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标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 5 Y0 K; P) U% a( E

! s; u7 T  Q; L3 k! Z9 T1 h/ E/ n0 d一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。3 k. }% r; ]! _8 i
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
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) x% r& O8 ~' @6 [5 ^% q股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。, I- O( ?3 s: ?* V5 E* Y
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2010年以来中国GDP及增长速度
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2015年以来上证指数, p( m! p5 ?7 m: M

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9 a- M. v7 o2 s3 B2008年以来的美国“真实GDP”$ Q) H( P1 H! \2 a1 t' a
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2 _' z# C* M4 E- a; \: a2008年以来的道琼斯指数
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6 b& Y6 K  y  i) o% s显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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$ [5 l8 d1 j9 {, C美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。2 v' W' `* U1 O7 q4 k, j) K
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。
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+ ^' x* t; R6 s5 t# m割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
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9 v3 e% e1 j+ r+ _股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。$ D0 _' [5 c: L8 x7 g
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
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不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。# g6 s: z1 z8 R1 g" N

/ U& g, L! h  p0 x6 O在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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, H. U. _  K! x( c. C0 h" t; _欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。6 ]# E2 A" ^- O0 b- m; @8 y- ?

( @5 P2 t8 d7 ^: l% G中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。: E' X! _# _9 J8 o

7 s/ u8 c# j  _. b4 K0 x在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。* i2 T( y- C4 B  ], ~8 D
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欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
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+ R( U3 j' X2 K8 L5 ~“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。) N$ A9 h- K1 v% T8 y

! h  @( W. [. ^2 \3 p( l  x" V1 }中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：+ @4 L3 {9 u7 m2 v* A8 E  m
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1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了$ W; u" a' T7 ^& [2 {3 c, t
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
3 f0 g0 D; ^+ D0 Z/ y* x3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了
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上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。& Y( m  P2 U" |: N8 G$ F: V$ h( m

- y' ]; q3 E9 R$ j+ w这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。3 V, k9 e5 T/ Q- Z. P# Q) u
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。
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) v: B/ Y$ _, E+ g$ q3 P股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。
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进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。
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# l+ P, X' F, f5 C( a9 n很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。- o1 ], n4 D: c: ]' a
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问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。
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要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。
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! |0 R4 s4 b  A4 W3 S) |那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？
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1 H) E2 X' A' Q7 T/ t而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。& {: q# u0 p9 _' z0 s1 P

5 `! @8 o; Z/ e- q+ R! @另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。) i* f( n/ f$ _1 ^/ J* Z3 h) [  H7 |

' L7 u2 m' _% A# }中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。+ f/ m# Y" s. r7 m; `
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可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。) H6 `8 x9 ^/ U: N' Z3 q

5 B# d: f% X# P- I- o一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。2 ?0 i5 Y% r; X; R1 m6 o
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你老兄这些都没经历过！
5 e9 k0 L9 t4 G9 b你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！
/ S; [5 y( I* G( x2 j. E你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
# Z, u+ C( ?4 Q7 W司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...
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哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 9 f7 s3 d$ Y4 r# ?
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32; d, k* r  C% V$ e
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...

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9 t0 g5 k8 p3 h哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
0 C# K+ |5 m+ e/ R6 X  o不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:389 p. R3 F) A" _5 q
哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

" t- c6 o! U" }" [咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44( g3 F% [: T$ g8 p
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~/ u  G& ^/ \" l/ N1 O2 E# P
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
$ l# e+ P) O2 `( R3 [& T
希望能把他们惊醒！
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+ c; f% R+ |8 t) x( H. r7 l( g" H4 K这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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* a2 |0 N" H9 J% x) _1 x有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12- k: ]" Z0 ^8 k) ^7 {+ q2 ?1 L' ~
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

& O1 l6 Y, E$ [3 P5 V1 o* L摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 , t2 \$ ?* |+ E# D: _; m& u
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
5 Y: [* V( C5 w# h希望能把他们惊醒！5 Z/ c! t8 Z! F# H! S
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这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
% D; i4 C2 H" M* M6 _其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿4 y. z& ]% h  a& a% i: E2 v, Y, N
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
& {8 B; A/ ?7 ~2 S8 t& m' q昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
1 Q8 P% e; W' C& I其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

: z. H. X8 O  I5 F5 c0 n这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
* |- q  b% @/ `$ a5 I我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
* \6 a' \1 M4 Q8 R: _' e不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

6 T' u, _' D4 @5 R" Y今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了3 N. \, A4 B6 W; z6 ]+ A1 a5 `( O
  N2 W4 B# v) W$ Z: U# Y
他要和我赌一箱啤酒...
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蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   " F2 q2 h" y  y: l

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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
+ [$ g3 `8 S& Q' H& J1 g) M今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

( K; ?' d7 u5 i* f$ p4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？5 i% @+ b2 ^# O

! W7 v3 ~0 Q4 E票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
6 P& G6 }; u7 x- ]( q' f
老票 发表于 2024-10-1 15:03
1 m: m8 Q0 d7 w7 S8 {今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
" b/ I1 s! @. A0 [& l: ?

