爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
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一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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! H9 x# z! R- J; U7 h实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。/ d# Y' u+ {( J1 m+ ^
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。; E! {% b; T% q/ s% F

# K8 ~5 a3 ^; Z- Q7 X+ a股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。; c# }* m! o, W- ]" f8 S$ q

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. D4 V7 U% q$ J/ T' _/ j; P+ E2010年以来中国GDP及增长速度
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) [, b$ t. v0 v( e2015年以来上证指数  e. L3 F# j1 E# B0 Z

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2008年以来的美国“真实GDP”3 G2 V4 Y, b5 Z0 ?

1 P9 V. ^, e# B# b 2 b" s6 S8 {2 H3 ^2 Z  o6 U
2008年以来的道琼斯指数
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9 K- x( i1 q% t7 p: V0 ]( V& K显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。% p* S$ l) Q2 C7 o0 I  _5 i8 T. `# A! P5 y
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美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。  I8 J6 t1 I. |" N% V; q0 I
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。
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7 `" a6 |' U+ ~5 I' r2 k% e割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
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$ n5 ^  g$ f* K7 u  @9 V股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。" \# M2 m6 K' O. r0 l6 j

. q: J  v% b* z& r# C4 k中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
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5 v. v9 d2 O, {7 u& D在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。/ [% R/ ^* D3 d, n$ ]

1 j+ W  V2 Z5 j3 q) W% L+ R2 P欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。
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8 r2 ]- P2 n4 L. C4 V6 b中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。8 D4 k4 B9 q5 Z6 ^: f$ L7 I/ k6 L$ p

# V; I2 n* ^8 S( J7 _6 N在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别. N9 \* o+ n# o3 p; n" V

3 M. K6 f! Y7 N% a5 p政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。7 h0 ^9 m6 C; c4 G5 ?9 R7 Y6 r# E2 ]/ `
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。( C$ g9 X; `" @  D0 S- {

$ M% G% [: b/ N2 @" D* a中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：
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1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了; R4 ]# z# `4 f4 l& W7 ]; V% {* z- W
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
' u. _& c# l7 ~+ [+ D/ t3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了
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1 r9 Z5 o" R. S, b) u2 N; a上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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: R+ m. G1 C2 e' J* Z2 Y当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。( k4 T& Z4 p# q! j/ E$ G

$ ?& m, Z; D( W5 e# Z这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。; q3 X$ Q8 Z, B: [" T
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。- u0 {: W" f$ m/ R( g3 r
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股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。8 k1 Y) V# n" {
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。
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' u; W: J8 w- Q6 L1 t, q. b. v& d进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。$ N( G! C) B0 Q! l: B( h. ^, j

) ?/ n5 P" H) |  M- b8 C1 G. h很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。, r' ?8 ^; q8 L2 {5 T/ w

4 l" Q" o3 h3 J. q问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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6 I% S6 Y3 \3 `) v& u要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。
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  T7 h# K3 o& n7 N( J/ I那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？+ a$ n3 m( E1 ~* L9 {2 e- O' q$ b$ ^+ @

* b4 P2 n+ H' z$ P9 M而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。# n  [$ i6 a+ l+ D% w% A7 J* M
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。1 A5 {4 X2 N. ?1 V4 `. d5 X
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可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。# y" Q5 P. E# _" ~# T2 x+ }4 {
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一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
! a8 V' p: S: }; v" O# x' T5 I. y4 ^- W* p) I$ d) L0 `
你老兄这些都没经历过！
% X* B' e. @+ ^$ j6 k你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！: e# ?; c/ n+ V% Z; d9 a' M
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
4 v; u5 A* q' c  ?司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

$ _% N3 l( y$ x9 W) J# v6 r哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
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老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
& n# n% d8 V. l' q# p9 w嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
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哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~8 e9 h( r9 F8 _4 d0 J- j
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:381 p  c; H, }' ?
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
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咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
, B+ d& g2 E7 F0 e3 \我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~2 Y5 \5 A! g8 ]1 Q! T
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
# t' ~- m  @$ D: s. L# O
希望能把他们惊醒！
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, t! {' {) i+ i, X. K6 U7 X- h这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
- Y, l4 U$ C1 O- M' H; N( @咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...
: a& D9 ?' O5 v" E' M
摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
, f4 ?7 n3 a5 v/ n  C' N" k: O
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15* J% U* d% M- l. B
希望能把他们惊醒！6 V& c+ K+ O3 q% p

8 J- d7 l" {/ \这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。

0 N8 F. Q# R" b" X* z* f) U: j/ w6 q! U0 f# w; n
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
% z6 y4 q) I) h7 B9 D$ n其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
# O! @$ z' k* jnvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:443 W( d3 F8 Z0 c7 z! }5 {
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧( o3 v8 z) N* ~" |' s
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

