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标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑
0 ~- h* m; ?, W5 I* d# @1 u, n+ d$ V& e$ L) ]0 h9 z# q  W
一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。! z5 y( K/ q; N. H* h
4 y; y4 s3 P, a1 ^8 }0 V" j2 {
实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
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' N7 u2 g2 E/ j; C# r中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
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中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
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股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。6 r# [- b. [' F- E% G9 X. @7 `5 L
+ B  l- t. F: ~! L

+ |5 `* `, l. U* g' c2010年以来中国GDP及增长速度, P& b6 Y) h) j6 Z1 i/ P, j

6 B, O3 N6 M" S9 a9 \$ t' {" d ' U% a% e* j" @9 G+ \' c2 N
2015年以来上证指数
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. k+ t) l4 Y! I" q0 f! t" P
& a: k# K# q1 p8 @% [8 ]5 D2008年以来的美国“真实GDP”
9 j& C) j+ M( Z+ ]. f9 }; W- l, G7 k2 H( c& v( Y5 O
& |. `5 y# h6 w5 H4 P
2008年以来的道琼斯指数  _) ]& `- k7 \! Z

4 B0 T( b) P3 q8 z( k显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。  X* g% i) X- o2 [9 F, U

# W: d  l2 R) ]% o" W( M美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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; y" c- A' h2 h) ~* Z5 ^必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。% X- O( N) r. X" W: N* `9 a
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割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。& X7 \/ m1 d0 ~* m' p
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股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。6 V! _+ G, _: Z3 d4 c  A$ {

" e; R/ t) S; O9 @" h& T不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。3 O% N; F2 X' C

7 j1 }% h3 _) g在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
( x7 _% B5 A& _% B. T5 t; K
- D; U; s6 A& U; }" t在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。
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/ y/ c) J. P/ j+ m" x; J+ U欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。/ f+ U" v! t+ g6 [7 J, b
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。4 d4 M/ P' G  P9 v

( p& A! H# L8 j8 l- v+ m2 A在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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* q% C8 M; n3 }, T政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。; c: N/ H; [1 z- y) w$ x

0 c; v6 }8 }# w) v$ j欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。* L5 S, b# s' [
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“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。
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3 O; f* k5 J5 C+ v$ x% [中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：
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- X! d9 |4 T! A, P$ B1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了) w. F4 l. |+ X) h: f6 e% N
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
# M. ~/ d' f( A# _* E2 m3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了+ n) {' K! r( U$ q; o  ~, F
$ D8 S. N$ F, g
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。& y) l% W( p! e6 X/ s" m) @
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当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。; x3 M# h. Z) U( T$ K! [1 v

2 `, J8 b! [  C5 w这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。0 o5 ?' N+ [" z1 v2 x# B  ~8 ?
9 R. u' ~0 o; K) F( F; }
要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。
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股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。9 t' d; Z. s$ @& c% ]
: `: }; l& `- \+ G( ~+ y
进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。; P& b4 o, D. g; h+ L; A% @7 @3 V! `

# M) {0 \$ ?' q9 G! b/ ^1 \4 G很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。
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, M+ G; @' G* F; d' L, ?' V问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。' m# ^4 p' h$ l7 }) |' \+ i
2 ]$ I# ~- b9 k- E: Y4 P- o; f9 P+ {
要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。$ r) i% t2 m/ O- _2 n

- ]8 Z- P" x: }, Z; A那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？2 s/ V8 G3 A8 h3 b+ Z
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。; i9 L8 X' _  q- d  }2 i* B
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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; |" O/ o: ?& t+ \中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
8 Q' C2 A- G. e
3 }/ W! c) ]7 F5 F. N5 N# M8 j可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。1 C8 D+ i) K8 {8 q
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一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。
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7 ^+ |: l. G7 ^+ k# o0 m你老兄这些都没经历过！6 u* S/ Y% @% ^0 w
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！7 W# n  q: [7 H0 r1 \4 E5 L9 V
你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
; j0 Z) {' r+ ]* t9 T' E$ }3 S1 v2 W司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...
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哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
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老财迷 发表于 2024-9-30 18:32, T' }* c" [. O2 P9 u  D9 D7 I  D
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
1 d4 ^$ w0 I$ k% ?; t* U

5 i6 u$ B! R& J' [哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
: X+ m3 A) l4 J3 n不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
) {1 J7 Q0 u6 X0 G8 H哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...
; z# g9 r; W( j, w: H
咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44
  C: y/ F) I6 u: k$ M3 `, T, g: l我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~5 T( h$ T8 H; v$ l
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
) Q$ v" r+ }/ X* Q, Y3 Z
希望能把他们惊醒！
) S: ^, N( K. G8 y% i
0 n4 H$ ^- F% p6 P8 V+ F这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
' \7 r2 U* X* B. z! q  ?咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

3 ^+ Q6 {+ q! U摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
$ o7 m- g5 }7 m- M
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
1 O! M* x+ [+ z, A( L6 X希望能把他们惊醒！7 w1 f# \$ q' k% u4 O
# ]. w* w# ~5 y! c
这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。

! S+ g. ^. e% b0 h3 H. \6 ^2 |0 P# C, b8 P) h* c; |$ t
昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧2 g& ~4 D) f: u, z
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿; f2 A+ e0 c/ A/ p7 b- J$ t! ~. f; F
nvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
3 E3 s/ `* y8 j. }' [# B0 P8 Y昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧- g' {4 ?1 A6 z" J! \
其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...

