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标题: 美国铁锈带的中国公司 [打印本页]

作者: 四角池 时间: 2024-7-16 16:10
标题: 美国铁锈带的中国公司
本帖最后由四角池于 2024-7-16 16:31 编辑

这是美国共和党副总统候选人 JD Vance, 成名作是乡下人的悲歌, 讲述美国铁锈带人民的挣扎.

铁锈带大约是这个区域.
https://i.guancha.cn/news/extern ... 240716133356804.png

出于各种原因, 一部分中国制造业公司在这个区域投资. 对于JD这些人而言, 他们的看法是矛盾的. 在日本畅销书中, amco本地的钢铁公司其实是被日本人合资了, 但是只要有不错的工作机会, 他们也觉得可以. 一开始他们的父辈大多数打过二战, 认为是山本五十六入侵美国本土了....

投资公司中最出名的是福耀玻璃, 可以见奥巴马投资的纪录片"美国制造".

现在来的最多的是汽车相关和新能源, 我们有人大约跑遍了三个州几百个乡镇, 和当地官员谈投资条件. 由于政治大气候的变化, 一开始说好的补贴基本都没有了, 但是即使没有补贴, 情况似乎也比在国内卷要好得多.

物流: 有部分是卡车运输, 大部分还是通过支流进入密西西比河, 制造业产品通过航道运输还是最合算的.

福耀玻璃：主要是得益于低价天然气和能源，比中国要低很多，但是劳动力一言难尽，尽管已经是当地最低工资，产出和中国还是不能比。现在的情况是在亏损和微利当中徘徊。

隆基光伏：应该也是在Ohio的中部，可能是政治游说比较成功，是一个合资厂。相相当于First Solar这些做贡献了，后者的价格可能比中国要高两三倍，股票狂升，而国内的光伏组件价格只有去年的一半，可以说是惨不忍睹，这还是在中国2030双碳目标下加大投资的情况。

恩捷股份：新能源电池电池隔膜，应该是来的比较早的，给LG供货。 LG韩国人再次下了大的赌注，据说投资已经到达了500g瓦以上，疯了。。

新宙邦股份：电池电解液，也是给韩国人供应链配套，准备投产。设备不用说，现场的费用大约比国内高6~7倍，时间多一倍，大约就是美元和人民币的比值。

国轩股份：在加州和南卡折腾了一下，最近好像还是到了铁锈带。
宁德时代: 和福特的合资好像遇到了政治障碍, 可能要把墨西哥移动了...
其他还有四五家厂在这个区域, 再来估计没有机会了, 新能源电池国内卷的基本上没利润了, 储能电池的电芯大规模电站已经到三毛, 三年前有时候还有1块5呢，马斯克把powerWall Giga储能电池放在上海还是有道理的。

目前的政治风向很难说，JD这帮人上台估计会想增加制造业的就业机会，美国全世界好像就剩10%不到，即使在铁锈带，熟练的劳动力和供应链基本也不多了。另外特朗普 JD这帮人是反对新能源的，马斯克无所谓，反正他也拿不到拜登的补贴。而且隔绝了中国以后他的车更好卖了。但是对于韩国人和这些中国供应链厂商，也是有不确定性的。不过近期似乎是盈利的。

作者: 四角池 时间: 2024-7-16 19:17
现在美国的政治光谱已经很模糊了，工会主席支持共和党，就是电影爱尔兰人里面的卡车工会

以前他们可是和Bernie Sanders这些人在一起的。

The president of one of the largest labor unions in the country is speaking at the Republican National Convention about how Amazon and the Chamber of Commerce are ripping off workers while praising J.D. Vance and Josh Hawley

The realignment in action.
美国最大工会之一的主席在共和党全国代表大会上发表讲话，谈论亚马逊和商会如何剥削工人，同时赞扬 J.D. 万斯和乔什·霍利

重组行动正在进行中。

作者: 大黑蚊子 时间: 2024-7-16 23:29
first solar真是个奇葩
产量连全球前十都不到，市值全球第一，是因为他可以鲸吞整个北美市场么？

作者: 四角池 时间: 2024-7-16 23:56

大黑蚊子发表于 2024-7-16 23:29
" F @* m+ T$ U/ d2 a8 m$ _first solar真是个奇葩
9 g/ M7 ^* h2 C产量连全球前十都不到，市值全球第一，是因为他可以鲸吞整个北美市场么？ ...

First Solar份额可能越来越低, 因为中国的产能还在扩大, 几种技术路线齐头并进...
但是美国关税有小院高墙啊，还可以用隆基美国的供应链做组件，还有民主党政府的补贴。。。
利润率的倍数可能就是美元和人民币的比率，中国有部分组件已经不挣钱了，如果First Solar 净利润还在30%以上，甚至相当于中国10年以前金阳光工程的利润率，市值全球第一也不奇怪，就看如何坚持下去。。

作者: 孟词宗 时间: 2024-7-17 01:53
川总其实一直是铁杆民主党。这个民主党是90年代前的民主党。从70年代中期开始，民主党和共和党开始了“换家”游戏。以前民主党亲近蓝领和工会，主张贸易保护，主张白人优先，共和党则相反。结果演变到2000年代就互换了角色和基本盘。

所以川总其实没改过他的政治主张，只不过他的政治主张变成了“保守”的共和党右翼主张而已。

作者: 四角池 时间: 2024-7-17 02:23

大黑蚊子发表于 2024-7-16 23:29
/ h x1 p7 f; ^# ufirst solar真是个奇葩
$ N9 o5 ]; I6 R0 L! l) Q产量连全球前十都不到，市值全球第一，是因为他可以鲸吞整个北美市场么？ ...

这里面有一些非常困惑的经济问题。
例如海边的风电，长三角地区的上网电价大约是4毛，西部地区就是贵州，甚至是两毛。根据国内的投资成本，15年左右或者以下是能收回来的，收回来以后就是印钞机。有些极端的情况，比如滩涂，风力比较大，土建成本比较低，3~5年就能收回。现在国内基本没有补贴。
而在美国，无论是光伏还是风力发电，成本差不多就是8个美分一度电，去年因为通胀到了一毛以上，几个欧洲公司海上风力发电宁可放弃也不做了。。。
所以 first solar 这些公司的盈利是怎么和上网电价关联的呢？

作者: togo 时间: 2024-7-17 03:16
铁锈带看起来真是很惨。
去年我去了Dayton Ohio，巨大的机场一天只有6班飞机，候机楼里和鬼城差不多。

作者: 四角池 时间: 2024-7-17 21:04

孟词宗发表于 2024-7-17 01:53* q0 X- K( S# X5 H/ I! g7 Y6 }% T
川总其实一直是铁杆民主党。这个民主党是90年代前的民主党。从70年代中期开始，民主党和共和党开始了“换家 ...

wsj 今天还是重点报道了, 这好像是40年来工会组织第1次支持共和党, 还是个大事情.

当然只是工会领袖到共和党会议上去发言, 他明确表示不给两党背书. 之前是民主党的铁票.

作者: yanei 时间: 2024-7-17 22:16
曾在铁锈带/玉米地混过N多年。从那里小镇上的老建筑看，祖上真的是阔过。可是现在没有了人气，显得破落了。那里的老乡人还是很不错的，当年也曾是美国的脊梁。今天的不景气，真的不好怪他们。只能说是世界变化太快，赶不上车的就被甩掉了。

作者: 四角池 时间: 2024-7-21 22:29

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最新进展 https://www.bloomberg.com/news/a ... eparture-from-biden

Trump Welcomes China to Build Cars in US in Departure From Biden
特朗普欢迎中国在美国生产汽车

Former President Donald Trump has reiterated an openness for Chinese automakers to build cars in the US as a way to boost the economy, signaling a potentially different approach from a Biden administration that has sought to keep out vehicles with links to the country.
前总统唐纳德·特朗普重申对中国汽车制造商在美国生产汽车持开放态度，以此作为提振经济的一种方式，这表明其可能采取与拜登政府不同的做法，拜登政府试图阻止与该国有联系的车辆进入美国。

“Right now as we speak, large factories just are being built across the border in Mexico” by China to make cars to sell in the US, Trump said in an address at the Republican National Convention in Milwaukee on Thursday. “Those plants are going to be built in the United States and our people are going to man those plants,” he said, adding that he would otherwise slap tariffs as high as 200% on each car to prevent them from entering the country.
特朗普周四在密尔沃基举行的共和党全国代表大会上发表讲话时表示，“就在我们说话的时候，中国正在墨西哥边境那边建造大型工厂”，生产汽车销往美国。他说：“这些工厂将建在美国，我们的人民将负责管理这些工厂。”他补充说，否则他将对每辆汽车征收高达 200% 的关税，以阻止它们进入美国。

作者: 四角池 时间: 2024-7-21 22:34
又一篇

China is welcome to make cars in US: Donald Trump vows to end Biden's EV policy
欢迎中国在美国生产汽车：唐纳德·特朗普誓言结束拜登的电动汽车政策

Former President Donald Trump has reiterated an openness for Chinese automakers to build cars in the US as a way to boost the economy, signaling a potentially different approach from a Biden administration that has sought to keep out vehicles with links to the country.
前总统唐纳德·特朗普重申对中国汽车制造商在美国生产汽车持开放态度，以此作为提振经济的一种方式，这表明其可能采取与拜登政府不同的做法，拜登政府试图阻止与该国有联系的车辆进入美国。

