爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。8 |" z+ @1 k6 K4 f! F0 N# h

# ]5 w% f) `- u  H中国已经有很多大模型：: c* S( Y) S/ y" \( A% ^6 Z- v
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。9 s5 Q$ B$ p8 m5 h+ }. U9 T
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？7 Q. B3 [, ?  j0 [7 i' P3 L
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一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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. b( O$ H2 ?: J两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
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) o; Q5 C$ I; r0 p6 G中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 8 }% m$ A1 a$ j/ \
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
$ I6 v; f/ ^* f/ Q, h) `字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。' m3 d/ c; O( m+ _& F

7 X6 i' v# @" T% h8 s! N! R" h从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:408 v9 f8 U6 J) F# z9 I+ b. [
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。1 R! `* y; ]% E) W
字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。$ f+ v. P0 C/ i) t; c6 Z: G
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豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
, H# E5 w. y; ^, R/ D0 d3 G) Q7 y出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
8 p* v/ P4 P. q0 u: _字节跳动的，都说豆 ...
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最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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5 o, O0 U7 y& i综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。6 t$ Z& _, L1 i+ o
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，) B; e4 N4 C* x$ g  {1 E
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
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; Q) g  g+ o; X% q可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……0 E- r" w; G3 g- s& ?+ x& a6 U/ T

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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36% D2 k: K" _5 B) E! k
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？7 R3 }9 H% g( Y' A0 x* l6 X
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54# b. |% e+ D$ u8 J4 T! e
和美国现在的AI相比较呢？; x# }: t3 h" V% _* O

9 `9 o- R5 n1 v1 R4 s+ D你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。
# T3 [7 q" g; {7 L6 l5 d# ^( v) S# e, y& [: f! C. y( ?5 e. X# u
这不是一件事情，不好类比。. C. c8 T- d9 a: i% P- V

! \% U( }( I* n4 n- R4 C  O我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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* R9 ?! @8 C( |4 r) j一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。: a2 U9 W% K! m9 J; Z
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这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04" x! C2 Y4 k4 s, w
晨大新年好。
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这不是一件事情，不好类比。

0 f$ v% ]4 S% n8 {; A$ a; [顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13! f8 h+ V) y2 Z+ J8 Z9 m
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
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我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
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华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
$ }) c1 _5 X+ ]% L& g华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
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或许现在是时候加大突破力度了？



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