爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。0 v- O( ]# o  s
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中国已经有很多大模型：3 G/ {  B+ L7 @2 M) j7 h( `
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百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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. U5 r9 \! m* N* `% Y- O这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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3 m8 I  O/ i0 D3 a9 |  G% v一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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1 k7 [1 ~5 G3 }3 }' p) E两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。& p7 d% ~- {- g" y
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 5 q* e6 t, o' H  i1 S

2 B( D: j0 y1 n1 p" ^6 `! E( j出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
/ ^' [/ ^" P2 M& n' p字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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, Q+ P' [) J3 m; f; n从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
2 V# J7 d: O0 M9 `9 P( d出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
, D; P  ]/ C/ B# S# Z: c字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
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* L4 N) r5 m6 l! {& M+ I豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
* {; r2 _- w) @8 J: R4 S出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
$ F  Z* ~! t: X* W1 C0 d字节跳动的，都说豆 ...
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最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。- m& [& h% b, k" |1 c  T
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综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
% a6 R4 r9 J7 P$ M其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。4 K9 K6 x. K- a: A2 M% q8 ]1 u

: {% ^- ]" S# i! B' m: V; m$ A可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……2 i7 n* H$ _( Z0 D- K2 b

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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
) e8 I5 Y  |, y2 U其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。8 j# A' T0 E4 X! B1 D& B
( a) E9 E& M/ V/ w% K5 B
综合看来， ...

7 }2 ~, R5 {% A1 p4 j- x* n2 G和美国现在的AI相比较呢？
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$ |' ?6 A( R5 v" o; e; }7 Z, ^( a7 z你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
6 u9 W( l7 E! F$ K" [和美国现在的AI相比较呢？! B6 Z% F. l4 b4 A1 u* q8 P# C
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你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
* o% F: Q8 d0 Z! V/ D
晨大新年好。) C$ d& x3 H2 x

0 N: T  g) A( m5 X' M这不是一件事情，不好类比。6 o6 M6 m9 P" z4 l0 Y

# b2 w4 d0 i8 P2 Y% e" e& R我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。- A: P. L0 I, w( u/ X

$ @0 \, ]. S& I. r! Q2 n一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。" l. E* X: i1 t( w( h3 ?1 y4 i

0 O8 \& P' E6 K7 \8 |$ ^这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
- l: L( a: F* H# ]晨大新年好。
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/ Y0 ~! g$ Q. L这不是一件事情，不好类比。
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顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:134 E* ]& F# _# H; Z
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
+ e: p1 m: d8 t' n+ F) j1 c: Q$ M. H
我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
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, m( b3 G/ t! {7 s$ A7 ?2 P华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39! H6 }3 O6 P. f, t
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

% z9 g9 e# A4 `* c- g' J或许现在是时候加大突破力度了？



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