“Right now as we speak, large factories just are being built across the border in Mexico" by China to make cars to sell in the US, Trump said in an address at the Republican National Convention in Milwaukee on Thursday. “Those plants are going to be built in the United States and our people are going to man those plants," he said, adding that he would otherwise slap tariffs as high as 200% on each car to prevent them from entering the country.
特朗普周四在密尔沃基举行的共和党全国代表大会上发表讲话时表示，“就在我们说话的时候，中国正在墨西哥边境修建大型工厂，生产汽车销往美国。”在美国建造，我们的人民将为这些工厂配备人员。”他补充道，否则他将对每辆汽车征收高达 200% 的关税，以阻止它们进入美国。

The comments are similar to remarks he made in March at a Ohio rally welcoming Chinese auto companies to build plants in the US, without naming any firms. China’s largest EV maker BYD Co. is looking to set up one of the largest auto factories in Mexico.
这些言论与他三月份在俄亥俄州集会上发表的欢迎中国汽车公司在美国建厂的言论类似，但没有点名任何公司。中国最大的电动汽车制造商比亚迪公司正寻求在墨西哥建立最大的汽车工厂之一。

Also Read : China asks WTO to set up panel for US electric vehicle subsidies dispute
另请阅读：中国要求世贸组织就美国电动汽车补贴争端成立专家组

Both Trump and Biden seek to keep made-in-China cars from entering the US to protect domestic manufacturers. But the Republican candidate appears to take a more transactional approach when it comes to Chinese companies building cars in the US.
特朗普和拜登都试图阻止中国制造的汽车进入美国，以保护国内制造商。但这位共和党候选人在谈到中国公司在美国生产汽车时似乎采取了一种更具交易性的方式。

Biden, in contrast, has broadly scrutinized vehicles with links to China, including potentially those made outside the country. The Biden administration has tried to exclude firms at least 25% owned by a Chinese government entity from benefiting from tax credits. It has also launched an investigation into cars with software made in China that could compromise the data and safety of US citizens.
相比之下，拜登对与中国有联系的车辆进行了广泛的审查，包括可能在国外制造的车辆。拜登政府试图将中国政府实体持股至少 25% 的公司排除在税收抵免之外。它还对装有中国制造的软件的汽车展开了调查，这些软件可能会损害美国公民的数据和安全。

Also Read : Volvo Car tweaks sales outlook on China EV tariff conflict
另请阅读：沃尔沃汽车因中国电动汽车关税冲突而调整销售前景

Both men want to look tough on Beijing as they head toward a potential election rematch in November. Trump referred to Covid-19 as the “China virus" during the rally, to roaring applause from the audience, as he recalled his trade negotiations with the Chinese government during his stint in the White House.
两人都希望在 11 月可能举行的大选重赛之际对北京表现出强硬态度。特朗普在集会上回忆起在白宫任职期间与中国政府的贸易谈判时，将Covid-19称为“中国病毒”，赢得了观众的热烈掌声。

Trump also vowed to end an “electric vehicle mandate" on day one if he takes office. While the Biden administration has no such mandate, critics of new air-pollution limits issued by the Environmental Protection Agency have said they would illegally force automakers to sell EVs.
特朗普还发誓，如果他上任第一天，他将终止“电动汽车强制令”。虽然拜登政府没有这样的强制令，但对美国环境保护局发布的新空气污染限制的批评者表示，他们将非法迫使汽车制造商出售汽车电动汽车。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2024-7-22 03:00
福耀在美国不赚钱？为了进美国，福耀可是给了美国人10%的股份，如果不赚钱那就是巨亏吖。

结论，跟美国人合作一定会被割羊毛。。曹老板决策错误吖～

作者: 四角池 时间: 2024-7-23 13:33
这篇文章可以看到国内公司的困境，为什么要到铁锈带来投资：

https://cn.wsj.com/articles/fear ... le-at-home-48b1172d
令西方胆颤的中国制造商在本土苦苦挣扎
巨额过度投资、国内销售疲软和海外贸易壁垒挤压了中国企业的利润，并将许多企业逼向绝境。

西方企业受到中国廉价商品攻势冲击之际，类似情况也在中国上演：由于政府提高工业产能，而不刺激需求，中国的制造商正举步维艰。

以江苏龙蟠科技(Jiangsu Lopal Tech)为例，该公司供应用于制造电池的磷酸铁锂。据最新年度报表显示，龙蟠科技2023年亏损1.69亿美元，近三年的利润化为乌有。该公司将亏损归咎于中国磷酸铁锂市场产能过剩以及国内电池制造商需求放缓。

中国企业界普遍弥漫着这种悲观氛围。产能过剩现象十分普遍，再加上消费者需求疲软，许多中国企业被逼到了绝境，它们只能大幅降价，压缩利润。

随着多年来推动经济增长的房地产泡沫破裂，中国政府一直在向制造业投入资金，但几乎没有采取任何重大措施来刺激消费，消化由此产生的供应。这主要是因为习近平认为美国式的消费是一种浪费，与他将中国打造成工业技术强国的目标相悖。

中共在上周召开的三中全会上重申了这一目标。一位高层官员在上周五的新闻发布会上表示，为应对房地产市场放缓，中国将加快发展电动汽车和太阳能等“新兴产业、未来产业”。

产能过剩压低价格
由此导致的产能过剩意味着生产者出厂价格近两年来持续大跌。这正把整体经济拖向彻底的通货紧缩，并侵蚀企业利润。根据《华尔街日报》(The Wall Street Journal)对上市公司财务报表的分析，目前在中国大陆上市的公司中约有四分之一亏损，而十年前这一比例只有7%。

生产光伏组件的隆基绿能科技(Longi Green Energy Technology) 7月初警告，由于中国光电产业供应过剩，预计上半年亏损规模超过6.61亿美元。

但这种压力不仅限于目标新兴产业，还影响着机械、电子和软件等行业。鞍钢股份(Angang Steel Co., 000898.SZ)发布盈警称，预计1-6月亏损约3.7亿美元，几乎是上年同期亏损规模的一倍。该公司表示，整个行业都面临着价格大跌和需求疲软的压力。

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为了弥补国内销售疲软，中国企业转向了出口。数据显示中国6月份出口同比增长8.6%。但这些出口产品给其他国家的就业和行业带来压力，让人想起大约25年前的“中国冲击”(China Shock)。当时中国加入全球贸易体系，挤压了美国等国的玩具、服装、家具和其他劳动密集型产品的生产商。有鉴于此，针对中国的贸易壁垒正在增多。

其他国家拒绝为中国产能过剩买单
美国前总统特朗普(Donald Trump)此前提出对所有中国商品征收60%的关税，欧盟(European Union)最近也表示将提高对中国产电动汽车的关税。印度、巴西和土耳其则正通过限制措施和反倾销调查来抵制中国进口商品。

荣鼎集团(Rhodium Group)合伙人、中国市场研究负责人Logan Wright表示，投资拉动型增长模式只能走这么远，因为最终还是得有需求。他说，中国国内迟早会有算总账的那一天。

中国领导人此前称，中国产品价格更低让全球受益，同时也批评外国政府利用对产能过剩的抱怨为保护本国产业提供理由。

许多经济学家认为，产能过剩是中国经济体系的必然结果。中国政府经常通过补贴、税收减免、国有银行和投资基金将资本引导至受青睐的行业。这就促使企业扎堆涌入这些行业，增加产量。举例来说，中国汽车行业正陷入一场残酷的价格战，100多家公司每年生产的电动汽车数量几乎是国内购买量的一倍。

与2022年初相比，中国各银行的房地产贷款规模没有增长，而工业贷款却增长了60%以上。

对习近平来说，为了实现其他目标，一定程度的产能过剩是可以接受的。这些目标包括：支撑短期增长；提高生产力以抵消劳动力萎缩的影响；在清洁能源、电动汽车和先进计算等行业占据领先地位；减少对可能受到敌对政府限制的西方技术的依赖。

亏损企业的终局
与美国一样，中国的产能过剩最终会导致企业违约和破产。但不同的是，在中国，国家在决定企业存亡方面发挥着主导作用。过去，当钢铁和光伏等臃肿行业亏损加剧时，中国政府就会取消补贴，下令企业削减产能，并将众多小企业合并成规模更大、更具竞争力、能够扭亏为盈的企业集团。

然而，还有许多企业仍在苦苦挣扎，依靠着国有银行的信贷或政府支持的投资基金提供的资金茍延残喘。汽车制造商知豆汽车(Zhido)于2019年破产，但在获得此类注资后，该公司今年又推出一款新车，并有十几款新车型正在筹备。

为了不被淘汰出局，中国企业正在全球范围内寻找市场，投资海外生产，或者承受更大的损失、继续在面临关税措施的市场销售产品。这将限制它们在国内投资新产品、提高工资或雇用新员工的能力。

牛津经济研究院(Oxford Economics)首席中国经济学家卢姿蕙(Louise Loo)表示，归根结底，通过以高于需求的速度增加供应，中国正在以牺牲未来增长为代价换取今天的增长；无论你现在生产什么，将来都不会再生产了。

作者: 四角池 时间: 2024-7-23 13:36

鳕鱼邪恶发表于 2024-7-22 03:006 w& \( ?$ G# Y% @
福耀在美国不赚钱？为了进美国，福耀可是给了美国人10%的股份，如果不赚钱那就是巨亏吖。
$ o( f- R" u% M. p. [' v
# R3 D$ t$ a+ I. S/ E" s6 k+ |结论，跟美国人 ...

