爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
: j, t* Q+ I' Z0 c
! z+ b/ e. K6 ]一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
0 g9 @- A  z. ~* z/ r
' y" I; k3 m, _实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
5 o; j9 Q# Y5 x# ^
# q0 q4 o- F7 R/ Y0 d3 C中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。. Z0 b3 k4 ~0 K
$ c/ s# I% o7 w5 \9 D3 x$ m
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
3 C# \: c4 u5 d. J  U0 A% ]2 W  _2 ^! s/ D" t( B  \
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。9 }4 T  S6 t/ ^# w" b  n
, i! {4 S' M) Z+ G7 o

" h: ^& @5 x: B2010年以来中国GDP及增长速度
. v) z" s: K8 g. H" H; M& j( z, i
4 |/ H3 Z! o. ~# a ) k( N' X- F% q. y# h  v' F- C7 j
2015年以来上证指数; N/ c/ ^/ C+ R8 J& N
: W; q# z2 q" {) t" ?1 M3 X

+ i" N! F# N' V1 }% s2008年以来的美国“真实GDP”
- R) {$ I4 k+ n, |
( H! R+ @* V; b- i
" s2 Y$ G* p- k" M/ H/ ^8 X2008年以来的道琼斯指数8 E3 `9 B/ m" Q0 [( _

' V9 I3 W2 W& @. y0 b$ S; u: V) N显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。/ J' N; y& {! H/ ]
) X% ^. Z9 J6 w8 ^* b/ j
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。) W$ V5 W. h8 n4 _4 j9 v& v: V

0 L  j% o. E5 T必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。2 f: F/ M! k7 @, F/ t- X
, Q' j( G' X" Q8 L  }
割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。  |) i5 k) [. O( G

$ y5 H& Y+ ?& a6 n2 @2 o$ l4 ]9 ~股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
! ~, e6 C( i- P, a. a% u. Q# r* x; ~4 c
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。0 i+ r$ R0 P9 X) h! @

( ^9 `) f) v0 Z. p5 _6 K不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。
& I+ L! F7 {  n) k5 u" c: R
. s9 d! x: I' |" E在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。. _: j  g. A/ r& _6 l1 `& E4 N4 e

$ g4 l3 Y2 x1 D' V7 l2 n, z在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。7 f4 Z8 `; r* D# z5 b
0 \+ ^  E) L& v
欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
# ?1 [2 c& {1 e+ \* H  I3 \
* g$ _0 V( b( H4 i中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
/ H- p7 B$ r" J& x' T8 V& L  D
, J0 c% {5 u. X% d. O在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别& B+ ~+ A0 B+ L' F# ?

/ {/ P, _% u' Z1 j政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
' ~) ~) `# t% K7 i3 I$ }2 J$ G. k7 L: Y
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。5 @' U8 \( A8 J- s7 r; E8 K

7 D) l! a: x% q6 W/ y5 J/ }“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。
. s$ Q1 O* ]: `/ k1 G0 J
& i0 R% B/ [# D6 T中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:5 C2 z* h* E, a/ a! {4 N6 y* d

! P: d2 f3 p) X1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了: B( R1 O: p, v
2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具
* |$ m) ^5 o* S0 h3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了
( i; h8 p% _5 d* V& ]" E. |" q1 B5 j8 e' ~1 U0 w
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。
! V3 L6 q1 V2 b9 I: c
' M) n( k) P* {当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
6 z& e8 K( `1 D" n5 U3 R- M/ j$ H) e& q6 U- u
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。( e3 q( y4 \8 N. c: E
2 d4 u3 O) m$ s. [
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
4 _- f: r5 @  Y( t. F, ~6 D2 L
6 N2 [% K3 ~4 R0 F9 B1 r9 {  B股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
  \; Y; S! j( \" e9 P) X# E
% b, h3 H& j7 ^中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。
( Y) {: i/ B% L' n) {
( c- T2 q+ A, A' D- {: i" l进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。/ Y7 D- W! g6 S) D/ \5 H% M6 e

