爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
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一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。, K  t& Q4 n, n: x

1 c2 d- G: R  e2 r' g0 S9 t实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。% U1 a1 B) E, o' x
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。4 p9 U) p/ p0 x/ q

4 ]9 a5 R" J- ?9 [% x- X; `股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。
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; W, W/ g3 y2 r2010年以来中国GDP及增长速度! b4 m3 J& j& w4 J( \3 Y

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" [( ^# L# o; X% C2 J$ i2015年以来上证指数9 ~% h: f# Y% i4 ]& n

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2008年以来的美国“真实GDP”
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* }. i( o% f( {9 j& J  p5 y2008年以来的道琼斯指数
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显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。" E! g% B# z+ x9 v) h7 K
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。; S* H6 Y+ m( H6 x1 C
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割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。) g3 P: U* B4 F3 L: T$ m8 I
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股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
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$ C3 f9 O6 \! b中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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, X2 I1 |/ ^! ~% h& |不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。9 b$ ]4 L, _2 B& ^. Z( Z) x- ^) h( k
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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: F2 U- c, p, w1 I7 T$ u欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。! p" C/ L- L$ n3 O' r2 a
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。
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* a, w9 Z" d! d1 B) D在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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" q8 Y: c9 k3 Y5 Z. g3 ]1 e政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。" C4 o" h$ [- ^# M# I( r
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。
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1 R) e. ?# c5 k! V, r中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：
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% E4 }+ {5 s& ~+ w* P) P# G+ @1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
, t$ j$ c+ x5 F0 X2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具+ K" l4 p! A% ?- F6 [4 H- p7 B* `
3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了
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6 V6 G6 P" `8 U; \$ g+ s$ J上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。& ]3 w+ y0 d7 {+ o$ F! k
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。* O6 s. A; V, c) r7 O
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这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。$ }  J, l6 X7 n0 H/ G) ^* }2 F5 g
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。
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3 d/ D& \, h( m+ T. r/ Y7 a股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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. J5 a# k3 \* M# ]8 |中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。8 e  {9 J$ j: t- X+ t7 |* u
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。( m1 ^) N& ~: f. t
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很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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3 \9 Y7 k: O- \* H8 i0 l: \7 ?问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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: B% Z% ~; |1 b3 Z4 l6 ^要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。% D4 [5 a+ x" S/ c1 k$ A

  d0 z% W3 @' X4 n' I/ o那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？9 Y3 v6 H/ A/ A8 A- I$ G

/ j9 a* ]8 `3 r1 ]5 R* F, k9 i, a而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。# p' m. z% y: ]& b
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中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。
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0 E/ f; c1 g0 y- i+ E一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。" [/ }( d: K' l

0 @0 M1 p. I$ l) }, S8 \  L你老兄这些都没经历过！4 Y3 o1 v5 v3 g) w$ t/ h2 F
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！
2 I5 Z- p- H) ^9 P! t你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45: Z$ c' v8 q- Z3 {' H& c  W
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...
" Z" K1 q, {9 m# n8 o
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
: f; J) s4 f, B3 G. u$ P: A
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32; n$ u! p" F! U8 X8 \' A5 t/ U
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
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哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~% Q' z/ I9 j  G% }: r
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38; n0 h2 T1 M! m" ~/ E
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

/ K! X! ?' P- o咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
2 T1 e& h# W7 O* u1 s$ s* k2 ?9 |6 A我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
! `( c# A; G- M  n) {% y5 o* H1 t不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

/ x% ?+ f" N) M1 g) ?! L& ^希望能把他们惊醒！. f8 _" A$ h6 c
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
4 E* k* M4 O& t+ W& N% l咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

' T! C5 s3 }3 Y$ \* K摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 " m2 Q0 ?$ c, P" P' f6 X
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
: S3 D  h4 j2 V3 d) E) Z) ]希望能把他们惊醒！
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8 a* O2 c: M+ Y- V9 }+ m: Y这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。

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昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧  `+ p! ^3 T% m: E- H" Y4 K
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿! U5 i" Z4 k# P7 D
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
- f  a" {* `$ L0 Z& c, P昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
3 E( |7 K) s2 K: U$ y/ P) D7 d其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