在土地能源天然气使用上面确实有优势，但是忽略了美国制造业下滑已经有30年了，尽管给的是最低工资，生产效率还是不高。
还有利率造成的供应链成本升高

本身也是个夕阳产业，和新能源材料的利润率本身就不能相比。

作者: 巴山 时间: 2024-7-24 03:56
万斯年轻时候长相确实是典型的红脖子白垃圾。现在留上大胡子多少有了些精英感觉。

作者: 四角池 时间: 2024-7-24 14:30
韩国公司在美国的规划有点超前了， ===美国规划了 150 GWh===
铁锈带新能源供应链的配置估计会有起伏，而且和政治因素有关。
=========================================https://mp.weixin.qq.com/s/mMVfYBHQpWX8ewIUOsLV-Q
连续10季度亏损，冻结高管年薪，韩国电池巨头咋变这样了？

所有高管级别的员工年薪全部冻结，并宣布从 7 月 7 日起，公司进入 “ 紧急管理状态 ” 。

Image全球第四大电池制造商 SK On ，彻底坐不住了。。。

据金融时报消息，它自从 2021 年单独成立公司之后，已经连着10 个季度亏损，这几年几乎就没怎么赚过钱。

而且净债务也是越背越多，相较于去年同一时期，已经从2.9 万亿韩元增长到了 15.6 万亿韩元，足足有五倍多。

在相关新闻一出来后，不少网友都猜测， SK On 是不是要不行了。

Image

SK 集团差友们应该都不陌生，它是韩国三大财阀之一，资源、背景啥的，那都没话说。

而作为他们旗下的子公司，还是一成立就被寄予厚望的 SK On ，却把自己搞成了如今这副模样，说实话世超是挺震惊的，也挺好奇的。

趁着这个契机，我们去翻了翻关于 SK On 的过往资料，发现它能走到今天这个地步，自个儿倒是 “ 功不可没 ” 。

Image

Image其中最大的一个原因就是它压错注了。在 SK On 刚拆分出来那几年，是新能源车势头正猛的时候，它也因此拿下了 1000 GWh 的订单。

不过彼时的 SK On ，只有几十 GWh 的产能，要满足这些订单量，还远远不够。于是它就做了个在现在看来，不是那么明智的举动：扩大产能，但是在欧美。。。

在当时做出这个选择，其实也不难理解，毕竟前几年欧美对外营造出来的形象，就是贼拉看重新能源车。

美国为了把整个产业链盘活，通过了一条 “ 新能源汽车税收抵免 ” 的法案。惹得 SK On 和福特、现代汽车等达成合作，先后要在那边建 5 个工厂。

Image

另外，拜登政府还推出了《通胀削减法案》，让包括 SK On 在内的非中国电池企业，拿到了数十亿美元的补贴，更是为它在欧美扩大产能添了一把火。

据天风证券消息，到目前为止， SK On 给欧洲规划了 92 GWh ，给美国规划了 150 GWh ，而对于占了六成新能源车份额的中国，只给了 77 GWh 的产能。

Image

Image然而，还没等这些工厂都建成投产呢，美国的新能源市场就萎了。。。

今年第一季度的数据就是一记重棒，在电动车整体市场都有 5% 增长的前提下，美国市场就只有 2.7% 。

更具体一点， SK On 的一大客户通用汽车，在去年还信心十足，预测自个儿的电动车销量，在 2025 年达到 100 万辆。

结果今年第二季度的数据一出来，大伙都傻眼了，电动车才卖出了 2.193 万辆。

Image

合着这需求就只是纸面上激增，实际销量是一点没怎么涨。。。

可能是察觉到市场不会有啥起色，欧美汽车厂商们直接开始集体摆烂，福特、通用汽车和特斯拉等全都暂停了扩大电动汽车产能的计划。

而这盆冷水自然也会浇到电池产业上，像是 SK On 的重要客户福特，在去年 10 月份，就暂停了电动汽车的 500 亿美元的投资，它们计划合资建的第二家电池厂也因此推迟了。

此时的 SK On 就像一个鸡娃没成效的家长，原来的投资现在全变成负债了，这才有了开头 “ 高管停薪自救 ” 的那一幕。。。

Image当然，除了欧美市场不给力之外， SK On 的技术路线也有不少问题。

目前他们主要的产品是以三元锂电池为主的软包电池，虽说它能量密度贼优秀，但相较于宁德时代、比亚迪都在做的磷酸铁锂电池，它还有一个最大的缺陷，原料的成本太高（有钴等贵重金属元素）。

Image

而这在新能源车企都在卷价格的现在，谁更有优势自然也不用多废话了。

像是特斯拉的 Model 3 和 Model Y ，用的就是宁德时代的磷酸铁锂电池，因为电池成本降了，这两款车型也跟着降了好几次价。

连宝马、福特、现代、雷诺等车企也都考虑改用性价比更高的磷酸铁锂电池。

SK On 显然也意识到这个问题了，一边在研发无钴三元锂电池，一边在布局磷酸铁锂电池。不过这也都是后话了，要量产磷酸铁锂电池至少也得两年后，到时性价比更高的固态电池落地了也不是没可能。

Image

Image反正 SK On 现在的处境就是内忧外患，但如果要就此下定论说 SK On 不行了，估计还早着呢。

而且整个市场不景气，是所有电池企业都会面临的问题。像是宁德时代，今年第一季度的营业收入，也同比下降了 10% ，还有 LG 能源，营收同比下滑了 30% 。

只不过 SK On 因为自己的规划问题，受到的影响可能会更大一些。

但即便这样，它去年电池业务的销售额也有 12.9 万亿韩元，创下了历史最高，再加上之前积压的订单，保守估计也还有 400 万亿韩元。

况且它背后还有强大的 SK 集团给兜底呢。。。

就在前几天， SK 集团官方就宣布，要把 SK On 的母公司 SK Innovation 可能要和它的能源子公司 SK E&S 合并，整一个资产达 5240 亿人民币的公司。

这么做，就是为了让持续亏损的 SK On 继续吸血。。。

而这个血它还能吸多久，能不能帮它挺过这段时期，就看下半年的表现了。

至少 SK On 这边的 Flag 是立下来了，要在今年下半年实现盈亏平衡。

作者: 四角池 时间: 2024-7-24 14:47

大黑蚊子发表于 2024-7-16 23:29+ p8 X: q ?; X( |
first solar真是个奇葩
9 r8 j7 j% c+ f: w产量连全球前十都不到，市值全球第一，是因为他可以鲸吞整个北美市场么？ ...

政治决定一切，只要特朗普上台补贴就没了。。。
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7月18日，美国光伏巨头SunPower表示将暂停公司多项核心业务，这代表公司不仅将无法获得新的客户，也无法保障已交付但尚未安装的光伏面板安装。受SunPower停运影响，光伏企业Renova Energy在7月19日表示，该公司将暂时停止在加利福尼亚州和亚利桑那州的所有业务。

SunPower是近一个月以来倒下的第三家美国光伏公司。几天前，美国光伏制造商Toledo Solar也刚刚宣告，将立即终止所有研发工作并逐步停止运营，公司即将倒闭。6月28日，美国户用光伏安装厂商Titan SolarPower也宣布永久性停业，去年它在美国户用光伏市场排名第六。

除了上述三家大型公司之外，多家规模相对较小的公司也于今年内宣告倒闭，包括Infinity Energy、Solcius和Kayo Energy等。据美国光伏保险网统计，去年以来，全美共有16家大型光伏企业倒闭。仅2023年一年内，全美就有100多家光伏企业破产。

值得注意的是，早在2012年起，美国就对中国光伏企业开启了反补贴和反倾销的“双反”调查并持续加税。今年五月，美国还将进口自中国的太阳能电池（无论是否组装成模块）关税税率从25%提高到50%。

除了限制中国进口外，2022年8月，拜登政府签署了《通货膨胀削减法案》，计划在10年内发放3690亿美元用于应对气候变化和提升能源安全，包括对光伏等新能源产业进行补贴，扶持本土企业。但是美国光伏依然在今年遭遇了行业的最大危机。

究其原因，美国光伏企业高度依赖政策补贴和融资的特点，导致其对利率环境和政策变动极为敏感。美联储长期维持高利率和电价补贴退坡，导致终端用户需求不足，使得企业们苦不堪言。多年来过度金融化也使得光伏企业透支了未来的行业需求。而反对新能源的特朗普势头正盛，让光伏企业们感受到了更多寒意。

光伏巨头接近破产

SunPower成立于1985年，原本主要生产太阳能电池。2005年，SunPower成功在纳斯达克上市。法国能源巨头道达尔能源拥有SunPower约65%的股份，为其控股股东。

2020年，SunPower作出了重大调整和重组，将电池和组件制造业务分拆至新加坡公司Maxeon。作为此次交易的一部分，TCL中环投资2.98亿美元收购了Maxeon的29%股权。

此后，SunPower将业务重心转移至北美地区的分布式发电、储能和能源服务等。

2022年，SunPower再次进行业务剥离，将其工商业光伏部门出售给道达尔能源，交易金额为2.5亿美元。SunPower表示，将更加专注于户用光伏市场。2023年SunPower的系统安装和组件销售量为524兆瓦。

