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标题: 美军要重回海战，但是时代变了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2024-9-18 01:32
标题: 美军要重回海战，但是时代变了

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) n) d* K. h( V3 {- G' ~! A* ^近来，两张图片揭示了美军在认真重回海战，但是时代变了。$ Z, X' J0 x: e2 Y

4 ]7 F7 i9 n1 A1 J* K$ u上图是F-18E携带4枚AIM-174B远程空空导弹，另外还有2枚AIM-9X和3枚AIM-120D，外加一个带光电（EO）前端的副油箱。AIM-9X和AIM-120D是老面孔了，EO副油箱是新东西、老概念，是F-18E没法加装机内EO又舍不得放弃副油箱的凑合之举。AIM-174B是新东西。这是“SM-6上天”的产物，SM-6舰空导弹本来就是SM-2ER与AIM-120C的主动雷达制导头相结合的产物，SM-6的正式军用信号恰好就是RIM-174，两者的血缘显而易见。# u8 A3 ~4 T1 p, l% E

9 P( f/ r! N8 v  a4 z* p下图是美国空军用带移动目标能力的GPS制导套件改装的QuickSink制导炸弹。这可说是JDAM的反舰型，25年前的5.8轰炸中，JDAM就是罪魁祸首，但基本GPS制导长期只有攻击固定目标的能力。先进GPS制导改进了控制算法，可以实时接收最新的目标指示信息，攻击移动目标。QuickSink制导头是模块化的，可容易地整合光电、毫米波雷达等末制导技术。在作战中，美国海军计划用鱼雷、高超音速导弹等先进武器首先打哑中国海军的防空，然后出动轰炸机大量投放QuickSink制导炸弹，大量继承中国的登陆或者运输船队。5 A* I7 w4 {8 b: W0 t. W% z
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但这样的凑合也凸显了美军的窘迫。2 J) o  Z( T0 Z" n0 a+ U
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SM-6上天是不坏的注意。SM-6是海军装备系列里的，与现有战舰、战机的整合容易，AIM-174B“轻易”上天就是例证。问题是这是彻底的凑合。SM-6的射程高达400公里，空中发射还有射程加成，但400公里是有巨大的助推器的情况下得到的，空射型为了降低尺寸和重量，取消了助推器。美国海军公布的射程是240公里。比AIM-120D的160公里大多了，但未必够用。
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SM-6的大射程是通过高抛射程得到的。这样的射程对亚音速、低机动的轰炸机很有效，但对于高机动的战斗机就不大行，对于高超音速导弹根本无用。9 j- [. e# `, S1 [* I
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在战术上也有问题。2 M' n3 b4 K& k; u
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鹰击-12的低空射程超过200公里，高空射程达到400-500公里。根据冷战时代经验，拦截空舰导弹的饱和攻击，最好是“击落射箭手”，而不是“击落箭矢”。道理很简单，一架轰-6K可携带4枚鹰击-12，击落一架轰-6相当于击落4枚鹰击-12。但要在发射距离外击落轰-6，200公里外的低空轰-6射程够用，但发现比较困难；400-500公里外的高空轰-6发现相对容易，但射程不够。
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F-18E可以前出。在F-14-“不死鸟”时代，F-14也是需要前出的。问题是，F-14是高速的截击机，在设计时就考虑了携带多达6枚“不死鸟”导弹，动力、气动都可以保证高速飞赴拦截位置。F-18E从一开始就是多用途战斗机，高速拦截从来不是主要设计要求。实际上，F-18E出现是美国海军“拔剑四顾两茫茫”的时代，苏联威胁小时了，中国威胁还没人预计到，在当时“可预见的将来”，根本没有高速拦截的需要，带上AIM-120C/D就足够满足舰队防空要求了。$ N- e- ]8 P8 G! y* h& j+ d& j# b
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现在不同了，轰-6不是超音速轰炸机，但“逆火”式其实也是高亚音速巡航，只能在最后实现短时间的M1.88超音速突防。在拦截圈边缘，这点差别并没有想象的重要。重要的是，鹰击-12的射程大，这意味着拦截圈的半径更大，赶赴拦截圈极限需要的时间更长，在拦截圈极限空战巡逻则要求更大的航程和留空时间。* [+ O2 P" |$ N

$ W9 J/ {" l& V) AF-18E的航程和留空时间比F-18经典型提高很多，但与F-14还是不能比。更加不能比的是速度。最大的问题可能还是载弹量。$ W1 D: x: x" _- m

