爱吱声

标题: 赌中国股市必输吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 05:22
标题: 赌中国股市必输吗
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 ; B- i# N* V) c) r4 _* e; D4 g

( ]) r0 _0 |8 z1 \% Z, P一般认为，不要赌中国输是对的，不要赌中国股市输就不一定了。
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6 O% }0 w$ h$ C实际上，根据过去十几年的经验，赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。1 G, w; M& Y$ ]
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中国GDP增速在放慢，但依然在增长。按照成熟经济体的标准，还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了，全球北方则在哭诉。中国还在发展没错，但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有，一些是内部因素，更多是外部因素。比如说，人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心，这是妥妥的下一个硬通货，不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少，这就是外国政府才能决定的了，中国政府只能决定外国旅游者来华免签。( o# g: d; a( N0 R2 @% }) v8 R* b

, a5 `+ P/ S4 R3 F中国“发达”了，最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事，但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。
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1 H8 `% _% b/ c, m- T/ F股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中，股指可以遥遥领先于实际经济，也可以“遥遥落后”与实际经济。) G6 y! ^! w$ c
2 ^# J' V" y$ D0 T. v9 y/ K7 @

: @: c$ v1 C8 f4 P, n) r; C, B2010年以来中国GDP及增长速度
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8 s% C5 ?* ?2 Y; _2015年以来上证指数/ l1 B9 ]6 K* L- G( c

( \! w  V" M7 K; n  R- Y6 w! @ % ~1 r# E* U# u+ Q2 H5 c. Y( e0 m
2008年以来的美国“真实GDP”
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: R$ v0 {0 f3 G" c( d. O
2008年以来的道琼斯指数
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显然，上证指数在2015年崩盘后，长期低迷，“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长，只是速度很缓慢，而道琼斯连年强势增长，2008年到现在，增长超过两倍，遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
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美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题，上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。
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必须说，中国股市是一个不可思议的怪物，与一般人对股市的理解完全不同。2 O! C" u- v# L# h$ I% O
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割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道，而成为欺诈卷钱的工具，这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马，但和生活中所有事一样，只看到害群之马，就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱，而是股值严重低估，这是世界公认的事实，无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明，只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
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8 B! m& O9 b9 q  [  F3 \' m股票在中国的历史不短，但人们的实际认知很浅。解放后到90年代，股票在中国的污名化依然留有深刻印象；90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。! a4 ?, Q* K3 b5 l& x/ G) u( v
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中央对股市的三心二意也是因素，股市长期不作为主要融资，中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。5 X# ?! s- r+ e) b7 X1 E- F
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不太上心是一个因素，不懂可能是更大的因素。最大的因素：中国股市还是wild west。中国的起点低，这也意味着一切都既充满机会，也充满挑战。摸着石头过河，既可以摸进走不通的深水急流，也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前，股市纪律只能搁一搁。
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在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽，春风吹又生”的现在，股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。, x) M& \2 P& V# _1 p
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在中央还有很多野火要灭的时候，股市这边只好像当年搞开发区试点一样，当自留地留着，弄到哪里是哪里。% b+ Q0 v8 u" n  U
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欧美股市也有这些问题，但问题的主次不一样，一般说来，价值投资还是主要的。中国股市反次为主，就只能避利趋害了。4 y0 F8 L" Q3 [" k: F% E1 f
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中国股市最大的问题和消费市场一样：缺乏信心。& V, d1 T: S1 z! v: j# U+ e

! Y: L; V3 C8 G5 l: e# n在实体经济方面，中国人习惯了高速增长，一旦增速放慢，就惊惶到以为衰退到来。实际上，欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过，因为改革开放前是计划经济，无所谓衰退问题；改革开放后，经济一直在增长，只是高速到火爆到减速的差别
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( ~( f3 X1 `5 [2 x* n( N$ v政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程，在前进的过程中有调整是必然的，但调整也必然影响一些人的利益。比如说，在互联网经济和教培产业无序发展的年代，一些人狠狠捞了一桶金，他们在政策收紧后必然要控诉政策多变，带着一桶金出国也很自然，并通过道听途说影响了很多人。
( [( S, x, O5 l# d
( r. m: G* ]" U% n& S  o欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外，早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资，在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候，带出一波“外资撤出”，成为唱衰中国的“实证”。
) L& x& @3 l2 L+ y0 U$ c- o4 b: ?4 F% u4 ]
“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包，但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费，也抑制了人们对整体经济的信心。实际上，这一波股市暴涨充分说明了一个问题；就总体而言，中国人是有钱的，只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期，一方面大量国营企业关停并转，百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面，新产能在大干快上，大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题：发展的不平衡是现实，既要承认，又不宜扩大化到对总体的认知。0 K4 v1 a# p) T
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中央当前这一波政策操作未必是针对股市的，但首先在股市上掀起大风大浪，这说明：
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2 |: b( c" p1 S' t! T5 c' {1、民间是有钱的，别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了! U, Q3 N# d4 R" c  D
2、股市如果发挥作用的话，是比政策银行厉害得多的工具
0 K6 @) P9 y5 O; S6 F* A3、中国股市还有很大增长空间，是时候培养一把了4 o, F8 n# c4 Z. J* _4 {
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上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点，已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字，对相关企业很有用。对于一般企业来说，这意味着融资能力提高，有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业，都有利于融资和度过当前难关。# a& ~/ W0 \4 Z6 H6 @4 B9 _% c; o3 G5 a$ s