然而在光鲜数据的背后，其运营主要是基于政策环境而非产品力，这也是其目前陷入困境的核心问题。

美国光伏企业普遍采用融资租赁模式来说服用户安装太阳能电池板，客户可以用极低的首付甚至零首付来获得光伏板，并通过发电上网来取得收益覆盖对应的支出。

美国近十年来长期处于低利率阶段，且政府对于新能源电力上网有一定的补贴，导致美国光伏行业一度取得了蓬勃发展，然而目前这两个要素均发生了逆转。

由于通胀高企，2022年3月美联储开启新一轮加息周期以来，已累计加息11次，将联邦基金利率从0%~0.25%，上调至5.25%~5.5%，利率达到了22年来的最高水平。而这部分利率主要由光伏企业而非光伏客户承担，光伏企业出货量越大，需要负担的资金成本也就越高，导致SunPower在财务上承受了不小的压力。

更为关键的是，随着美国推动新版电费计价体系，用户安装光伏的热情大幅降温。

去年，美国最大的太阳能市场加利福尼亚州开始实施的NEM3.0版电费计价体系，削减了原本家庭和企业向电网输送过剩太阳能电力可获得的报酬，进一步拖累了该州安装屋顶太阳能的需求。除了加州外，美国其他州也正在效仿准备开启类似模式。

受到政策直接影响的加州屋顶安装太阳能发电板的数量暴跌80%。加州太阳能和储能协会的数据显示，成千上万个安装项目因此陷入停滞，公司净亏损扩大，一些大体量光伏企业破产倒闭，还造成业内裁员1.7万人。

而在加州之外，情况也不容乐观。Ohm Analytics数据显示，2021年和2022年光伏安装量增长率达到约30%之后，住宅太阳能在2023年开始降温，增长率下降至个位数，预计2024年美国住宅太阳能安装量将同比下降20%。

受此影响，2023财年，SunPower净亏损2.47亿美元，其新增客户连续第四个季度下滑。

根据投资银行Roth MKM的一份研究报告，Sun Power已通知经销商，自9月17日起，它将不再支持新的租赁和购电协议销售，也不再支持新的项目安装，所有新的运输和项目安装都将停止。

彭博分析师波尔·列兹卡诺认为，这实际上是在说“它们无法继续运营了”，停止生产的决定表明该公司的麻烦已经加深。Roth分析师Philip Shen在周四的报告中也写道，该公司可能“碰壁了”。

Sun Power未透露上述暂停安装将持续多久。摩根大通的研究人员认为，这种情况可能不会很快得到解决。

据Roth Capital Partners称，仅在2023年底，美国就有100多家住宅太阳能经销商和安装商宣布破产，这一数字是前三年总和的六倍。而其预计2024年至少还会有100家公司倒闭，显然SunPower等一众企业的停运验证了这个推测。

指责中国同时，美国大搞千亿补贴

值得注意的是，在美国光伏业一边大幅倒闭的同时，有些美国光伏企业却在“逆势崛起”。

当中国千亿市值光伏企业只剩阳光电源一个独苗时，美国光伏企业First Solar却悄悄地以258亿美元的市值成为了全球光伏企业市值老大，这也是自2018年以来首次出现非中国企业成为行业第一。

从出货量来看，First Solar一年的出货量在11.5GW，排名全球第十，相比第一名晶科能源的75GW有着较大差距。

那么它能成为行业市值老大的核心在哪呢？答案就在其财报中。

财报显示，该公司2022年还亏损4千多万，到23年就变成盈利8.31亿美元，其中6.6亿美元来自IRA补贴。也就是说，其大部分利润都依靠政府补贴得来。

此外，今年该公司预计获得的政府补贴将超过7亿美元，未来十年可能达到100亿美元。

与此同时，美国对我国的光伏产品施加高额关税，导致我们的产品在美国市场的售价是全球平均价的三倍。

这意味着，美国政府设立的高关税大大削弱了我国光伏企业产品的竞争力，尤其是在价格上，也让First Solar赢得了更多订单。

而除了First Solar这家新晋光伏老大，Suniva也是美国搞“千亿补贴”的一个重要缩影。

今年3月27日，美国财政部长珍妮特·耶伦在参观美国佐治亚州诺克罗斯的一家名为Suniva的太阳能电池制造工厂时，公开批评中国太阳能、电动汽车和锂电池行业，称中国企业在上述领域的产能扩张属于不公平竞争，“扭曲了全球价格”，并“损害了美国以及世界各地的企业和工人的利益”。

然而据美国财政部称，Suniva曾于2017年被迫关闭，当时很大程度上就是由于物美价廉的中国光伏产品涌入美国市场而受到冲击。归功于美国政府推出了《通货膨胀削减法案》（IRA），一批美国绿色能源制造业享受到了税收抵免政策优惠提供了激励措施，使得以Suniva为首的企业们死灰复燃。

过渡金融化，光伏企业诉讼缠身

而为了拿到更多的政府补贴，光伏企业就需要更多的出货量，因此业务员们也开始各出奇招，使得很多终端用户陷入了金融陷阱。

据美国《时代周刊》报道，83岁的玛丽·安·琼斯 (Mary Ann Jones) 在2022年遇到了上门推销光伏的业务员，其表示这是一项和她有关的政府公用事业公司计划，为她免费提供太阳能电池板，并让她按照指示触摸平板。

然而去年琼斯接到金融科技公司Good Leap的电话，才意识到自己陷入了金融陷阱。对方表示，她欠了52,564.28美元的太阳能电池板贷款，贷款到期时她106岁，这笔贷款的金额甚至超过了她在加州住房的首付款，而其960美元的月收入也显然难以负担这笔巨款。

琼斯的代理人克里斯汀·肯尼泽 (Kristin Kemnitzer) 说，她的公司每周都会接到潜在客户的“多个”电话，讲述类似的故事。

美国各地的太阳能客户都表示，销售人员会模糊财务协议的具体条款，并掩盖他们所兜售产品的价值。相关的诉讼案件开始堆积如山。肯尼泽说，“我从事消费者法律工作十多年，我从未见过太阳能行业现在出现的情况。”

自 2016 年以来，大型太阳能公司一直利用华尔街的资金来资助其发展。这种金融化提高了太阳能电池板的消费者成本，并促使公司积极追求销售，来最大化的利用低利率，提高资金周转效率。为了多卖出光伏板，他们会采取过于乐观的估算给客户画饼，使其接受安装光伏。

“我经常听到有人将太阳能融资和销售比作狂野西部，因为其中蕴含着创造力”，Energy Sense Finance 创始人杰米·约翰逊 (Jamie Johnson) 表示，他研究住宅太阳能行业已有十年。“这就是硅谷的口头禅：打破常规，让监管机构来解决问题。”

过度金融化也使得美国光伏行业的纠纷不断。

53 岁的赫苏斯·埃尔南德斯 (Jesus Hernandez) 说，南方太阳能（Southern Solar）的一名销售员在 2019 年打电话给他，说安装太阳能电池板可以将他的每月电费降至 50 美元；当时埃尔南德斯每月的电费约为 500 美元。作为一名家政主管，他无力承担前期费用，但销售员说 GoodLeap 会给他贷款。当销售员后来来到他位于达拉斯的家中完成交易时，他还承诺，如果埃尔南德斯安装太阳能电池板，政府将为他开出一张 16,000 美元的太阳能补贴支票。埃尔南德斯被说服了；他同意申请一笔 20 年期贷款来安装价值约 6.2万美元的太阳能电池板。

加上利息和费用后，那6.2万美元变成了9万美元。如今，埃尔南德斯每月要偿还约400美元的贷款。更糟糕的是，他的电费仍然在500美元左右，因为太阳能电池板无法产生承诺的电力。

美国光伏业或迎来洗牌期

可以发现，凭借千亿补贴和前期宽松的金融环境，美国光伏行业一度迎来了高速增长，但是仅靠补贴的商业模式难以持续，各种政策的变化也使得美国光伏行业最终现出原形。

考虑到美国对华光伏产品进口关税新规下，全球产业链最全、价格最低廉的光伏产品无法顺利进入美国市场，制造成本居高不下，美国家用太阳能市场或仍将面临压力。

中国机电产品进出口商会太阳能光伏产品分会秘书长张森评价道，市场封闭极大地推高了美国光伏市场消费价格，导致美国光伏安装价格是其他国家的三至四倍以上，引起光伏装机通胀压力加大、需求减弱、企业大量倒闭破产。这也抑制了美国光伏行业乃至可再生能源行业的大规模应用和发展。

而值得注意的是，随着特朗普近期普遍被看好，其对于新能源抵制的态度也引发了包括光伏行业内的忧虑。在目前有千亿补贴的背景下，美国光伏业依然存在大量倒闭的情况，如果取消了政策补贴，那么即便对更好的中国产品征收高额关税，美国光伏企业能否挺过市场的冲击，依然存在一个巨大的问号。

作者: 隧道 时间: 2024-7-26 03:08

四角池发表于 2024-7-23 13:33
6 q* o! e) a) i' H9 D% I这篇文章可以看到国内公司的困境，为什么要到铁锈带来投资：
, M9 b7 \, ]: l/ M7 c8 U& l |: [
. m1 r# l7 H7 t$ c7 T6 Ohttps://cn.wsj.com/articles/fear ... le-a ...

