗力

作者: 晨枫 时间: 2025-3-9 00:14

白玉老虎发表于 2025-3-8 06:14
万一乌方冷枪冷炮打了就跑，维和部队伤亡怎么办？

一般估计不敢直接对维和部队放冷枪冷泡，最大威胁还是夹在两边交火的中间。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2025-3-9 00:29
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2025-3-9 00:30 编辑

晨枫发表于 2025-3-8 14:33
俄罗斯不会全力一击。那达不到任何有用的目的，徒增伤亡。

要达到非纳粹化、非军事化，总之是把乌克兰无害化，并保护说俄语的民众，拿下领土是最终的解决办法。。欧洲那地方，领土变来变去是常事，不值得惊讶～

作者: 晨枫 时间: 2025-3-9 00:36

鳕鱼邪恶发表于 2025-3-8 10:29
要达到非纳粹化、非军事化，总之是把乌克兰无害化，并保护说俄语的民众，拿下领土是最终的解决办法。。欧 ...

都是些无用而且有害的想法。

既然领土总是变来变去，拿下来就是为了失去吗？

有多少俄语族裔真希望回到俄罗斯的怀抱？在俄乌分家的时候，他们是有选择搬家到俄罗斯的。

作者: yanei 时间: 2025-3-9 02:54
本帖最后由 yanei 于 2025-3-9 05:30 编辑

晨枫发表于 2025-3-9 00:36
都是些无用而且有害的想法。

既然领土总是变来变去，拿下来就是为了失去吗？

此一时也彼一时也。苏联分家的时候大家还算兄弟，还有过一个独联体。那时放弃已有的土地财产工作社会关系背井离乡不那么容易下决心，谁能想到后来被西乌克兰当外族人迫害呢。

不过东乌的俄族人也不是吃素的。想逼我们背井离乡？没门儿！离开乌克兰可以，可是要带着井和乡一起离。

作者: nukearchie 时间: 2025-3-11 09:03
要就不派要就两个重装集团军，欧洲就在吾掌中矣

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