1 o2 c* y7 g1 q5 C很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。
  f+ H! }9 Q, b* t( j4 Q1 X* C, L6 Q/ w1 J: p9 S
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。' H; k3 J1 W" ]5 O

+ b0 @% _7 d4 }! K: n: E要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。  C* p' C* \* Q& V

, ~0 ^7 T' Y2 m# m4 j, Q那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?7 K4 p% {5 R0 G5 f; O& [6 ]7 l4 R

# {) ]( T2 O' y而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
9 e( Q$ q' V2 O- B# R
: p- T' }% E% y5 [另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。
( P0 e" R& m1 G" r1 H5 o6 ~# M" d" v( b7 R' n! G
中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。2 v+ o, m% z0 Q8 \8 j' G/ y

7 Q7 T& A2 X" l) G2 @可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。+ h  F/ v! i; R$ {2 K: T3 l+ Y0 P7 s& H
8 y0 x5 ^+ V* c# l* Z+ s' H
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。
! a& [+ m) b3 i# F( e8 w7 W! c/ p% E0 v4 C8 Z
你老兄这些都没经历过!
1 X2 m! ]/ p; Y' h! t& x+ k你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!1 h  [* [" ^; r+ z
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45# ^6 ]8 |" \: M* F
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

# r" f" Z: m1 g/ K' m0 Q. ]哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 / L% c/ h1 \: a; ?; {
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32, U9 h' i; q% G1 d! q0 T9 l; L7 g
嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
( L" U+ a" U, `1 R* S0 l8 \

2 `- d1 K7 K( S! J! g& g0 G+ s; ?哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~+ v1 Z1 r2 [8 E1 F$ g% Z9 K
不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38, r% j* s! E- Z
哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...

4 X0 S9 X# K% u咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:440 O0 ]& X/ [$ c
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
: I# p9 F0 q: A; u8 K. @; j# @7 p不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

6 t" W$ T$ T# i" I% n希望能把他们惊醒!
3 ^% W  |' V* G& S$ h  I3 I9 m& g$ m2 J8 V* q2 H
这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。$ g- |- @0 [$ j7 }5 T" ~* K
; ~& U0 H7 L! X' x/ i" C
有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12! V4 W: e. D) W9 M7 @/ ~; r
咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...
/ z% o0 e  h% [4 S! Q& C
摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 8 a5 F3 M& P* R- s( Z6 [
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15. C& e' t" T0 r: O' g
希望能把他们惊醒!
1 t/ S0 Z7 ~) K1 L! Z( M) Y8 g* ~, G/ z
这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

  J' s, `5 Y* u/ a  B3 `
* B6 n8 X4 {9 Y& g8 H6 P% d昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧% L& g) w! ]4 h/ J: u* y( o0 l' u
其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
! j! E) X: h* u+ H" Onvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44% A: S1 K& e7 Q/ i+ S
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
& O5 v4 @/ M$ r8 w其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...
; @+ h% T  ^% @9 [: c
这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44: {$ e; Q0 T. w! q
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
& a% O  O$ B! F3 O不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
+ o4 J3 L+ _6 E: s9 b7 q, g
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了
8 E4 L2 o. {6 g3 Q( p: u( ^0 ~; g1 t9 t" H; X
他要和我赌一箱啤酒...: V" y7 P3 S% d! E5 k& b

6 g/ c, e5 z) O& p# g+ @# f$ O蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   / i7 v/ j  Y" q+ C7 A& |

  h! D% z% C. ]; |1 Y
作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03
7 O4 W2 e1 D" v( ~$ E) l今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

0 E1 U/ L1 H. f5 Q9 Y% c# i8 Z& v4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
* D, O4 @/ Q5 m4 e: c! Z6 ?& u# v( t8 O( |8 n# A) x5 K0 _2 P. }
票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 0 S2 B$ B, L( E' z, Z7 X' F
老票 发表于 2024-10-1 15:03
  @: ^( x+ P) c; ?今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