兔子特意维持产能过剩，是为了一带一路做准备。
反霸权成功，一带一路彻底打通，产能不但不过剩，还要扩大产能。

作者: 四角池 时间: 2024-7-26 12:18

隧道发表于 2024-7-26 03:08' I+ A! T* f7 z; T0 g( ^
兔子特意维持产能过剩，是为了一带一路做准备。
& y: C8 E: Z: d, q反霸权成功，一带一路彻底打通，产能不但不过剩，还要扩 ...

特意维持产能过剩? 没这个本事啊...
当一些新能源产业链的公司利润率从200%下降到20%以下的时候, 从投资者到管理层都是很痛苦的...

作者: 四角池 时间: 2024-7-26 12:53

四角池发表于 2024-7-26 12:18
$ u: @) M% }' I0 f/ E特意维持产能过剩? 没这个本事啊...
: M$ V+ t( u- F0 C: ]& m% L) O) l当一些新能源产业链的公司利润率从200%下降到20%以下的时候, 从 ...

到铁锈带赌一把是个不错的选择, 例如隆基
===========
光伏全产业链亏损加剧部分企业停工停产
https://www.caixin.com/2024-07-2 ... eferrer=caixinweibo

现在光伏产业链形势非常严峻，光伏企业亏损加剧。全产业链亏损的情况在光伏历史上很少见”。7月25日，中国光伏行业协会名誉理事长王勃华在光伏行业2024年上半年发展回顾与下半年形势展望研讨会上指出。

　　当前，光伏产业链价格下跌严重，多个环节已经跌破成本线。王勃华介绍，光伏组件的开标价格也在持续下降，已跌至0.7—0.8元/瓦的范围内。这一价格在去年年初接近2元/瓦。

　　价格快速下跌背景下，今年上半年，光伏产能增速有所放缓，增速仅相当于去年同期的四分之一左右。据中国光伏行业协会统计，今年上半年，投产、开工、规划项目数量同比下降超75%，超20个项目宣布终止或延期。同时，行业开工率低，部分企业停产，国内有超过6家企业工厂停产。“协会尽量采取了公开信息统计，实际情况可能还要严重得多。”王勃华称。

作者: 隧道 时间: 2024-7-26 15:57

四角池发表于 2024-7-26 12:181 q# C2 U2 A5 B
特意维持产能过剩? 没这个本事啊...
3 c+ j! g' P% I1 o当一些新能源产业链的公司利润率从200%下降到20%以下的时候, 从 ...

特意改成容许，默许吧。。。
已经是工业国了，而且人口这么多，不通过一带一路打开全世界市场，
无论如何都是产能过剩。

作者: 四角池 时间: 2024-7-27 16:34

鳕鱼邪恶发表于 2024-7-22 03:00& g9 \# f/ T# p
福耀在美国不赚钱？为了进美国，福耀可是给了美国人10%的股份，如果不赚钱那就是巨亏吖。. `) Y7 }3 ^2 O

$ E# k8 z7 n7 h5 q: R结论，跟美国人 ...

就这个样子还被盯上了....
https://www.wlwt.com/article/hom ... ica-dayton/61711282
Homeland Security agents searching Fuyao Glass America, 27 other locations in Dayton
国土安全部特工正在搜索福耀玻璃美国公司以及代顿市的其他 27 个地点

DAYTON, Ohio — 俄亥俄州代顿 —
Homeland Security Investigations special agents are serving search warrants at Fuyao Glass America and 27 other locations in Dayton as part of an ongoing criminal investigation into allegations of financial crimes and labor exploitation, according to a spokesperson.
据一位发言人称，国土安全调查局特工正在福耀玻璃美国公司和代顿的其他 27 个地点发出搜查令，这是对金融犯罪和劳工剥削指控正在进行的刑事调查的一部分。

Officials said the large presence can be seen in Dayton, Liberty Township, Miamisburg, Moraine and West Carrollton but say there is no threat to public safety at this time.
官员们表示，在代顿、自由镇、迈阿密斯堡、莫瑞恩和西卡罗尔顿都可以看到大量人员，但表示目前对公共安全没有威胁。

Residents are asked to avoid areas where law enforcement can be seen.
要求居民避开可以看到执法人员的区域。

“Special Agents are on scene investigating allegations of financial crimes and labor exploitation,” the spokesperson told NBC affiliate WDTN. “There is a large law enforcement presence in Dayton, Liberty Township, Miamisburg, Moraine and West Carrollton but there is no threat to public safety at this time.”
“特工正在现场调查金融犯罪和劳工剥削的指控，”发言人告诉 NBC 附属机构 WDTN。 “代顿、自由镇、迈阿密斯堡、莫瑞恩和西卡罗尔顿有大量执法人员，但目前公共安全没有受到威胁。”

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2024-7-27 21:25

四角池发表于 2024-7-27 16:34
1 e) _6 m2 g0 j- Q) i就这个样子还被盯上了....
" b5 U) x3 f) T& ?4 d Khttps://www.wlwt.com/article/homeland-security-agents-fuyao-glass-america ...

美式法西斯开始了。

作者: 四角池 时间: 2024-7-27 22:44

鳕鱼邪恶发表于 2024-7-27 21:257 c" X' _% I5 k& C7 L& m' e
美式法西斯开始了。

1 Financial crimes（金融犯罪）
2. Money laundering （洗钱）  ---- 美国人认为报表上不赚钱是因为洗钱。。。。
3. Labor exploitation （劳动剥削）---  用的是最低工资
4. Potential human smuggling （潜在的人口走私）。  ---  招聘了几百人总有几个非法劳工吧，谁让你不加入公会呢。。。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2024-7-27 22:46

四角池发表于 2024-7-27 22:44
8 v0 h# p4 @2 R: i4 t. v9 U1 Financial crimes（金融犯罪）$ L/ l9 z1 H# a( m* W# ^$ |
2. Money laundering （洗钱） ---- 美国人认为报表上不赚钱是因为洗 ...

欲加之罪～

作者: 孟词宗 时间: 2024-7-27 23:54

四角池发表于 2024-7-27 16:344 S! u6 }" ^1 [! I
就这个样子还被盯上了....
, i4 k: x5 m& A" chttps://www.wlwt.com/article/homeland-security-agents-fuyao-glass-america ...

白总这么干算是美国历任大统领退位前给下任对手添堵的惯常操作。大概有几个目的吧：

1. 川总不是说欢迎中国来美国建厂造车吗？给福耀来这么一下，看还有谁敢来。
2. 虽然说《美国工厂》是奥观海拍的，但福耀本身是共和党的政绩。项目落地是John Kasich任内恢复俄亥俄经济的一大成就。
3.报复一下轰六穿越白令海峡。

作者: 四角池 时间: 2024-7-28 00:24

孟词宗发表于 2024-7-27 23:54
) e3 ?- e* B& Q5 Y; g3 }8 j/ B' H$ {白总这么干算是美国历任大统领退位前给下任对手添堵的惯常操作。大概有几个目的吧：
. n1 w3 A& u, C3 C( e. W2 \* g$ w' S8 I
1. 川总不是说欢迎 ...

从纪录片里面看，他们也没有工会

而且搜查了27个地方，有点过分了。估计包括一些高管的家。
这个圈子里面的中国人交流还是很多的，现在还不知道发生了什么事。

几百人里面有几个非法劳工，也不是什么大事儿，说把利润做低了，少交税，跨国公司有的是手段啊。况且原材料供应链又不在美国，价格高一点，也在合理区间。

作者: 四角池 时间: 2024-7-28 17:20

四角池发表于 2024-7-28 00:24
, |$ B2 [8 Y' e+ @( D从纪录片里面看，他们也没有工会9 R6 j3 K5 u+ x$ C: x/ _

1 l* m2 J1 L6 O, A( W而且搜查了27个地方，有点过分了。估计包括一些高管的家。

福耀玻璃就在美受搜查发布公告：福耀美国并非调查目标
7月28日，针对美国联邦政府机构和当地执法人员的上门搜查，福耀玻璃工业集团股份有限公司（以下简称“福耀玻璃”）发布《福耀玻璃工业集团股份有限公司关于美国政府机构对子公司福耀玻璃美国有限公司发起配合调查的公告》。

美俄亥俄州代顿市，执法人员调查福耀玻璃代顿工厂。《代顿每日新闻》

公告中称：福耀玻璃位于美国俄亥俄州莫瑞恩市的全资子公司福耀玻璃美国有限公司（以下简称“福耀美国”），于美国当地时间2024年7月26日上午10时左右，接受美国联邦政府机构和支持当地执法工作人员（以下简称“美国政府机构”）的上门搜查。福耀美国主要是配合美国政府机构针对一家第三方劳务服务公司正在进行的调查工作。

据美国政府机构告知，福耀美国并非该调查的目标。当日下午5时左右，美国政府机构完成他们的现场工作后离开，福耀美国将全力配合美国政府机构的调查。

公告中称：在上述搜查期间，福耀美国当日生产部分作业暂停，但货物运输及交付未受到影响。搜查结束后，当日已经恢复正常作业，目前生产经营一切正常。

福耀玻璃在公告中表示，其将密切关注上述事件的后续发展，并按照相关法律、法规和规范性文件的要求，及时履行信息披露义务。

点击查看大图

公告原文福耀玻璃

据美国福克斯新闻旗下电视台FOX8援引美国国家广播公司下属电视台“WDTN”26日消息称，包括美国国土安全部在内的多家美国执法机构当日对俄亥俄州28个地点进行“金融犯罪和劳工剥削指控”调查，其中包括福耀玻璃代顿工厂。

