爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 3 U. d/ f0 ?6 r- D( G! g
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一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。  x& k. l! G3 _- {( @, c

( G  \' N0 z7 F! ]: [2 K1 n实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。4 }& r. x& d* n9 P
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股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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, _7 B8 H. I5 X) O2010年以来中国GDP及增长速度
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2 ?5 e$ L, x1 K6 ]$ {+ L9 X0 J
& u0 B) v; N9 P+ ?7 I2015年以来上证指数3 F2 G8 w( ~) `6 D+ _+ X
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: T& O% w* {/ c" r) y; u2008年以来的美国“真实GDP”
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& ~% ~4 I: Q% ?/ R- r4 ~; h/ D2008年以来的道琼斯指数( z( Q7 c' i7 f* Z: P9 o
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显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。9 _/ a2 A8 V8 w( s5 v5 `
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美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。" I& c: E8 {, g+ C2 ^
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。* z0 m6 c0 }" ~9 m

4 e4 X  m4 Z: W' C, [割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。* Q: a9 e& G; c6 H

. _, L8 W+ S, |股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。6 }: N* }7 g# F3 V

3 g  _1 T" L6 Q2 f中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。* g! E) Q/ S; C7 t( R: N( P
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不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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2 z1 n4 x2 Z& O+ @% m6 W9 i在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。# C) C9 v3 K, z" y: h& {: S3 h
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。! ]1 k+ ?: }! T
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。. ^, J( L5 M) _" V4 }: v
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。- j9 P( |$ ?9 o- ~- K' ~

' l6 F6 ?. c& W; D; I8 U在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别& V# G3 N) e0 S; i) ]% \5 ~1 }

5 ]5 O( t/ ~+ K4 Y: a) W" Q: u政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。8 Q/ X8 t0 E) ]  ^7 [

  t& ?  V% M% U) U: {( w' {中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：7 V  u+ V4 G1 P3 d) [

/ C8 a: I) S/ O" c1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了# q9 x/ w& [) F9 O
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具; i' z8 H' c, ^9 r3 u6 }
3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了( U3 Z" E3 T: l
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上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。: n2 R# |3 d/ P* f% P1 ^

3 }8 {8 z6 h8 t, }这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。, W0 p: H3 O  p6 X

: M3 B9 P* ?' K& S要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。
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+ {+ V; G# [# |. ?+ y) `2 j' _! q) B股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。+ K; @! a* \2 h' `" S2 d$ D

! ?6 a$ D2 D% p8 c; w. j中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。( p( D$ P# s; P( q1 K; e% k3 Y
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。4 [/ ~2 K+ ^( U- \" A, }

1 q- `+ r& c* \: ^" r0 }8 M要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。6 J$ V7 s, x, J9 T5 u
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那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？
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) V+ X1 Z7 o2 z) d7 E- `. T而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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% e. E/ h) Q$ l' p1 l另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。0 l" b% z$ E7 J+ _: T& ]9 l
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可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。1 q' S8 N3 e/ I7 g. o! k

0 ?5 U+ N$ @/ R) B8 v& D* h2 b一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。4 W7 x: r1 U" M+ U$ _6 a

2 N  x$ X% q, K( b4 I1 N+ u; i你老兄这些都没经历过！7 L; E, S4 K6 X* p  g: g
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！
; J+ w( P) w0 p7 @% o+ k你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
4 [0 a7 s3 [# i" q. [+ l2 V司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...
5 o% L9 r0 W, ]
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 ( s  `, R5 D; k
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
- |0 Z2 y: v; S嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...

# J. @9 y& [4 ?1 ^1 c  j3 k, d( P  u8 u* w2 L: }* ]( b  y3 [# W
哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~: U% S% U% n/ x% |% P9 a
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:387 f( F7 c! G2 B! f2 F
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
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咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:448 t6 _+ s0 Z% }& E5 e$ r& |4 Q4 H
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~7 f: K9 C: ~" z# U8 w7 J3 B
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

9 I! e, H% m6 e0 o: I, {希望能把他们惊醒！. r0 e. x; V  j
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。% X4 F6 n5 S6 ?" K; d# V$ |1 W

$ C' P8 Q3 k. Z3 h3 Z: b6 v有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12% P. G2 [, |; P! c8 a/ U# C
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...
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摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 ! t; J8 v7 B6 Y; y+ _" y
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
! y+ ^" z$ `/ y2 i希望能把他们惊醒！7 C- {# s. V& V; D) }0 f$ w
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。

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1 J; e7 F7 K$ Z" p5 M! g% Z. r) y昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
" ~! V; X5 b6 L# t" p" S/ C5 `: {8 x4 Y其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
6 [- Z. C2 }' t% R! Q' rnvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44- Y; H6 [7 k& V* z2 L9 `  L
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧, E: P& \- Z) I/ {# a
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