+ u1 H3 m8 B% J: W9 T当然，这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨，而是可持续地跟上实体经济的发展。
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这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到，这就成为这一波涨势的最大的可持续动力，政策利好只是触发。" p! p* s1 ]0 f; J
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要维持股市的涨势，使得股市最终跟上经济发展，中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心，股市整肃重建人民对股市的信心，都是重要的。4 i. ^; J& R3 o8 E' K

" r7 w8 c& q! E$ N  A股市的正当作用一旦发挥出来，民间积聚的大量储蓄就能释放出来。' b1 k6 k/ G2 C, O6 Q1 t
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中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高，拉不动了，大水漫灌式的基础建设也不合时宜，因为基础建设已近饱和。$ C3 n( U" P( s) q

6 |8 A7 _/ q0 h1 p进一步发展需要消费拉动，但如何拉动是个问题。( e: ], j4 S1 v. e

; T* K. L. G6 w* |2 i8 O" t很多人建议政府大撒钱，老百姓手里有钱了，就会去消费，就能拉动生产，最终形成正循环。比如说，近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币，由于贫困人口的定位，这些钱发下去基本上马上可以转化为消费，用数字人民币可以保证精准发钱，也避免存到银行里、还是形不成消费。  G) w# y& a/ w: u6 L
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问题是，这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿，2023年中国政府开支月27.4万亿人民币，其中中央政府约3.8万亿，地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支，那等于中央开支的2/3都被占用了，那就什么事都不用干了，不可信。地方政府已经债负慎重，在等着中央放水减负，分摊这2.5万亿也不现实，对贫困地区尤其困难，因为他们的贫困人口多，但财政收入本来就少。" n0 Z+ p: `, D% U8 y

8 {- W( c; S1 X1 i9 t1 V要举债的话，地方政府是一样的问题，已经举不动债了。中央的举债能力更强，但举债是要还的。要么从税入里还，要么债滚债，最终活成美国的样子。没人喜欢多交税，很多人和机构也交不出更多的税，更没人喜欢活成美国的样子。- `. O6 a. f8 D, O4 Q7 V2 s

; f, [7 l- n3 g9 f那怎么办？莫非大教授们还真以为钱是印出来的？5 D1 n% E. U- }' Z+ n
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而且一次性的“每人一万元”，消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
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另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资，尤其是新质生产力，既包括硬的制造业，也包括软的服务业，创造可持续、高质量的就业，形成可持续、高质量的消费，从而拉动消费-生产循环。
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中国的“老派生产力”已经高度饱和了，各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大，只是出于畏惧或者惯性，还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方，继续依靠政府牵引是不够的。
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' P+ m) X1 a6 ^可能这才是这一波股市暴涨的意义，如果涨势可持续的话。4 o: T% O1 `9 d+ u

) k. F5 ~; x; E8 N, Q8 z5 e一旦形成正循环，中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了，还希望看到“不要赌中国股市输”。
作者: semtex    时间: 2024-10-1 07:45
司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值，会发现是标准的上升曲线。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-1 08:32
嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首；在满仓后赶上暴涨；甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨；这些都是常态。  Z# R, Q/ \' S% k1 Y  }3 f

  a  W" O* J$ m. E3 |8 v; W你老兄这些都没经历过！! P, t7 s0 F6 y3 {0 K$ [. \
你甚至都不下注川普、拜登；川普、哈里斯的赌局！！
7 e4 I1 K2 Q1 n! E. `2 E8 d- |& k# v你写的这些就显得没有说服力了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:38
semtex 发表于 2024-9-30 17:45
+ V5 `! Z9 F: v0 _( ^司机明显对大A不是很了解。其实上证指数，不是竖着涨的，是横着。就是不能看数值，要看市值。如果看市值， ...