5 l9 W6 z0 Z+ G这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
. ]. y8 d0 k2 e  M我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
. k9 E4 `! _& B3 b. f: f不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

3 s* c8 [3 v$ x* F今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了; G- C- h: `* P/ a4 E
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他要和我赌一箱啤酒...
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蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   ; O! N$ G1 d9 {6 F/ ]

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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
( q% d) H  l2 O5 v: ~0 f  R今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
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4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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& x" S  ]9 q# H- [5 a票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
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老票 发表于 2024-10-1 15:03
3 E- e3 q4 q2 u$ e今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

) r, U3 J; o+ y/ i9 C8 _8 r. ^' Q& z3 K0 @" N! a
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。  w5 ?5 q2 [& Y" R5 i
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
* V7 k" [  F- b7 z, `6 k) O/ I9 o! v并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。
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1 v, y+ j7 ]8 b/ b4 r时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒, c7 p' z% ~4 f6 ^$ a$ x6 p0 W. h
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
3 X$ U* e& j7 ]& y+ B9 E2 B当然，还要请蚊行定夺
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作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
6 J# D) @9 K& R# k. C8 Q; J' g# }4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
3 {7 D7 m  E+ a0 I9 o) R, e4 n  e0 o; o- f3 u4 d& X+ X, e
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

! n; q  q* p. s0 \0 o4 U6 |% s" \. b4 a, q( j  T
巧了，他跟我赌的是4500点.... x6 c8 N) X  @% K' l: h! [
; L5 }, b2 G, W- Q" D
我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年8 I0 e$ r0 ?4 s: g0 M! d

$ ^6 g% W! Z  F* P2 i就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38) h$ _7 w' d: E- N/ J: V2 s
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。% ~: Z8 b( Q* |, \7 m& h
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...
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约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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你看过哪个财经记者靠谱过？
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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
& ?0 B" g2 S5 b3 J1 M; _0 c约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

; n) X+ W+ ?3 v4 R/ U是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17
, E/ Q) j$ j/ D3 ?0 q6 j; {是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...
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上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？6 O& @, o, X. w* A4 B/ q
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根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》1 ]4 N! r. \8 F" f8 m1 s2 G" I( d

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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？# N( C$ I5 W" T8 ?3 [9 X
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。: Z/ j! _- ?  v7 S
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？9 Y0 K: h& y% `; A7 u) e% N& V
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。
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# u/ Y' _1 [& ?这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45. ?' n5 S# [+ l1 w+ E8 t
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

+ j3 m- \1 s( r) K1 f看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
+ J9 g3 ~7 h$ Y  R! B0 B作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊& r9 B* z/ q9 D! o) u0 P! |; I

7 I( i2 ^. s1 e. \当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23  C5 ^5 g* H2 L8 K" B% e* v
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
; J. |0 U% X1 P: E* Z2 M作为非“财经记者”，个人认 ...
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手上没有一分钱股票，但还是希望他赢+ N" f( N' H  T1 y8 \
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国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~
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& K! \$ |2 S* X* v: c, w9 @输几箱啤酒都乐意~~    ( C* ?$ h- d3 L/ F
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
0 K; H, B! w2 a手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

8 u* N  {$ w2 d! ~! U" h8 f& d票兄大气
& A2 o, H# p, z% _6 w  M/ Z换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。' a3 S: k# w8 ?. Z2 ]( ?
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。& M9 u7 U7 {. H/ P" P& k. v
记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40* [7 o5 k8 D& H4 D0 P. T8 O: L; S
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。5 o* z$ X5 }4 K) a2 N( o4 D  c' _
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
- A, }! B" J9 R2 L: Z) k ...

6 L/ `  q/ ~2 @5 q3 O% U$ k所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42
& m4 V0 `$ _' {7 n9 i' p3 v  U6 i手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:468 L; {2 L4 Z, f6 L5 g& N
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...

. `/ G$ U& }/ Z  A4 o$ ^这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  # D$ f+ G5 l  ]
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搞不好我还真输了呢% r* x& b& T! [

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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17# p- n7 l+ S* }( r0 q/ P2 \+ y) p
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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