  X. ~" b  w( z& i/ rAIM-174B重达860公斤，几乎5倍于AIM-120。F-18E可携带12枚AIM-120，但设计上只能携带2枚AIM-174B。携带更多当然是可能的，图中已经携带4枚了，另加3枚AIM-120D，但这样的超载起飞不仅对机体寿命损耗很大，也严重影响速度、航程和留空时间。! }8 f) @9 L  R; _7 t9 o
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为了便于导弹在抛放后的可靠分离，导弹在挂架上就有一个向外、向下的角度。这在飞行中造成阻力。4枚又长又大的AIM-174B无疑像门板一样，成为本来速度和航程就有点捉急的F-18E的大敌。
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* m% x1 D2 x/ a$ H! g' `但是不带足导弹，就无法在反饱和攻击的高强度拦截中有足够的弹药；带足导弹，又不可能有足够的速度和航程几十赶到拦截位置，这是无法解决的难题。/ G5 o5 A7 y1 {7 f3 W

) K( ^- B5 |: s# B! b有意思的是，美国海军与美国空军联手研发AIM-260远程空空导弹，尺寸和重量与AIM-120相近，射程超过200公里。AIM-174B要大得多、重得多，在理论上射程增加的潜力也大得多。两者的关系现在还不清楚，但AIM-260还在研发中，试验和投产进度落后于计划，本来要求2023年底前投产，现在“可能”2024年底，考虑到近些年美国军工研发的记录，继续顺延也不意外。
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: F7 d! i+ ^- s8 m* f) }6 C. a不管是AIM-174B还是AIM-260，对于射程超过1000公里的高超音速导弹都无计可施，而这正是轰-6的新杀手锏。别以为这只是稀稀落落的三瓜俩枣，美国高超导弹单价才是4100万美元的金疙瘩，中国已经在用不锈钢和70美分一公斤的气凝胶制造M8反舰导弹了，肯定量大管饱。& ^. L; l, M% v3 ~+ U( ~8 \2 T

, A" v* y7 e5 F. d6 n8 r/ X$ ?( j美国空军涉足海战不是新事情，在B-52还身强力壮的年代，挂满“鱼叉”和“反舰战斧”的B-52就是海上拦截大型船团的主要作战平台，重要性甚至超过航母和核潜艇，那些主要用于打击数量少、水平高的敌人主战舰艇。
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“鱼叉”正在被NSM和LRASM。NSM的好处是倾销，所以舰上换装和海军陆战队的岸导选用，LRASM的隐身和自主打击能力更强，这才是空军和海航的主力。问题是美国还对“解放台湾必定是千帆竞渡”有执念，认定需要更多的低成本反舰武器，这就有了QuickSink。
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8 v, s) H8 B" V$ n! c" f; E5 j) Z1 GQUickSink可以看作“反舰JDAM”。GPS制导简单、可靠、低成本，但对移动目标长期有问题，在伊拉克和阿富汗就有战斗机追着反政府武装的皮卡，目标定位信息精确及时，但GPS制导炸弹就是永远落后一步，炸不到目标。这是控制理论里持续变化输入的跟踪问题，一般控制律在理论上就不可能消除跟踪误差。当然，控制律“不一般”后，还是有办法的，这就是提前量。这里的提前量与高炮射击的提前量是两回事，但这里不扯远了。' X  C6 ]$ q- k
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模块化导引头也不是难事，采用简单红外光电制导后，简单GPS制导也足够把炸弹引导到目标附近，然后红外光电制导结果，精确命中目标。实事求是地说，硬件方面，手机级元器件就可以实现，成本很低。当然，美国军工的低成本和中国的低成本是两个概念，但毕竟比动辄上百万美元的导弹便宜多了。
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# g6 Y- J4 [) l; {" B问题是，JDAM是无动力的滑翔炸弹，这才做到低成本、高装药率，QuickSink也一样，只能抵近投放。在DARPA试验中，美国空军用B-2投放，在实战中，估计打算用B-21。B-21当然是高度隐身的，但河边走多了，总有湿鞋时。要大量投放QuickSink，必然长期徘徊在战场边缘，长时间暴露在中国海军的反隐身天罗地网之中，这是不可接受的风险。- R2 o- ~+ Y% p; `! d

) Q: _3 ?1 g& Y' D# @+ `& `# H最重要的是，台湾是一定要解放的，但千舟竞渡是1996年时的唯一选择，现在早就不是了，佩洛西窜访之后的两次大演习充分说明了思路的改变，但美国空军还在刻舟求剑。
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中国崛起意味着走向蓝海，海军具有前所未有的重要性，美军重回海战是认识到了这一点，连陆军和海军陆战队也在琢磨以岛制海、以陆制海。但是，思想钢印还真是根深蒂固。+ X; j6 p; K6 w  w
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“福建”号密集海试引起极大注意，美台都对解放军航母在解放台湾的战斗中的作用做了大量研究。台湾出台的报告认为，解放军航母会在台湾以东建立战位，与陆基空军两面夹攻台岛。美国则有人认为，解放军航母依然是“存在海军”，前出西太平洋太冒险，还是躲在南海吸引美国海军注意更加可能。0 E8 g; h  S1 ]- a9 M
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没事，歌里是怎么唱的？“让我们的心上（敌）人自己去猜想”。
作者: 孟词宗    时间: 2024-9-18 02:16
最重要的是，台湾是一定要解放的，但千舟竞渡是1996年时的唯一选择，现在早就不是了，佩洛西窜访之后的两次大演习充分说明了思路的改变，但美国空军还在刻舟求剑。