: }* \4 E$ g8 u/ \哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不增发新股，以免冲淡股值。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 08:39
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
: F$ i& }/ K% B; i$ V; a
老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
4 k" ]' @& _* o' K4 N  X9 V; c嗯，呃，在大A里损失个几万块、再挣个几十万（或者倒过来）；在跌到地板后又下几层地狱；在踏空后痛心疾首 ...
$ v$ H4 {7 T; l4 r5 ~

) F* _9 S9 _  A% l' {# }哈哈哈，老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩（老婆在Venetians开会，我蹭酒店去了），好几天从赌场进进出出，愣是一块钱没赌，连角子机都没有。实在下不了这个手。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 08:44
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
- e; V1 _7 h* [8 H1 G不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户
作者: semtex    时间: 2024-10-1 09:12
晨枫 发表于 2024-10-1 08:38
. N& O, F9 S. e9 l, d! E, l6 R0 T哈，那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长，不是应该增发新股吗？只有股值同步增长的时候，才不 ...

  x2 @" d, ?% w( ^9 t  g咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:15
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44/ `2 j9 d6 \( i. m( F* b# {
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~3 {$ I& {' `* L7 f; s6 u- T- X
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

* R: q4 l; ~! {4 N6 U' ~希望能把他们惊醒！! X5 @% w1 I+ Y. K
; r1 Q/ l& M  l
这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
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2 Y$ v% f% o+ n% v有人算过吗，这一波有多少真金白银砸进了股市？我盲猜，总也得有千八亿吧？
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 09:16
semtex 发表于 2024-9-30 19:12
; r! ^) M# z. b& i4 I咋说呢？沪指最初设计是有问题的，加上A股的一些制度特色，就成这样了。但是，沪指又是对股市一窍不通的 ...

/ Y4 ~6 x0 C  ~5 w# [! }# A摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题，早该比晚改好啊。
作者: 大黑蚊子    时间: 2024-10-1 11:44
本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑
, r* ^5 Y4 y- x  X& f
晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
7 s3 Q: S' L" m7 N希望能把他们惊醒！
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% B: W+ }- j: @4 @* o+ b4 l这融资的威力可比多少个大基金都厉害，还不用中央或者地方财政出力。
+ i) d+ _) U1 j, w

. S7 Q. C% s& }昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
; A0 U) C8 o& g4 \0 Q其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
1 W5 f7 O& Q* ^1 [4 Qnvda一天的成交量都有小300亿美元，前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
作者: 晨枫    时间: 2024-10-1 13:58
大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
( J1 J: T3 }; B! k! D昨天沪深两市的成交量是2.6万亿，折4000亿美元不到吧
9 W3 m+ Q' O, z( I* W其实相比美国来说，还少的很，要想到上周一的时候沪 ...
/ X8 ]) D! n: X; d" D
这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少？
作者: 老票    时间: 2024-10-1 15:03
大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44) u+ J6 @. r$ \$ Q0 A
我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~( V7 R0 T: j$ t' s1 M+ j/ T
不是说光存款不投资不消费么，住着拐杖都要去开户 ...

% J" ]; \9 t$ b今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了! y+ B( }& @- L2 u( L6 G# R

* ]1 `' B7 k4 }* ~2 \% @7 }; `他要和我赌一箱啤酒...* P* v6 [* |; f: l8 B

+ U3 ]3 J! b, E( s% h; _) r蚊行怎么看？  我的啤酒就靠你了   
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作者: 晨枫    时间: 2024-10-2 00:17
老票 发表于 2024-10-1 01:033 |% t% ?6 H/ R! q' d) t
今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...