% Z" m- Y8 Y' l: @" n8 i这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44# m% X2 e7 m& m7 S2 T+ V
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~2 f8 b, W; s4 L' V  }0 W9 J3 K
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...
( h; ?8 \& ^, K  n+ [
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了
9 p% C% l( v) E) V: m, E5 J
3 n! x6 r9 s" D4 ]6 e( ~他要和我赌一箱啤酒...
% o' A. C' j" |, J- A( n& e
0 C. K& Q& B- m- ~( z蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   : l. _/ B1 E6 l) x6 d  e# v4 F2 ?

% J, W1 W9 S, _! C
作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:03. p# j5 O3 S4 l. a( J4 A  x
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

( C' E. g, ^( E  g3 \9 ?4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
: A5 X# o% ]; B$ x9 B! Q' @8 J' M8 F2 A( b, c: U+ Y5 X
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 0 J3 Q5 e7 [' M5 q) y* `% l
老票 发表于 2024-10-1 15:033 |$ D% j8 M! O( g$ P4 ~  R: k  |
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
( [/ P4 {+ S5 G% e, m9 [# t
0 b6 j+ B) K, T: E; t
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。+ j' E/ ]9 @! B
比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
2 ]0 j4 {( A8 }- q* i- i并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。1 L& X$ |( w3 r. v
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6 n$ F" U4 F8 L- @" K0 J' K时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒; |. }0 z! g" {/ O
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？, t' p9 O' ]5 o" |) N& @, S
当然，还要请蚊行定夺9 u" y* C9 t8 f0 f; C" R
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
3 f& w% P! O) i! p  V( ~4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
7 {  ~  \6 H  P4 {- [0 o
4 G& a: K  d* M1 l  }* F% I- y2 h- h+ |票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...
! W5 k. ~. X/ \# ]; v! Q; Q9 l( K
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巧了，他跟我赌的是4500点...9 N: Y! s2 l/ `

; g% f3 g3 k; b. P; p  Y+ E# X  @我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年% L; x# a2 t+ b- o+ U
1 }6 W  R+ c# N
就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
5 m/ C- e: W" }1 v你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
) D7 g% N; Z& e, ^/ h$ O& Q比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

7 x  w) U$ E- R6 P& ?: y约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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你看过哪个财经记者靠谱过？
3 T* ]6 p8 C+ l3 [! d* [

1 i% i7 R* N- ^- K3 A- F财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  : n) ~4 |/ c# C: x% G0 u2 q! L
  o3 C" w3 a5 i% `, B. L
作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
0 V! y) b- `# |1 l, D) R$ H, a约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

: Y& ]8 f. [! h* G8 X是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17& }$ D/ r+ U2 |7 [: s
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...
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上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？0 Z) M/ _0 r3 w+ o: L
2 T0 a! I' S$ t( K1 C/ A
根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？' p# _; |- }0 x0 p/ s
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。
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注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。+ q- `+ W0 }8 |" I5 w; M+ ]
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不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。4 u" A# j* b  C2 ~* y" j& k1 N
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这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
# ]* P+ o: t. F  x7 m' N& Z约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

9 [0 ^- R; l0 J! `- l看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢1 k4 D9 X4 o  ^9 P& ^
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊5 [( w' ^' A; Y' t8 O* ~- ?5 @
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当然，你手上有股票，输了也是高兴的! p+ N- o9 A' p3 F9 R1 V- f1 o1 K

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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23
  L/ D" v" I# s) b) o  ]看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢  G  i  @1 `/ w' m# a
作为非“财经记者”，个人认 ...
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手上没有一分钱股票，但还是希望他赢/ b; h. J- Y& _2 ?0 A9 a

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国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~& w- ?! [+ p# Z+ Q  c
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  ?4 i. |4 E7 I+ N! R输几箱啤酒都乐意~~    7 R: d0 @/ e% [  a

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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42  b4 g* b' z2 b" h
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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票兄大气
0 X9 A7 x# ^3 v! w3 `9 H换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。: |; W5 `6 h% a7 d5 D& ?6 g3 D2 R
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。% J  a3 d& J9 i, w
记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40
& W, d- ~$ T" l1 u7 _4 c" i个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。' k0 \6 p# p- u$ f& J+ Y; x
标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。* z" f; y# d/ \# m- R
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:42
( d  u% z- x( S3 c5 O手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:465 _9 O: u$ }$ \' S
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...

! @4 J  h3 ]  L- n6 P1 \这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。) Q8 ^5 [, b3 |; o5 F3 O- y
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当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  & @# u# |0 N1 \6 R. M+ u
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搞不好我还真输了呢' G  O* C/ G8 _! H

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8 M7 p( y2 J$ |. C0 v3 T$ ^7 C' i不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。
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因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17
6 {5 G+ I. p6 y% m8 d, W这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。' K% o$ O, y3 C

9 p0 X$ o$ Q6 z/ y. Y当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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