报道称，美国国土安全部门发言人说，“探员正在现场调查金融犯罪和劳工剥削指控”，大量执法人员出现在代顿地区，但“目前没有对公共安全构成威胁”。

另据《代顿每日新闻》报道，社交媒体平台上发布的一段录音中，一名国土安全部探员告诉福耀工人，该公司目前不是调查对象，他们26日无意逮捕工厂内的任何人。“我们只需要与每个人交谈，了解他们看到了什么、发生了什么，以及知道什么”，这名探员称。

据观察者网了解，福耀玻璃在1991年首次将产品销往北美地区，并于1995年在美国设立销售中心，2010年以后，随着国家“走出去”战略的实施和全球化发展需要，福耀玻璃开始通过在海外布局生产基地，更深入地进入全球市场。目前，在美国，福耀玻璃已经具备了从玻璃原片、汽车玻璃制造、玻璃包边、设计服务、销售为一体的全流程、全供应链体系。

福耀玻璃对观察者网表示，位于俄亥俄州代顿地区的汽车玻璃生产基地是福耀玻璃在美投资的核心，也是目前全球最大的汽车玻璃工厂，现有450万套汽车玻璃、400万片汽车配件的生产能力，占全美市场30%的份额。

美国俄亥俄州代顿地区曾以传统制造业、汽车制造业为核心，但2008年金融危机后逐渐落寞，被称为“铁锈地带”，大批工人失业。福耀玻璃的投资为当地带来新的就业机会和税收。

福耀玻璃对观察者网表示，不少福耀的工人从完全不懂玻璃制造的新手逐步成长为技术骨干，有些甚至进入了企业管理团队。目前，福耀在当地不仅直接创造了3000个工作岗位，整条供应链上更贡献了6000个岗位。

福耀美国在当地的客户包括通用、宝马、福特、克莱斯勒等来自美国当地和欧洲的整车制造商企业。2022年，福耀玻璃继续对美增加投资6.5亿美元。截至目前，投资3亿美元的福耀美国公司玻璃扩建项目，5.6万平方英尺的厂房主体已经完成建设，预计2025年底可实现新工厂的正式运营。

作者: 四角池 时间: 2024-7-29 11:38

四角池发表于 2024-7-28 17:20/ _) g3 d1 }/ m7 l
福耀玻璃就在美受搜查发布公告：福耀美国并非调查目标
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福耀在美国被国土安全部突袭这件事，后面很大概率是工会组织在下黑手。这次上门的是ICE（查非法移民）和FBI、IRS（查税和洗钱），尤其是第一个--查非法移民这件事，如果不是用心举报，一般不会搞这么大规模的突击搜查。此前UAW试图在福耀设工会收钱未果，奥巴马还去拍了个纪录片，光环加身不好动；现在中美关系接近崩溃，工会下黑手是理所当然。

FBI和ICE还搜查了多处民宅，这些民宅里面都有群租迹象，疑似有人力外包公司以不正当方式向福耀玻璃提供非法移民工人。特点是数十人住进房子，有小巴接送上班。
福耀玻璃不当用人行为的报道
迈阿密镇的一名居民早在 2022 年就报告说，大约有 25 名男子搬进了他隔壁的房子。他说，这些人乘坐 15 座面包车前往福耀工厂轮班工作。

周五，有人看到类似的货车被拖车从福耀工厂拖走。

星期五在凯特林搜查的沃特伯里大道一所民宅中，该民宅的一名邻居也报告说看到“很多人”住在那所民宅里。

本月初，《代顿每日新闻》收到一条举报，称一家人力资源公司可能以不正当的方式向福耀玻璃提供工人。

在福耀工厂内拍摄并发布到 Facebook 的一段录音中，一名国土安全部特工告诉福耀工人，该公司目前不是调查对象，而且周五无意在工厂逮捕任何人。

视频显示，该特工表示，执法人员需要与每位工人交谈，以确定“他们看到了什么、发生了什么以及他们知道什么”。

周五离开福耀工厂的工人们告诉《代顿每日新闻》，他们被要求将所有物品带到工厂餐厅，然后才被允许一个接一个地离开。

当地领导人的反应：我们知道什么
国会议员迈克·特纳的发言人表示，他的办公室已经了解了情况，但不能透露细节。

“特纳议员的办公室已正式收到国土安全部调查通知。议员和工作人员都已获悉正在进行的调查。由于这是悬而未决的刑事案件，议员办公室目前不会发表评论。”

美国参议员谢罗德·布朗的办公室表示，参议员正在密切关注局势，但没有透露细节。

迈阿密斯堡共和党州参议员 Niraj Antani 于 X 发表了一份声明。

“我对今天联邦执法部门对福耀的行动深感担忧。在我当选之前，俄亥俄州通过 JobsOhio 为福耀提供了数百万美元的奖励，因为他们知道这将为美国创造就业机会。我期待了解更多有关今天的情况，”他说。

福耀工厂所在地莫兰市的官员表示，该市并未参与所谓的国土安全部调查。

一位市发言人表示：“莫兰市没有参与此次行动，国土安全部也没有请求任何行动支持。”

福耀玻璃的代表拒绝对该调查发表评论，美国国土安全调查局底特律分局负责人贾里德·墨菲表示，该调查的重点是洗钱和潜在的人口走私。

2014 年，中资福耀集团收购了通用汽车位于莫林已关闭的工厂的部分股权，并将其改建成该公司所称的全球最大汽车玻璃生产基地。

福耀集团表示，其是全球第二大玻璃制造商，也是中国最大的玻璃制造商。

鼓励任何掌握与调查相关的信息的人拨打 1-877-4-HSI-TIP。

我们不知道的是
犯罪行为及犯罪者：国土安全部领导暗示一家公司应承担责任，但在工厂内部宣布福耀当时不是调查对象。《代顿每日新闻》收到一些线索称，一家就业机构正在接受调查。执法突袭期间拘留了几个人，但无一人被捕。

房屋如何与调查有关：警方突击搜查了蒙哥马利和巴特勒两个县以及几个城市的房屋。并非所有房屋都属于同一个人或公司，但自由镇的几所房屋的所有者是中国居民。几位邻居说，蒙哥马利县的房屋被用来安置数十名在福耀工作的工人。

作者: 四角池 时间: 2024-8-2 23:34
20亿美元的投资，社区还不欢迎。。。拖。。。
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国轩赢得法院裁决，继续发展电动汽车电池工厂

GREEN TOWNSHIP, Mich. (AP) — A judge has ordered a Michigan community to stop blocking efforts to bring a major electric vehicle battery business to a rural region.
密歇根州格林镇（美联社）——一名法官命令密歇根州的一个社区停止阻止将主要电动汽车电池业务引入农村地区的努力。

Gotion, a China-based manufacturer, was granted a preliminary injunction Friday after arguing that Mecosta County's Green Charter Township has refused to stick to an agreement made by elected officials who were subsequently removed from office.
中国制造商国轩科技周五获得初步禁令，理由是梅科斯塔县的格林查特镇拒绝遵守民选官员达成的协议，这些官员随后被免职。

Gotion Case - Preliminary Injunction II
国轩案件-初步禁令II
Click here to view the PDF file.
单击此处查看 PDF 文件。

Despite that recall last November, a deal still is a deal, Gotion said.
国轩高科表示，尽管去年 11 月发生了召回事件，但交易仍然是交易。

Gotion “has already invested over $24 million into the project by way of real estate acquisition costs and other related fees,” U.S. District Judge Jane Beckering said.
美国地区法官 Jane Beckering 表示，国轩高科“已经通过房地产收购成本和其他相关费用向该项目投资了超过 2400 万美元”。

She ordered the township to comply with a previously approved development agreement while the case remains in court.
她命令该镇遵守先前批准的开发协议，而案件仍在法庭审理中。

In a statement Chuck Thelen, the vice president of Gotion North American Manufacturing, said: "We are pleased by the court's decision to grant this injunction, and look forward to working with the township to move the project forward."
国轩北美制造公司副总裁 Chuck Thelen 在一份声明中表示：“我们对法院授予这项禁令的决定感到高兴，并期待与该镇合作推动该项目向前发展。”

The company plans to make components for electric vehicle batteries, about 60 miles (95 kilometers) north of Grand Rapids. The project, valued at more than $2 billion, could bring thousands of jobs.
该公司计划在大急流城以北约 60 英里（95 公里）处生产电动汽车电池组件。该项目价值超过20亿美元，可带来数千个就业岗位。

It has the support of state officials, including Democratic Gov. Gretchen Whitmer. Millions of dollars in financial incentives have been approved.
它得到了州官员的支持，包括民主党州长格雷琴·惠特默(Gretchen Whitmer)。数百万美元的财政激励措施已获得批准。

But Green Township apparently isn't excited. The supervisor, clerk, treasurer and two trustees — all Republicans — were voted out of office last fall and replaced by anti-Gotion candidates. Some critics, citing ties to China, said the factory could be a threat to U.S. national security.
但格林镇显然并不兴奋。主管、职员、财务主管和两名受托人——全部是共和党人——去年秋天被投票下台，并由反 Gotion 候选人取代。一些批评人士以与中国的关系为由，表示该工厂可能对美国国家安全构成威胁。