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* m' B2 J' x2 Z# q9 S千舟竞渡当然不是唯一选择了，现在还有放个嘴炮炸个鱼的选择。  尽管美国拼命提高关税，中国仍然想方设法要出口产品到美国。只要美国不彻底断绝和中国的贸易，大陆就不可能武力攻台，哪怕台湾明天就正式宣布独立放炮换旗，大陆也最多“强烈谴责”，而且绝不承认台湾这算独立了。
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至于打海战。现在大国之间真的能打二战式的海战吗？如果中美开片，那就是全面核战争，没海战啥事了。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-9-18 09:01
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2024-9-18 09:03 编辑
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孟词宗 发表于 2024-9-18 02:16
- p& j- \8 L2 U* s3 v6 \千舟竞渡当然不是唯一选择了，现在还有放个嘴炮炸个鱼的选择。  尽管美国拼命提高关税，中国仍然 ...

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以美国在乌克兰战争的表现来看，大陆攻台，美军直接参战的可能性应该不大。8 c) M/ u* n5 ~2 M; n2 v2 W9 c7 K

* Z' l8 a: b" V0 I9 V+ C$ s7 g美国的策略是拖垮俄罗斯，而不是击垮俄罗斯，对于经济和军事实力已经超过俄罗斯的中国，直接开战难以想象
作者: 孟词宗    时间: 2024-9-18 09:10
旺旺的考拉熊 发表于 2024-9-18 09:01
. e( Q* ]6 D; h% ~/ `: u以美国在乌克兰战争的表现来看，大陆攻台，美军直接参战的可能性应该不大 ...

3 ]: g# ~& D/ n美国不需要参战，美国只需要断掉从中国进口物资。当然，有人认为美国离不开中国生产的廉价商品。问题是中国生产的这些东西都不是刚需。粮食和食品美国绝对自给自足还出口，衣服现在都是东南亚、南亚、南美造的，早没中国啥事情了，住房主要是木结构的，几年里面不造新的也没关系，汽车倒是依赖进口原料。但从表面上是可以用欧洲和南美货替代的。美国现在搞的脱钩就是在为这个作准备。
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3 X+ x- p% Q) d+ X  ~# g5 A5 h美国的如意算盘是搞新冷战，充分利用美国发行世界储备货币的优势。正式脱钩后，中国为了出口必然要加速转移产业。那么最后就变成和美国一样产业空心化。而中国可没有发行世界储备货币。一旦产业空心化了，也就随美国拿捏了。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-9-18 09:12
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2024-9-18 09:14 编辑 ) \5 k* m9 p9 K& ]9 o7 |; g
孟词宗 发表于 2024-9-18 09:10
# P% j! {% V$ t" D9 S美国不需要参战，美国只需要断掉从中国进口物资。当然，有人认为美国离不开中国生产的廉价商品。问题是中 ...

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这的确是美国目前的如意算盘，不过中国参与世界供应链的深度和广度导致这个计划成功的可能性也不算很高。应该说两方都还有的打。当然就凭整个肯定是不能阻止大陆武力攻台的，而且这个攻台短则五年，长则十年，大概率会在习近平有生之年实现。攻台结束后的几年，大概就是决定中美成败的关键
作者: juliuss22    时间: 2024-9-18 09:29
中国
作者: juliuss22    时间: 2024-9-18 10:02
中国的红色后代在美国当人质的有很多哦。一旦台海有事，红色后代进集中营，他们的巨额海外存款，资产都会被没收，具体参照乌克兰战争。各国的顶层之间是想通的，有生意往来和裙带关系，只有底层在喊打喊杀，而底层永远是做炮灰的。以前还有”我们一定要解放台湾“的口号，后来变成了和平统一，现在只有靠口嗨骗骗老百姓了
作者: 晨枫    时间: 2024-9-18 10:05
旺旺的考拉熊 发表于 2024-9-17 19:121 Z( a6 ?( l4 D8 M
这的确是美国目前的如意算盘，不过中国参与世界供应链的深度和广度导致这个计划成功的可能性也不算很高。 ...