  ?9 \9 Z# c% e7 f9 H2 r, Y# |" W" i* `* Y( Y* M
你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
) H5 n. q: h5 R. Z4 }4 e$ L1 y& `比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。
0 n" D  L" G2 w- @) R9 l! M并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。) k5 E' U9 ~1 X! G) w3 a4 T) ^2 }; D9 O- q
---
: ~1 E3 }) @& P2 {% B8 g  f时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
9 g  f% Z& k9 C尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
2 h/ {8 F) X/ N5 R当然,还要请蚊行定夺( k8 W; R+ T& m8 y

作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17( Z/ L+ P% Q; y  T4 Q
4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
0 ?2 j& y# S( u0 Y9 D6 g& F, f5 T2 y9 r/ p! X- J* w1 O# z
票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...

( }. X4 U' v, |6 U; E5 a
/ y& V9 R' M+ Y/ W% b4 N9 x巧了,他跟我赌的是4500点...6 ]& x3 [+ {6 _( K4 I/ M2 s
5 ?- z) l% m% P8 s
我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年
1 I; x* c# O1 _
; Y6 i/ t5 l! [6 y; O+ `就算自己赌输了,也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:387 L9 h) ]- r  U8 c6 O
你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。3 e0 B. |" y4 X' A8 R$ b
比如说:上证指数在2025年12月31日 ...
4 L1 x" E  G9 e0 L2 B5 J
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
* W/ A! @' u  l9 i7 J' ~! J5 {* |  V/ I% m
" f9 ^3 D: z, l8 @7 v# x
你看过哪个财经记者靠谱过?

; o3 H. K- Y- I4 u4 |
5 `/ P$ ?* O1 U6 ~$ S财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
+ I, X) l. s7 y0 w# V4 Q+ L% }* y3 T3 z* G

作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:456 Z7 F8 v  h, |2 p$ B
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

, }- p( H0 M& w, X是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17; M& k& J) Z" o+ ~/ {3 ?
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...
' T: V3 L3 I7 A/ \
上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?6 _* C. e5 V6 K5 T

+ H9 z5 C0 P3 l, X  h, Y根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?
  h% f5 ^8 f+ Z/ T5 Q! b. Y9 `7 G% ~
前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。

作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战?2 z, p  q$ G/ l8 X$ T0 ?" D
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。
4 \5 F% B* J- t9 |" v" b- h

3 x1 V0 N, o) j6 ]. Q3 i, D
党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。

0 H1 r/ ^. m9 w0 y, V2 F% z( ?# \7 j6 B: M
彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。

6 t  C; ?; s: K9 ]6 V
; P  ^6 h5 ?+ n1 h& {注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。4 S4 C% S/ ?% F9 ?0 y
9 ^8 `+ V& V, u' f% Q0 o. _
不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?( O$ h' f2 U+ k# K8 p

6 H- h. A/ R5 ^我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
' `( I; F0 a: V
7 J' O' Q6 ?) r5 p4 [6 L这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45) X) h) T! `( ~' v) J7 C# R( E
约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
1 o# ^" z# ?4 G7 H
看了后边的回复:约定好2025年10月1日前,沪指只要上过一次4500点,就算他赢7 O( M2 Z8 ~, ~' V
作为“财经记者”,个人认为你输的可能性较大啊
- y. D# E5 J4 m+ \, N# }
3 y3 C$ P; L3 |( D, U: [当然,你手上有股票,输了也是高兴的
3 Y" h4 x+ m+ I, Y8 H8 D; K" g$ u

