爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。+ x$ x3 q3 m) g  R0 ~% H

' n1 E" I; x9 B6 I. v: c! `中国已经有很多大模型：
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* \: O7 k( v  S( O/ Q+ O百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。  R/ X* H! z$ y- j/ I1 X: b( H, E
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。
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0 J# x* Q9 [; V5 S/ g2 [同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。0 o+ t. F! ^; f

8 H- y7 b/ E+ s7 x. b1 k两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。. e2 }- @% X2 F9 [+ f
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中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
1 G6 E# H; [% z, }; x' Q4 n3 ^7 D, I& k3 G( s. n6 Z9 Q0 ^
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
9 \& u8 K2 }( T1 C字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。) r" F4 I" J2 a) x$ \1 E# I

: P, H5 L4 e% f: S从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40" \2 ~* s# i  m4 Y
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。1 Y2 w! x8 l+ V* d
字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。: e" v2 R0 @2 E0 y9 f6 T

6 m, g" h3 n8 u, D; h豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
, i9 L! s$ i4 r& [3 Q) Q# H出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
0 g( ^8 x+ F9 d字节跳动的，都说豆 ...

: ?* T/ x4 v: i( Z& ?- ~最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
6 n* o6 C( C% l$ u- Y. p% t其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。
) P& @1 {1 y0 a& x! h4 c' s2 n. _* T4 Y3 s0 K& F1 W
可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……5 `7 f+ z7 e$ ~1 C3 S- ], ]
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:361 P  _1 I$ @1 m/ \3 T
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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) ?: _: g: i$ [) n% X: Z+ N: L" O综合看来， ...

4 d/ u1 f) M/ i' K2 ]* X* U5 S0 b和美国现在的AI相比较呢？9 p% P2 b. X: B: P) q6 p0 V

4 i7 ^5 o5 A( E( q+ b( E你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:543 l8 R6 k5 a% `- K' R$ L$ X# X$ n
和美国现在的AI相比较呢？
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7 r  g) h* i/ W' j5 J1 \% h( u你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
: `' n4 u* g- H/ B; ?
晨大新年好。2 S1 N. F3 h' k9 V; t) ^& k

$ r/ p4 u5 t. V( i5 [' f" z这不是一件事情，不好类比。7 }) c2 C6 M& h

" S1 u( x% ~7 n0 y" n5 O我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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- ?! N) n# Q' y, @一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
1 P1 @: p& y& K% b1 ^$ `9 c0 U# `( D
这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:047 L, D9 G9 T( t- A
晨大新年好。
* O( L' V; _$ ]/ r  P7 H8 T& f$ w# n9 v: r, u& S$ \2 k$ e$ i
这不是一件事情，不好类比。

# M3 L0 s+ @5 e4 Q顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
, o" l6 x) L# s) Y! a顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
2 u" o7 v& ?6 L- B* p. c
我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
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7 j  }$ |5 x- J6 _+ x华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39, G3 ?1 j  m- m, x1 w' x! F
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

2 S% t8 `( T; W或许现在是时候加大突破力度了？



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