: i; w$ X! l3 F, ~; K这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:446 z# N& ]6 {, ?
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
, e% r$ O: s' q: H: E+ b不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
. p) V1 m! I' _# N1 t
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了8 Z: v" M: Y6 C! j

3 ]2 ?; ^; u$ D; x1 F他要和我赌一箱啤酒.../ e3 ?8 D6 n7 T3 v

; ]- \" N0 j5 N/ ^) u+ M8 p; h蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03; A4 l3 q; ^) ^7 H
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

! G& M3 D$ [- T8 V4 _8 B2 x4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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, `" O. }- E4 b+ v0 a5 U票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 7 n# v7 V* M/ y
老票 发表于 2024-10-1 15:03
- a+ ~3 v+ f" S# |2 w今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
# v" B1 X% V& r# D
8 z* ^* S* F8 {/ Q# ?& a4 \1 k: q5 W
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
6 g) ?2 M9 X8 ~. u- m; D% @比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。. M0 j- i0 a; t3 p2 s. [0 C% ^% H
并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。+ X) S; m% E4 D! A
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时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒
: H1 u0 ~0 E8 x% r3 N尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？5 M/ O5 Z- b, U; A& |/ O
当然，还要请蚊行定夺1 E- D5 u2 }2 N( {# s) k' O
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17) m- Z$ V+ ]3 W' m5 |' ]
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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0 X& r1 t% P& g' H/ x2 }- z( N票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

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$ C% ?  r* ^8 x' T5 Y巧了，他跟我赌的是4500点...
+ n/ K  ^3 T5 o5 I$ E: x
1 z4 M5 d( V/ y% k我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年3 o0 H4 U# [6 P  X; _4 T

: v  [0 w% w; m, m! \就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
+ s) _0 C8 t( u- p+ V你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
0 T  Z) a- R# N4 ]3 F! J+ C比如说：上证指数在2025年12月31日 ...
9 z5 {2 v+ P1 M8 ~0 @8 r
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
3 s0 e% s' R- W. a
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你看过哪个财经记者靠谱过？
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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
( e1 p9 _" J" r- _2 Q" m& P约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17
1 t% s8 o( B0 h: |& x是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

! A; _% E+ E+ v* g' d& s. Y上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？
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根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？
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人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。
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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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* W3 }5 \1 b$ P0 u0 X- ~' m注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。) z- ~9 F& O# \6 H3 {5 S4 J/ ^

4 ]$ l! L. q+ H) D4 i0 @不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？3 ~, p- J: C' p) U+ z& e

% `' O& O+ g/ v. z' {我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。' n( A. L# d! Y# u9 L! G. j4 W% s! {

: n& n# }, H8 U& R/ ?/ }" ^7 s0 t这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:456 V9 ^' }' [% u
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢; T4 S- \4 S: l$ z/ N/ o. Z
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊
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1 l7 }2 e0 h0 M! |" t2 ~当然，你手上有股票，输了也是高兴的
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:230 Q) {4 [# `4 L) E
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
2 l( i$ @1 {- H  d作为非“财经记者”，个人认 ...
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手上没有一分钱股票，但还是希望他赢& a' G8 _9 q, G& s' f4 }( w+ N  ]

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国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~
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8 A4 @- L: K8 y. N& i输几箱啤酒都乐意~~    9 {+ x: F- Z+ \$ d, a" C: T9 U

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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42% f2 E/ c, B. K& l6 f$ p
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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票兄大气6 z. D( X) h4 f8 p3 e# \+ [3 ?
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
: |! h% U% Z% a$ T$ H, t标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。8 F7 n, w/ x/ F+ u& M4 N8 d8 M+ z
记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40
& S: g3 y0 p0 p9 S个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。/ e; s2 A: }7 x3 b* y
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
4 ^) L$ ~; {" C& {8 J ...

4 o, O8 `9 Y+ `所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42) z# Q( m1 J& ~5 R& F
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

; I% X7 Q3 |3 d' I- O& w股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
2 u2 r2 Z7 Q6 y/ [$ A  k8 w股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...

" A: r- R5 L' r% X这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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" k* Q% S& |$ C/ m' z当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  * \! L( K- I% P& s3 o

0 D% T) N% j; M0 ?4 J' H, B搞不好我还真输了呢, d% j  l1 [2 U5 r& O3 t5 x$ x

( M' P; g& X' D
+ t) F1 H1 n  W不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。
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  k/ }2 Q, M' @% Y" a& S, w) g9 u因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点4 Y$ i: W# u$ Q4 f8 n& N$ }* [5 l% s

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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:176 t3 u1 b1 C7 x9 t3 e
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。+ B2 {/ A: S, p) H0 S
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当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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