爱吱声

标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 03:52
标题: DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗
DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。9 q* B* T# |1 Q  I$ H1 j* h( w
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中国已经有很多大模型：) |6 ]3 f  l2 p9 w) X( q& h) w: T* @

/ f. U2 J1 p+ [: Q5 y) m百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。
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这会不会像电车一样，引起一场恶战？6 j/ b1 m+ o: z' O( S# n

! I% `% y+ h9 Q2 y' K: @$ m一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。9 c+ s. ^1 d- S4 k, n" S# t
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同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。, f8 u8 @$ G2 L' j& K2 i
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两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。% q0 K* {% f- n7 G5 [

! P1 f0 n% z; e& R& E( E6 `8 G中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。
作者: 老财迷    时间: 2025-2-5 07:40
本帖最后由 老财迷 于 2025-2-5 07:41 编辑 : b+ F- z$ |9 f2 m1 y
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出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。2 t; I8 U" b3 I1 N
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
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" _% v/ q! X6 j6 a) L7 h7 f从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 09:44
老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
  V! e; }0 ?: J/ d, [  f2 E出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
8 \" p+ n/ X; T6 v7 ~% o字节跳动的，都说豆 ...
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豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
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豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。
作者: togo    时间: 2025-2-5 10:10
老财迷 发表于 2025-2-4 15:40- A9 [0 l# s/ d
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。+ |( A8 g% A' \8 g
字节跳动的，都说豆 ...
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最后一句是真理
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 13:36
其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
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综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。1 z! B6 k* [5 e6 b) D+ k! U
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不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，* q( m. `: [1 w4 s; K
其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。+ N" h. R8 W6 |0 b% _) ]3 `
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可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……" E  j% f# K5 g/ B$ E0 O. Y
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作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 13:54
xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
. Q1 @) X% A3 R- Y+ ]) {; H其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。( j" N, r9 R, g3 R9 D

7 Z( P" m" ~4 q7 g综合看来， ...
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和美国现在的AI相比较呢？
9 M  C" c& T+ x
, g" y. R5 U. w% \# X你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:04
晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
  y, Z7 [8 C$ t; s9 A7 A# V5 \7 j+ \( O和美国现在的AI相比较呢？
  D/ k3 V! i0 i: _  {5 F, D: a6 b0 m+ S) O  v6 p& L
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...
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晨大新年好。( g! B* T0 K# m7 o: o+ i

- Q, v. a' s; F) [这不是一件事情，不好类比。- ]( F3 j6 Y* @; R2 l
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我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
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一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。! ~# M; Q+ f1 f+ {* `, T" K$ \4 E+ l2 ^

) q& B2 t7 d9 e7 H这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……
作者: 晨枫    时间: 2025-2-5 14:13
xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04* q) Q' w% G' p" E
晨大新年好。* P8 v3 {" \6 l8 O
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这不是一件事情，不好类比。

, a! m3 ~$ W, j; w& y3 x顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？
作者: xiejin77    时间: 2025-2-5 14:20
晨枫 发表于 2025-2-5 14:13; g% _. ]& t/ N1 N& k! \' N
顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...
3 j2 D. V: {9 k; {$ T
我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……
作者: WiFi    时间: 2025-2-6 01:39
本帖最后由 WiFi 于 2025-2-6 01:41 编辑 , Z9 M( s* s3 S+ b6 e' |2 F

  ^" y# i9 _- v4 I  F华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。
作者: 晨枫    时间: 2025-2-6 01:51
WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
7 B6 l/ ]) p* p& B8 {6 t  b华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...
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或许现在是时候加大突破力度了？



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