3 M/ O: O2 @0 H: S: p8 W4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
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5 l7 K# N% ?( A7 s0 Z) o, }票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-2 15:38
本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
! h2 C8 T( z4 n; R( @' Z* y
老票 发表于 2024-10-1 15:03
, M( F( U, ~# C; V* {0 i今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点，而且能坚挺3-4年，我确实被惊到了 ...
4 y5 d8 i! D: Z: a
) ?3 V3 H0 X. ~
你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。
  |; y% L8 n- A- _2 l* H比如说：上证指数在2025年12月31日前的X日，达到5000点(>=5000)，并在X日之后的3年内，最低不低于4500点(>4500)，最高不限。能满足所有前述所有指标，是“某财经记者兼作家”赢，否则为你赢。
$ o+ f/ D' i* [8 z; I+ E并且，万一，这期间的“沪指”的计算有变化，就算平局。
8 F6 e" O3 q! J0 f2 H# a  l# t' L---
+ P$ S; R3 k( Y6 S& {时间太长了，“赌一箱啤酒”太少了，建议改为3年内每次饭局（不少于10次）的啤酒5 K4 Q) C' S2 C$ V3 S. Y
尽管加大赌注，肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过？
% l: f/ R7 k" S2 J3 e6 a. Q当然，还要请蚊行定夺
8 P% d. N- Y- ]. X  b1 ]
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:42
晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
7 D8 S( X+ h* X; a* [1 S4000点我觉得有希望，5000点太雄心勃勃了吧？
2 I; V! L: a) F, K, H% r$ ~1 F! j& b* N+ }6 H* H
票兄赌吧，输了我们集资帮你还赌债。 ...

" N* V- H2 S: Q( l  U1 |5 ]6 I6 w& H, j
巧了，他跟我赌的是4500点...
+ ?( v5 q1 a- i; \+ I
1 {8 Z3 j, V8 P8 r我觉得上不去，但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的；所以决定和他赌了，从国庆假期后开始为期一年
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5 b7 w' D6 k4 a, P就算自己赌输了，也是高兴的  
作者: 老票    时间: 2024-10-2 19:45
老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
, ^9 O- K! L6 m. q  x3 S你要和他界定：“这一波”截止日，“沪指”的定义，“坚挺”的定义。% H5 d& X! K8 e3 S5 C. V1 f
比如说：上证指数在2025年12月31日 ...

/ l0 f/ J2 T! n$ u2 a% L约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了5 C) ^6 O0 H* f

( g4 h3 D4 V8 Q- x8 A  @( L  V0 p! s- d- i. g) _% F
你看过哪个财经记者靠谱过？
) x" |1 c6 l+ U2 B0 z4 I  Q
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财迷兄这句太狠了，不过我完全同感，其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
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作者: semtex    时间: 2024-10-2 21:17
老票 发表于 2024-10-2 19:45
. V4 i# o8 n8 k, ~' K约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。
作者: 老票    时间: 2024-10-2 23:06
semtex 发表于 2024-10-2 21:17- {% q) D* `# {" M& q
是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”， 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”， 差别太大了。 ...
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上过一次就算
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 08:22
这两天中国 A 股暴涨。9月30日，A股成交额达到2.59万亿元，刷新历史纪录。问题是，谁在炒热 A 股？如果说是国内资金吧，为啥前面不炒，降准降息（其实也没降多少）了立刻就炒？如果说是国外资金吧，这么放任是不是有点危险？/ M( E1 c! A7 ]% [% i

9 [! E. H$ n& T) d$ L根据这篇报道 《A股大涨突破3300点：谁在跑步入场？》
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前海开源基金首席经济学家杨德龙表示，市场上涨是各路资金加仓的结果，因为近期市场赚钱效应特别强，政策超预期加上压抑了四年的做多热情，所以各路资金都在加仓，包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-3 23:04
看起来貌似要准备金融战？+ s2 D( p2 K9 @: P
人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准，降低存量房贷款利率，为六大行补充核心一级资本，创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

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党中央部署了多方面的宽松政策，要求财政与货币政策均要放松，促进房地产市场止跌回稳，并努力提振资本市场。对于这次政治局会议，资本市场再次报以热烈的掌声，上证综指当天大涨3.61%。

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彭博社当地时间10月1日报道称，市场分析公司S3 Partners的一份报告指出，在中国股市受政策推动而大幅上涨之际，做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元，这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益，目前的账面损失约为32亿美元。

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! q) h! \5 J" {3 W& m注意，以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战，还不算真正开始。2 t2 X* Y  p0 V! |* T2 t

1 e" J9 x' ~$ T7 D1 h, d不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度，真的有必要搞这两个基金吗？  @3 J9 l8 L3 s6 ^: q
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我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国，目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手，那么最差也得搞凯恩斯主义，搞大规模投资。结果现在是学习美联储，借钱给大老板们炒股。( }( E  U1 T1 b) [( v

/ @' U& G% e  _9 N1 [  l, s8 N这种所谓的“流动性”，的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层，变为实业所需要的资金或降低失业率，只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚，或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 14:23
老票 发表于 2024-10-2 19:45
7 L+ ^6 Z  t5 C+ T- c" f9 J7 w5 m约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢，关于坚挺这事儿就不和他掰扯了
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看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢  K& ?2 r* R/ i. G: [
作为非“财经记者”，个人认为你输的可能性较大啊8 t: H; ^' K6 k6 B% t
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当然，你手上有股票，输了也是高兴的$ }; A$ _6 |! O- V% `& h3 O" [
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作者: 老票    时间: 2024-10-4 14:42
老财迷 发表于 2024-10-4 14:23
3 U4 o3 ^9 t/ Z/ f看了后边的回复：约定好2025年10月1日前，沪指只要上过一次4500点，就算他赢
; C. K' L) J2 R& f4 W作为非“财经记者”，个人认 ...