作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23
7 l: c  j# }" O# |# s2 @- G看了后边的回复:约定好2025年10月1日前,沪指只要上过一次4500点,就算他赢
$ w0 Y: U' i- |  D! G作为非“财经记者”,个人认 ...
+ I6 G+ o( g/ o0 f- e) G, @
手上没有一分钱股票,但还是希望他赢
, j+ ~: A2 h, _0 h. U  I$ m
2 M/ B/ e$ x5 C9 Y0 n
; D( R2 t6 V8 b9 I. D国内消费经济低迷,其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大(相当一部分人有钱不敢花),据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天,餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应,这是大好事~
/ Z5 ?, |# n6 Y2 N2 [& @+ q" w; c3 P* b+ i4 D# A7 I0 J( j6 b3 t0 G
/ o5 i+ b& n* i9 _# I7 B3 ]
输几箱啤酒都乐意~~   
1 Z* Y. T5 o0 K& Q' U0 p* v2 o8 p/ ^8 V

. E- P) D$ h# Q' Z: k1 a1 F
% a0 J6 d" a/ k9 R8 y- d
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
/ E6 T0 v, v1 O% Y1 G手上没有一分钱股票,但还是希望他赢
1 }" b6 p  E( J: C
票兄大气% g) W2 O; \2 [. t! r3 O5 ^
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断:土共是在抢股票定价权。
: x. f/ }$ ~6 \7 m  d6 h标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。. R# ~; u+ N' E- Y* a- G
记得03年有过一波,内地股市下行,但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:407 b: z7 Q2 s/ H# O4 f) q9 f6 N% w
个人比较认可陈经的判断:土共是在抢股票定价权。
7 t3 Q0 Z8 X1 L标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
" r$ n4 L: J5 s, t$ r' U/ p ...
3 `7 w( _6 s% M% D$ }$ U7 m8 l- o
所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价?
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42( l# M  y. W7 r9 I
手上没有一分钱股票,但还是希望他赢

$ b$ w( d# W  c股市就算真的站到4500点,也不过是再创造一个房市而已,靠这个扭转经济颓势,根本不可能。那下乐观效应,只要股市疯涨停下来,立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业,不过这个在脱钩的当下,真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46! c3 W' ]4 d7 \- H$ }9 l/ {
股市就算真的站到4500点,也不过是再创造一个房市而已,靠这个扭转经济颓势,根本不可能。那下乐观效应, ...

2 ]$ ]  O& p$ R5 e" ?& ?1 L这也就是我为啥敢和他赌的原因之一:截止到目前,未看出股市持久辉煌的足够支撑。; d# l. K+ f  ~: R$ W  b0 d2 r
4 j% F3 t) U# D5 v0 x7 j# \3 Y. ]
当然了,大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了,这次估计也会这样吧  
6 n% y6 H! F4 V7 C. Y# E
8 I4 F1 \; a/ ], Q搞不好我还真输了呢& l3 r! c, p0 r1 c  a" |

% b& B5 B; K* m9 k# l; s2 H( e9 }- e- X9 x3 R  W7 t
不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了,或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了,美联储一降息立刻就发动(各地政府都是深夜发文),绝不是临时行为。
( U' j: d: Z' A- d) k
. o# w3 B. b1 |5 u% X4 t+ U因此判断颓势会得到一定程度的扭转,但暂时还不能过早乐观:中美对抗和世界局势都决定了这一点8 _% \8 |- Q( k% r* t

8 a& _; e/ D" H/ u, x$ R" O: g5 Z- y) q* \$ A- w

作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17
# o+ H- A, J3 b这也就是我为啥敢和他赌的原因之一:截止到目前,未看出股市持久辉煌的足够支撑。  {! E4 g4 j! L0 f
, [! ~% }2 R' ]( \+ B8 F7 x9 I0 B
当然了,大陆股市从来 ...

$ Z5 O% T+ M( d; |* d大陆股市盘子还是太小,太容易操纵,对操纵的惩罚也不够重,所以投机性太重,投资性不重,只管近期,不管远期,说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的,我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发,没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了,大家比谁更不烂的话,中国赢面还是比较大的,起码政令合一啊,不像美国自己给自己拆台。




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2