The new township board, in a 4-3 vote, rescinded an agreement that would extend water to the factory site from the city of Big Rapids and also voted, 5-2, to drop support for the project.
新的乡镇委员会以 4 比 3 的投票结果废除了一项从大急流城向工厂厂区供水的协议，并以 5 比 2 的投票结果放弃了对该项目的支持。

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“This case is simply about a township exercising its constitutional and legislative authority to control its future,” township attorney T. Seth Koches said in a court filing.
“这个案件只是关于一个乡镇行使宪法和立法权力来控制其未来，”乡镇律师 T. Seth Koches 在一份法庭文件中说。

作者: 老票 时间: 2024-8-4 13:53
本帖最后由老票于 2024-8-4 13:55 编辑

今天看到一篇微博，谈到万斯那本书：乡下人的悲歌

摘录大概意思，请兄台看看说的是否正确哈：

1.万斯那本书提到铁锈带的衰落，但没有指出主因；博文作者认为根本主因之一是白人群落里的毒品泛滥。比如硅钢厂，原本对工人安全操作的等规范要求极高：即使实习生遵守操作规程，但受伤后（得到足够赔偿）也会被终生拉黑不得再从事此行业；现如今如果毒品检测不合格，再次合格后就可以重操旧业。对于毒品泛滥的松弛管控，导致铁锈带白人工人的合格率明显降低

2.万斯提到了毒品泛滥，但不敢直言成因也无法解决这一问题，甚至于都没有做一点点药品管控社区互助的工作或者至少是在社会上公开呼吁，因为他深知这一点得不到舆情支持和选票

该博文作者在俄亥俄州某钢厂工作生活了接近10年，对当地的人民评价是朴实善良，很希望他们能走出困境。但他认为毒品泛滥问题不解决，川普上台后也不可能让制造业回归，因为核心竞争力：优质的工人阶层已经荡然无存

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两个问题请教老兄：

1.对该博文作者的观点您如何评价？

2.福耀玻璃等中国公司招纳当地工人的时候，是否也面临类似问题？还是说并不算严重？

作者: 四角池 时间: 2024-8-6 10:33

老票发表于 2024-8-4 13:531 O. B; W! n, y- y
今天看到一篇微博，谈到万斯那本书：乡下人的悲歌
. c; X1 H/ X* `# S" ?* i1 ~4 [$ M' l4 p9 ~' z- ~5 p
摘录大概意思，请兄台看看说的是否正确哈：

毒品问题没有深入研究过, 不过美国工人的劳动生产率比较低，包括纪录片和实际运营的人都提到过。

美国一部分公司在入职前和工作中会进行定期毒品检测，例如马斯克的space x，包括马斯克本人都要进行检测。

福耀的工厂可以算是一个成功案例，充分利用了美国在能源天然气用电方面的优势，包括对底底特律的物流优势。他们的人员招聘我估计是采用了国内的劳务外包方式，引起了执法人员的注意。

其他的一些新能源工厂自动化程度比福耀玻璃要高。包括国内的电芯厂，人员基本都在检测上面，流程都自动化了。

作者: 四角池 时间: 2024-8-19 11:05
China was a gold mine for global automakers a decade ago. Not anymore.
十年前，中国是全球汽车制造商的金矿。不再。
“Very few people are making money” in China, General Motors Chief Executive Mary Barra told investors in July.
通用汽车首席执行官玛丽·巴拉 (Mary Barra) 7 月份对投资者表示，在中国“赚钱的人很少”。
A jarring new data point came earlier this month when Germany’s Volkswagen reported its first quarterly loss in at least 15 years from joint ventures and associates. These include its big Chinese JVs and have long been seen by investors as a proxy for its business in the country.
本月早些时候，德国大众汽车公布了一个令人震惊的新数据，该公司报告称，合资企业和联营企业至少 15 年来首次出现季度亏损。其中包括其大型中国合资企业，长期以来一直被投资者视为其在华业务的代表。
Volkswagen’s equity income, quarterly
Source: FactSet
billion
For the largest global automakers, profits in China have been hit by falling sales as consumers embrace electric vehicles from homegrown brands such as BYD, which last year supplanted Volkswagen as China’s bestselling carmaker.
对于全球最大的汽车制造商来说，随着消费者接受比亚迪等本土品牌的电动汽车，中国的利润因销量下降而受到打击。比亚迪去年取代大众成为中国最畅销的汽车制造商。
In July, EVs and plug-in hybrids accounted for over half of all cars sold in the country for the first time, while the share shipped to dealers by non-Chinese brands slipped to 33%, down from 50% two years earlier.
7月份，电动汽车和插电式混合动力汽车首次占到该国所有汽车销量的一半以上，而非中国品牌向经销商发货的份额则从两年前的50%下滑至33%。
Market share of BYD in China
Another problem is falling prices in a marketplace besieged by new entrants. Like for like, Chinese vehicle prices in June were more than 6% lower than a year before, according to brokerage Bernstein.
另一个问题是被新进入者围困的市场价格下降。据券商 Bernstein 称，6 月份中国汽车价格比去年同期下降了 6% 以上。
Volkswagen has been spending heavily to regain ground, with a focus on local partnerships under the strategic banner “in China, for China.”
大众汽车一直在斥巨资收复失地，并在“在中国，为中国”的战略旗帜下重点关注当地合作伙伴关系。
GM was another giant of the Chinese car market, selling more than four million vehicles at the 2017 peak, similar to Volkswagen. By 2023 GM’s annual sales had almost halved, and this year its JVs have reported their first consecutive quarterly losses since its 2009 bankruptcy.
通用汽车是中国汽车市场的另一巨头，2017年峰值销量超过400万辆，与大众汽车类似。到 2023 年，通用汽车的年销售额几乎减半，今年其合资企业报告自 2009 年破产以来首次连续季度亏损。
Having pulled out of Europe, India and other countries, Barra has earned a reputation for cutting losses in global markets where GM couldn’t make money. Its troubled JV with Chinese automaker SAIC, which makes Buicks, Chevrolets and Cadillacs locally, expires in May 2027.
巴拉退出欧洲、印度和其他国家后，因在通用汽车无法盈利的全球市场上减少损失而赢得了声誉。该公司与中国汽车制造商上汽集团的合资企业陷入困境，该合资企业在当地生产别克、雪佛兰和凯迪拉克汽车，该合资企业将于 2027 年 5 月到期。
GM’s equity income from Chinese joint ventures
Source: the company
Notes: Equity income is the company’s share of profit from joint ventures and associates; 2024 data is for the first half.

GM has said it is working with its partners to restructure its China business, which it says is profitable. “I don’t necessarily accept the notion that we’re struggling to make money there,” Chief Financial Officer Paul Jacobson said at an investor conference this month.
通用汽车表示，正在与合作伙伴合作重组其中国业务，并称该业务已实现盈利。 “我不一定接受我们正在努力赚钱的观点，”首席财务官保罗雅各布森在本月的投资者会议上表示。
It is tougher for global manufacturers to leave China than other markets because it is the global hub for making and, increasingly, exporting EVs.
与其他市场相比，全球制造商离开中国更加困难，因为中国是全球电动汽车制造和出口中心。
“You don’t exit China lightly. It’s not just your business there; it is also about the influence of Chinese suppliers and consumers,” said Philippe Houchois, an analyst at brokerage Jefferies.
“你不会轻易退出中国。这不只是你的事，也是你的事。 “这也与中国供应商和消费者的影响力有关，”杰富瑞经纪公司分析师菲利普·霍乔斯(Philippe Houchois)表示。
Chrysler owner Stellantis pulled out of manufacturing cars in China in 2022 after its JV that made Jeeps filed for bankruptcy. But it returned to the country a year later by buying a roughly 20% stake in Chinese EV startup Zhejiang Leapmotor Technology. Last month a new JV between the two companies shipped a first batch of Leapmotor EVs to Europe.
克莱斯勒母公司Stellantis在其生产吉普车的合资公司申请破产后，于 2022 年退出了在中国的汽车制造业务。但一年后，该公司重返中国，收购了中国电动汽车初创公司零跑科技约20%的股份。上个月，两家公司成立的新合资企业向欧洲运送了第一批零跑电动汽车。
Share of Tesla’s revenue made in China
Sources: FactSet (2014-2013), the company (2024)
Note: 2024 data is for the first half
2014
'15
'20
0
5
10
15
20
25
%
Tesla’s China business, which took off in 2020 after Beijing gave it permission to open a wholly-owned factory near Shanghai, is also suffering.
特斯拉的中国业务在北京允许其在上海附近开设一家独资工厂后于 2020 年起飞，但目前也受到了影响。
Because it wasn’t required to hook up with a local automaker, the company doesn’t report equity income from joint ventures as its peers do, and it doesn’t disclose regional profit. However, Tesla’s share of revenue from China slipped to less than a fifth in the first half of 2024, down from more than a quarter at the 2021 peak.
由于不需要与当地汽车制造商合作，该公司不像同行那样报告来自合资企业的股权收入，也没有披露地区利润。然而，特斯拉来自中国的收入份额从 2021 年峰值时的四分之一以上下滑至2024 年上半年的不到五分之一。
Manufacturers from China’s Asian neighbors aren’t faring better, according to the latest results. Toyota’s Chinese JV income fell 73% in the quarter through June compared with the same period of 2023, while Honda’s equity income was all but wiped out.
最新结果显示，中国亚洲邻国的制造商的情况也好不到哪里去。与 2023 年同期相比，截至 6 月份的季度，丰田的中国合资企业收入下降了 73%，而本田的股权收入几乎全部消失。
“Global automakers in China still haven’t found a bottom,” said Tu Le, managing director of industry research firm Sino Auto Insights.