/ y* A. X2 U2 e# g# H2 n5 {手上没有一分钱股票，但还是希望他赢- m6 t4 y, j/ e* q
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国内消费经济低迷，其中一个重要元素就是居民储蓄量比较大（相当一部分人有钱不敢花），据说有147万亿储蓄存款。  股市提振这几天，餐饮业旅游业包括房地产行业都开始感受到外溢的乐观效应，这是大好事~, A" b( d& O5 w; N7 F
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输几箱啤酒都乐意~~   
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作者: 老财迷    时间: 2024-10-4 15:11
老票 发表于 2024-10-4 14:42
& w* M2 J% d' J1 r' y* S5 F手上没有一分钱股票，但还是希望他赢
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票兄大气8 W' _- P, R" E- H
换我一定吃他好几顿
作者: 常挨揍    时间: 2024-10-4 19:40
个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
' z7 k6 N! n6 r- R标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。
0 _# e5 z$ u+ J' ?9 G3 h记得03年有过一波，内地股市下行，但是有港股发行的几家A股逆市上扬。
作者: 孟词宗    时间: 2024-10-4 22:55
常挨揍 发表于 2024-10-4 19:40
  ?9 _1 J; y- m2 ?$ u5 u0 E个人比较认可陈经的判断：土共是在抢股票定价权。
( t% @6 a( Y) _' u( H& ]1 p标志就是A港股同权的股票价格是跟内地A股价还是港股价。* J: C$ U9 X  Z
...
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所以手段是借钱给大老板们让他们回购自己的股票托高股价？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-5 01:46
老票 发表于 2024-10-4 14:421 e+ X6 W$ A; J9 L9 X
手上没有一分钱股票，但还是希望他赢

  d2 W4 q) i0 v8 L( O股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应，只要股市疯涨停下来，立刻就要现原形。中国关键还是要保证就业，不过这个在脱钩的当下，真的是有点难。
作者: 老票    时间: 2024-10-6 12:17
旺旺的考拉熊 发表于 2024-10-5 01:46. U- [5 x. b- C/ p7 g; q% h" V
股市就算真的站到4500点，也不过是再创造一个房市而已，靠这个扭转经济颓势，根本不可能。那下乐观效应， ...
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这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。  k+ @5 ~9 C; k0 `& f1 P3 b" g

  y% x. |5 Z4 w3 r1 y当然了，大陆股市从来不讲经济学原理持续很多年了，这次估计也会这样吧  ' @/ C% k2 u/ i. u0 Y

6 Z- N% W( {1 s  o& x搞不好我还真输了呢/ k8 k0 C6 U) ?$ b0 u
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不过感觉国家决策层已经开始发力扭转经济颓势了，或者说这些刺激经济的政策早就拟定好了，美联储一降息立刻就发动（各地政府都是深夜发文），绝不是临时行为。
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" N, s( Q7 I2 T/ W因此判断颓势会得到一定程度的扭转，但暂时还不能过早乐观：中美对抗和世界局势都决定了这一点
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作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-10-6 14:43
老票 发表于 2024-10-6 12:17
  P3 V  f6 T0 n8 d0 y# ~& d7 `这也就是我为啥敢和他赌的原因之一：截止到目前，未看出股市持久辉煌的足够支撑。+ T" t8 c% s8 H. H% i

- z9 S! N; w6 w( k% J( v4 t当然了，大陆股市从来 ...
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大陆股市盘子还是太小，太容易操纵，对操纵的惩罚也不够重，所以投机性太重，投资性不重，只管近期，不管远期，说的不好听就是富人套现和割韭菜的工具。至于其他的，我觉得这次危机是积重难返外加外因的总爆发，没个若干年完事不了。反正美国离危机也不太远了，大家比谁更不烂的话，中国赢面还是比较大的，起码政令合一啊，不像美国自己给自己拆台。



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