: G% X  p1 `+ j) j美国要真是这个战略的话，最大的命门在于去美元化。
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1 y$ [2 K, i% c去美元化在10年前还只是臆想，在今天已经成为认真的筹划，接下来可能成为美国供应链去中国化与金砖贸易去美元化的竞赛，而金砖GDP PPP已经超过G7，而不只是美国。2 K7 Q' a, t4 t+ u2 I& I8 x, T8 r1 a

+ d$ p' A. A4 D& x印度是金砖里的搅屎棍，但去美元化符合印度利益，只要人民币不成为主导。
作者: 晨枫    时间: 2024-9-18 10:06
juliuss22 发表于 2024-9-17 20:023 `% y9 e  W1 I! B2 i# K" E2 q" p3 {
中国的红色后代在美国当人质的有很多哦。一旦台海有事，红色后代进集中营，他们的巨额海外存款，资产都会被 ...

; G: p, q6 F6 U$ {8 d' k5 T* H* K8 z你真心相信你说的这些？
作者: hsb    时间: 2024-9-18 10:29
看来世宗的战略是高造舰、广控海、缓称王。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2024-9-18 11:02
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2024-9-18 11:03 编辑
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晨枫 发表于 2024-9-18 10:05
& f& ?: a. l0 h0 i3 p; X美国要真是这个战略的话，最大的命门在于去美元化。
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去美元化在10年前还只是臆想，在今天已经成为认真的 ...

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你想俄罗斯硬生生把一场二十一世纪的战争打成一战形态，战力拉胯到这种地步，美国都不敢直接动手，他除了这个思路还能怎么办？真正和中国深度绑定的现在只有俄罗斯，未来或许加上伊朗朝鲜啥的，你硬要把金砖算中国势力范围就不公平了。像印度之流的能隔岸观火两不相帮就不错。你说印度希望去美元化，我不同意，但就算这是真的，他打算用什么结算呢？卢布？人民币？还是印度卢比？美国在他的盟国体系里面是一枝独秀，无人能敌的存在，而中国在金砖体系里面可没有这种威望，如果最后仅仅是各个货币都来一些，其实对美国的影响不大。而另外一面，我觉得以现在中国参与世界经济的深度和广度，美国根本无法压迫盟国来彻底和中国脱钩，但是，一旦台海开打，这个目标就大概率能实现，这从俄罗斯这次受到的制裁就能预见。我觉得这个就是台湾统一后比较容易预测的结果。至于这之后会怎样，反正一战和二战都不是按照参战方的参谋部所预想的方案进行的，中美之间的冷战大概率也不会，只有骑驴看唱本，走着瞧了。
作者: sweeter    时间: 2024-9-18 17:00
juliuss22 发表于 2024-9-18 10:02
" M0 B0 i' u2 c3 V/ P# B! Q中国的红色后代在美国当人质的有很多哦。一旦台海有事，红色后代进集中营，他们的巨额海外存款，资产都会被 ...

; K7 G- W3 A' `8 T* z2 m5 C( x- F还以为你有啥真知灼见，原来又是古墓派公知的信徒。9 D* F* \! j+ G$ O8 R2 n" a5 }
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作者: 常挨揍    时间: 2024-9-18 20:27
孟词宗 发表于 2024-9-18 09:10
% t% m- n7 r9 z/ G- p8 F! J( j美国不需要参战，美国只需要断掉从中国进口物资。当然，有人认为美国离不开中国生产的廉价商品。问题是中 ...

+ Q: g( c1 X2 T) X$ _( g你比7楼那位还是好一点。, r3 j+ W7 S% _# b5 W
怎么说中美都是同级别的对手吧，同级别对手互殴的话一般都是奔着消灭对手的战争能力去的，什么衬衣要多穿两天香肠过期了一周就忍忍吧。再说真到那时候搞不到欧盟搞搞日韩和东南亚还是没问题的，这里面美国盟国和基地也不少。
, b7 K3 X8 ~! F这也是俄罗斯为啥一直到今天打乌克兰还是打成个shit样，因为俄罗斯压根没把乌克兰当对手，或者稍微认真点看了看北约武器装备的乌克兰还是忍住了不搞总动员，人等着正主上场呢。
作者: 孟词宗    时间: 2024-9-18 21:45
常挨揍 发表于 2024-9-18 20:27; v) @- b3 a& j+ R! X& M0 K
你比7楼那位还是好一点。( W& A9 N9 M7 z$ {7 X
怎么说中美都是同级别的对手吧，同级别对手互殴的话一般都是奔着消灭对手的战争 ...

3 K# d2 b) U. }( d( t6 K4 p呵呵，俺说的是大陆攻台，美国会有啥反应，你就直接给扩大到搞美国在东亚和东南亚的基地去了。如果这么搞就是全面开片呗。真开片的话，俺已经说过了就是全面核战争。



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