5 B& K2 O2 O' _: v; x3 O( G4 k你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。8 b% S0 d0 `, V+ t( J$ {8 o( m
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
% Z) J- U# |( k  k9 s. \- G并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。
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# O( x7 L/ D& y0 h/ }6 W5 x4 E2 |$ n* r时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒  R; ]# z8 k: u
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
  a  ?8 J" A, Q当然，还要请蚊行定夺7 o1 i( ^& l" h. p1 F. F3 k$ `
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17; [# m* c" `6 P$ O' K8 f* v' X* t) o
4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？. B" b5 }/ H9 S
  T- L, a. b, z' p& A
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...
$ D+ E- D; i5 M: O' Y" a+ Y- @

! f, R! W. L" e8 [巧了，他跟我赌的是4500点...3 {- ]; ]! c* V/ W$ G# U, }
. k! L$ q0 ?6 u; F( q
我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年$ I! }2 {, y: _5 y$ b  q

/ ]0 F8 o: w2 N" s  G$ `就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
1 }3 v) l7 _& ^你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
: t2 i! c5 A# O2 G! y; d: y" `4 H比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

+ `7 ~: d# l6 K* J约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了. e. a" S' D# O2 j, [" `
# `5 Q1 o+ z1 q3 s
+ C. [5 |" w9 L$ L: A* \
你看过哪个财经记者靠谱过？
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( J5 T# W, c' S4 O% }  D; @% H! G
财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
9 o2 Z( t" d9 S" G: F* @6 ]' h
6 G+ C- B0 N1 s
作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
# X% K% E0 s  l2 w1 ~/ \约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17$ b6 n; U  _6 u5 K& V0 x
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...

% S% w; F0 B3 |上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？
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1 l7 P" G2 [' G# p2 z# D. K根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》) @: e" I* i1 k$ i) q% Y

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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？- t8 `' l( Q: v3 p/ u% a
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。- |/ u- C) x3 A, t
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。5 ?  u/ j' ]" _0 h5 E& i4 c, x
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这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:458 u% I  u# b+ R! S% ~
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢1 e& L; z  L9 E1 l& v
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊
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7 M  U6 e/ C. E; u2 ^$ T当然，你手上有股票，输了也是高兴的+ A/ ?3 `8 ]* f& t- Q; o4 D' U
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23+ K4 j8 M8 U9 _$ C& j
看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
' `" I; T. I7 m' W0 J) q作为非“财经记者”，个人认 ...

& u( j7 W" b; \: E, R手上没有一分钱股票，但还是希望他赢- e; h# x3 p, p
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  O# Z7 ]; L) p, ^# l+ E( Q国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~" T6 z5 z$ K3 N  H# P
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& P$ @* t7 w8 y& k/ [" v" s输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42& j! j. i* y$ U8 \5 V) E( o+ q
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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票兄大气; L+ ]( o3 @" C* H. q' K
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。% A- i% o' |4 {  }4 W1 q
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
, ^7 Q1 Y1 Q4 E1 L1 h记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40
" @; @% v$ C8 k个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。; R& R9 y$ v" _$ h8 r8 I1 r
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。; r! i3 Z( i" h
...

. v8 `4 G; d( |- K: F+ S所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42
3 O# D: e. g9 U: {5 `1 V! F手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

2 S" G# ?4 I4 X* d0 f% s股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46
, G7 V# C6 b- R4 W股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。
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( a+ L$ |9 M6 j9 Z: _当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  ' i$ p& V; x# ^1 h" A9 S
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搞不好我还真输了呢
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) ^: o+ u: n2 A" W6 N+ H( O2 f7 q不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。: E+ y4 I; ?. P5 u
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:171 e7 m  e7 s6 q9 @; Q( \! Q
这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。4 t$ S5 ~" g: V4 e" `4 G5 f

9 m/ F! F5 H, x5 i! L当然了，大陆股市从来 ...

/ n" T) J0 }* L0 L6 i大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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