爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。* t1 t; p2 }1 z  }5 D1 u

' j8 ]1 v* C; P" W, f中国已经有很多大模型：
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3 p9 W: R! F! u4 ~8 O8 S百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？
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* \, |' ]% \' N5 K+ ^( @一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。# s5 w$ \2 [* M1 _
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。; w5 [, v$ O; k! e0 e+ {* {3 w# t

( Y, n" Z/ F& X6 o+ @# B中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑
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! c' W$ E) y2 k( a& |出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。( @8 ~! n' `1 F$ D4 l3 N
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40! G0 f( y8 I+ E8 g
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。; o2 G; k& L9 B4 z+ C
字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。6 _/ a. v2 |, u/ A

5 n" ^0 S3 p8 f7 j/ @4 u豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
* a3 e, b8 s+ P' c8 O% B1 m出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。7 P" l# y8 O5 C: x: \$ x
字节跳动的，都说豆 ...
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最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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9 L+ @; b4 ^6 y4 Q* ]* i综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。" D- D& [; P' O8 t

/ ^! U/ \  t2 ^' i, S不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
# \! [" L3 p* I; f其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。: j$ ?$ H$ b- e) [, s
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……1 g( s. }6 x: g, f2 a/ V+ `( n

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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
5 ]2 b% R5 [( G3 i: ]3 S: A其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。& d# q9 i- a( Z% O
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综合看来， ...

. F2 U1 `' G" X/ O1 U- \' _8 C和美国现在的AI相比较呢？& M( m) x/ {7 y( }

9 e1 x: A$ ]/ a( _5 V& ~. B* C你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
  X/ L  ]/ k3 ^& w& v# n和美国现在的AI相比较呢？
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$ h! {' E( b& S8 x! j7 s+ v你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。  s& E3 q5 K( q5 Y5 _  I
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这不是一件事情，不好类比。) O5 _0 O9 q% i3 a; M
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我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。5 e$ P! ]# W/ P# O. H* c
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。" L4 [3 F2 T( s$ h7 U4 b" z- P

* Q( a1 U: P) Z$ W# |$ e; R( [这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:041 N" z% Y% n0 ^5 I
晨大新年好。  t% v& l$ z' C( _5 Z  `$ @& k% ^
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这不是一件事情，不好类比。
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顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
: ^( u. F0 u( L3 O, O顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

: k; H* q2 W& ^我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑
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' A' u+ l5 T, l4 t& C' ^3 A" D* z' R7 b华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
4 E, W' t$ o) H  G华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
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或许现在是时候加大突破力度了？



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