! P% F( s& b- G$ p4 f: w6 ?这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
& b7 j5 [# M0 P1 r- J我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~! o$ Y; h& j6 d
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

, B( ?% k  U1 V1 d今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
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$ ?% }9 X. d( D2 m- \7 ^: b2 h他要和我赌一箱啤酒...
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蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   ; C+ `% y# ^+ D) q/ h

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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:036 j# y+ ]. i$ u$ A) ^0 o) l
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
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4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
1 p, x$ [" H" c& X9 V6 L5 Q8 f
老票 发表于 2024-10-1 15:036 T+ D) R* M) s' B! o3 N7 \
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
( H/ W; H) u! Q
# |) ?2 y6 ^; _# W  e! ]
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
6 X! i$ V7 Z# s$ b比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
' @/ F% ]4 m! V9 r  C! N2 g( @并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。5 S0 }2 t6 M+ z! Q/ S
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# T4 i! F+ F' p' F) i: C/ f$ d9 J6 x时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒. i, B6 L  ^/ _( W& q% Q
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？! m  S1 @7 ]6 m/ Y* y* l5 Q
当然，还要请蚊行定夺
. a0 K. X% v+ E( P" d: J+ A, \
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
5 q+ `  n/ z/ ~4 ^3 ~4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？4 H; {' g* E  {# A, U# y

& W3 y! W. t3 @票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...
' ]4 o; l/ n6 B% u# w/ C6 {( h0 n8 k
( A6 f6 @: l! X+ s0 }% }
巧了，他跟我赌的是4500点...
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0 n& `" j) U8 T我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年
7 Z% ^2 i& \9 _- U; }/ q
9 M* H* z1 k% F* P$ c就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
7 u) M% r* i3 _6 d  W你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
8 l, H1 K# {! Z. _0 j比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

% v8 Z0 \: _; |/ T约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了. H$ Z1 n; ?+ q" X. o4 c

2 T4 [! y  w6 i% `. `7 s1 p) r0 e5 ~9 S) ]# ]. `9 b, ^
你看过哪个财经记者靠谱过？

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3 _0 m" E/ p) E: T, G/ L/ W, \财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  7 `/ I1 Y9 O" E( i' L4 b) F0 @( x
  q8 ?) I6 @) }. D0 Y4 Q: d
作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
% z! _+ r5 {1 a! q; {9 n约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
4 _' A0 K" V) t: ]! P; I
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17( u! y% ~$ K( `0 Y$ V
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

6 c7 d. d1 }' l- F/ L7 P上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？& E8 }5 _6 N1 K
8 q. S  A+ B# I/ h. O( D$ d
根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》8 V' E( p- S. a3 b8 A

: b3 J9 ^  u  {
前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。
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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。1 E2 K9 ]: ?% G3 t
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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7 |9 q  v, Q+ R, {我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。
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' F! L- z% M9 b# b' f9 {% ]" |# K这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:456 U) D: `( {* w% t
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
' u" s0 F: O! \6 G- C1 `/ c/ S% j5 f8 B作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊0 p) l5 u3 M9 d9 q+ H

7 l5 v- T  K3 p$ a0 j3 Y; n当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23$ E; r2 K5 D& k  f- V+ m/ q" V0 H
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢  `! Q5 M" U! Q$ H( _6 u
作为非“财经记者”，个人认 ...

7 c- }+ B3 z6 K6 O7 v& W5 e手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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3 Q  S( V" ~: O; w6 E4 p: c0 E9 t国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~
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6 ]* U# R$ q" e2 s输几箱啤酒都乐意~~    " Z; X9 ~; g. G' J+ }/ y8 Q7 K1 k
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42- ^# m' e. v  @' h
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

) Y7 n& G: h8 ^4 ]票兄大气
3 H; I4 S+ g% I& p换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。; I& }1 }; z- k' Y5 X) T
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
- }/ e  x; T5 z3 V+ z9 J记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40" `- q+ w' n2 p" G" y4 _) j
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。% ?1 Y' N7 x+ N8 K& w, c
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:425 O$ @6 t/ u3 S% r" y% ^
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

, O  K8 D8 R# `- W股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:467 |% o- g4 r# R7 o% E
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...

  w6 G% Z) c8 Y% A这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。+ x+ U# I( n9 K5 Y

) V. `! N( S2 s/ G9 i, w当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  8 D$ u5 l4 A: ]% T$ V
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搞不好我还真输了呢
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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。9 F& W( y6 t+ N* n
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17
  u2 `) Q1 k5 B7 z; H% C) j这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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