爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。
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中国已经有很多大模型：4 p* Y5 e+ t4 U1 D* Q5 b

0 W9 g% z/ \. [2 S/ ?百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。. N6 f2 ^9 I" Z3 a" h% q

# Y  U9 w- R& v* [这会不会像电车一样，引起一场恶战？: u$ J, W2 P2 f% r
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一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。; V  ^! V- M+ Q  V. |
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 & V. ?" Z4 V) z$ h- |
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。6 z3 e7 a" K" Y: d* `
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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0 G9 y% T5 e3 |) T  F. P. I从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
  G$ h% V+ O3 F/ F0 u  H! u出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。' D! M2 R" ?/ h2 ^5 \
字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
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豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
& u! g: A* |. R0 n9 [出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。- |8 {" q5 i1 X/ o2 s8 ~& N
字节跳动的，都说豆 ...
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最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。6 x, M  Y# J/ y7 M) N

, ~' E. x! ?( L综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。1 h' z3 Q9 k& o( R/ s. |, L4 u$ L/ v
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
7 i3 j! [3 Y0 I( R其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。) W. Q# e0 b3 ^! m8 r
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……7 f. Y4 s9 \" D# u7 T) `5 I
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36* c. ?  O4 ^; n9 q
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。2 C9 g7 j. `* ~- D/ |$ [

/ q& f, n0 k& W( g& J( b, J综合看来， ...

0 y# ]" d# `8 P0 J* p3 n和美国现在的AI相比较呢？$ A8 [* j: r8 _& g7 B  {

" ?6 j7 k1 P4 x你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54) E& r6 o( [: y
和美国现在的AI相比较呢？0 _6 ?# @9 X+ I3 Q: x# }* t

0 V7 Y& x6 c7 Q1 `你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

3 M8 E* k' K. u2 g; R- l$ f2 T9 W晨大新年好。
$ ?, f9 N' V* r" [! [
0 |  T- C; H8 ~* |- W这不是一件事情，不好类比。% A% L) Z$ C7 ?% @. L" A1 }

! n) B' |( }/ h6 B我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。# e/ k0 Q8 r/ P* n

! j+ [/ m5 F0 K/ G- W$ J一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。. i! K5 \. `7 Y
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
8 }3 m* m7 v! o1 {3 h晨大新年好。7 E( f9 ^8 b2 u: Y# }
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这不是一件事情，不好类比。
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顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
$ R) O* W$ [/ e' C6 d8 V# B顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
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我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 + y0 h: o* U* }* o
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华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39+ j# Q: s# R% K. M& r5 r0 t; p
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

2 ]7 \: u4 d& A8 b1 E或许现在是时候加大突破力度了？



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