作者: 大黑蚊子 时间: 2024-8-19 11:46

四角池发表于 2024-8-19 11:05
) E+ w9 l" R' qChina was a gold mine for global automakers a decade ago. Not anymore.7 S3 K, G; c) M6 K
十年前，中国是全球汽车制造商 ...

三大的产品在国内是真的没啥竞争力，我买车路过三大连进去的兴趣都没有
Ford除了商用车的全顺Transit还有啥？想不起来。轿车好像就蒙迪欧和focus还行，但是内部空间太小，中国人不喜欢。
GM的车能想起来的就是Buick的三大老将，GL8、君越、君威...GL8都快让BYD和极氪打残了
失败者联盟...瞧瞧这名字，嘿嘿
但搞不好失败者联盟的结果最好，人家直接买了零跑的部分股份，把零跑的在产车型换个壳子就成了JEEP

作者: 四角池 时间: 2024-8-19 12:04

大黑蚊子发表于 2024-8-19 11:46, e$ M# ]0 y: \: J0 U# o
三大的产品在国内是真的没啥竞争力，我买车路过三大连进去的兴趣都没有9 p) j" s! O4 j& A, Q4 H
Ford除了商用车的全顺Transit还有 ...

事情发展的太快了， 22年 23年完全预计不到。。。

GM Ford 其实是知道的，也想把中国供应商带到底特律。
但是美国政治现在不允许

作者: 料理鼠王 时间: 2024-8-20 00:33

四角池发表于 2024-8-19 12:04
k& {( j! b- e事情发展的太快了， 22年 23年完全预计不到。。。1 P! C! X5 \$ m3 E: w0 l/ [
1 C! @& f2 e/ e" F
GM Ford 其实是知道的，也想把中国供应商带到底特律 ...

这才是最大的悲哀。
想翻身而不得

作者: 料理鼠王 时间: 2024-8-20 00:35

大黑蚊子发表于 2024-8-19 11:46
" r1 l9 ]5 M N+ i. d8 r三大的产品在国内是真的没啥竞争力，我买车路过三大连进去的兴趣都没有8 m: j: w& ^3 c% n/ G
Ford除了商用车的全顺Transit还有 ...

Ford的蒙迪欧和focus都是欧版型号，随着欧洲方面的撤退，新的只能采用美国型号，又赶上新能源大潮，自然没竞争力。
GM原来引进的实际上是Opel的型号，随着出售，现在欧版实际上断供，国内看不上美版，自然吃瘪。

作者: 四角池 时间: 2024-8-20 11:10

料理鼠王发表于 2024-8-20 00:35
) \, O0 P O8 ^: e: FFord的蒙迪欧和focus都是欧版型号，随着欧洲方面的撤退，新的只能采用美国型号，又赶上新能源大潮，自然 ...

现在一些人包括湾湾在带节奏， “中国市场不再是金山沦为全球大型车商的钱坑”

其实一年前的车展早就可以预测了，包括美国几个汽车网站的调研。中国测在欧洲ENCAP的测试结果。

欧洲车其实没有那么差的，只是更新迭代太慢了。只是欧盟加税，反而让人显得是不是欧洲车的自己心虚了，不行了
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10年前中国市场是全球大型车商的金山，如今则沦为钱坑。包括通用汽车和福斯汽车在中国的合资企业均出现亏损，丰田汽车在中国的合资企业营收暴跌。 (路透)

　　中国汽车市场虽然是全球最大，但在中国车商(尤其是电动车商)靠政府大肆补贴崛起后，全球大型车商在中国的营运越来越困难。《华尔街日报》报道，10年前中国市场是全球大型车商的金山，如今则沦为钱坑。包括通用汽车和福斯汽车在中国的合资企业均出现亏损，丰田汽车在中国的合资企业营收暴跌。

　　通用车执行长巴拉(Mary Barra)7月对股东表示：“在中国赚钱的人非常少。” 福斯汽车本月稍早公布财报显示，其合资企业和关联企业第2季出现至少15年来的首次亏损，包括其大型中国合资企业。

　　对全球大型车商而言，由于中国消费者拥抱比亚迪等本土品牌的电动车，他们在中国的利润因销量下降而遭到打击。

　　中国7月电动车和油电混合车的销量首度占其所有汽车销量的逾一半，非中国品牌向经销商发货的比重则从2年前的50%下滑至33%。另一个问题是，新品牌大举涌入中国车市，导致车价持续下跌; 券商Bernstein指出，6月中国车价较去年同期下跌逾6%。

　　福斯汽车一直在斥巨资试图收复中国市占率，并高举在中国，为中国的战略旗帜，专注于当地合作伙伴的关系。

　　通用汽车在中国的销量在2017年达到高峰，超过4000万辆，但去年的销量已经腰斩，今年其中国合资企业上汽通用汽车首度出现连续2季亏损，为2009年该公司破产以来首见，通用汽车与上汽集团签订为期30年的合约将于2027年5月到期。

　　在北京当局允许其在上海附近设立独资工厂后，特斯拉在中国的业务于2000年起飞，但目前也受到影响。由于不需要与当地车企合作，特斯拉不用像同业那样报告来自合资企业的收入，也未揭露中国区利润，但特斯拉来自中国的营收占其总营收的比重，已由2021高峰时的逾1/4下滑至今年上半年的不到1/5.

　　日本车商在中国同样也踢到铁板。丰田汽车的中国合资企业第2季营收下滑73%。

作者: 四角池 时间: 2024-8-20 11:13

四角池发表于 2024-8-20 11:10! M7 Y, ^9 @& w) T# K& \
现在一些人包括湾湾在带节奏， “中国市场不再是金山沦为全球大型车商的钱坑”
0 r2 U- r( |6 Z% o) L. r( ~& f6 X$ |: s; [5 g% j& ^8 C# [
其实一年前的车展早就 ...

连累了国内的经销商：
国内最大汽车经销商广汇爆雷：旗下宝马奔驰等多家4S店提车难
=======================================多地广汇旗下4S店拒不交车

有门店40台车合格证被抵押

连日来，陆续有消费者对蓝鲸新闻记者透露，在广汇汽车旗下4S店购买的汽车无法提车。来自江苏的消费者宁宁对记者表示：“今年6月底在广汇旗下的徐州铭之宝汽车销售服务有限公司定了一台宝马X5，签了正规的销售合同，定金和首付已付完，贷款程序已走完，车子已经到店，本来约定6月20日就能交车，但现在两个月过去了，还是无法提车。”
值得注意的是，仅仅该消费者买车的4S店就有四十多台车无法提走。

当被问到无法提车的具体原因时，宁宁称：“新车合格证被4S店抵押给了宝马金融，现在店里资金链紧张，合格证无法赎回，车子即便在店里也没有办法提走。”

记者了解到，新车合格证是车辆生产企业印制并随车配发的唯一证明汽车整车合格的法定文件，相当于是汽车的“身份证”。没有合格证车辆将无法落户、上牌。一些4S店为缓解资金压力会把合格证和备用钥匙拿去抵押作为贷款的担保。值得注意的是，新车合格证不具备财产属性，无法作为质权标的，因此这一操作方式并不合规。

据宁宁透露，该门店有超过2000万元的资金缺口，40多台车的合格证都被拿去抵押了。

数日后，记者再度联系到宁宁，他表示：“由于4S一直拒不交车，消费者后来集体上门维权，最后一起协商解决。迫于无奈，4S店用合格证复印件办了临时牌照，才把车子开走了。但感觉店里是在拖延时间，因为临时牌照是有期限的，如果合格证原件一直拿不到，车子还是无法正常上路。我车子的首付款交了11万，下个月8号就要开始还贷款了，买个车子真糟心。”

随后记者致电了徐州铭之宝，接线工作人员表示，最近店里出了一些情况，很多车型没有现车，提车需要等很长时间，建议前往别的4S店购买。

作者: 四角池 时间: 2024-8-20 15:01
当地时间周一（19日），美国前总统、共和党总统候选人特朗普对路透社重申，如果自己能够重返白宫，他将考虑取消购买电动汽车的7500美元税收减免政策，同时透露他对任命特斯拉首席执行官马斯克这位铁杆盟友担任新政府内阁或顾问职务持开放态度。

报道称，特朗普还谈到要通过加征新的关税，以阻止中国和其他汽车制造商在墨西哥生产出口至美国的汽车，但他继续对车企来美国本土生产表示欢迎，“如果中国和其他国家想来这里卖车，他们就会在这里建厂，雇佣我们的工人。我们将制造自己的汽车。我想制造我们自己的汽车。

特朗普的态度已经影响了马斯克的商业决策。彭博社7月底曾报道称，马斯克被传出暂停特斯拉墨西哥工厂投资计划，直到大选尘埃落定后再做打算。据报道，这个决定与特朗普承诺上任后将对部分自墨西哥进口的商品征收更多关税有关。

从今年3月开始，他一再叫嚣要对中国车企在墨西哥生产并出口至美国的汽车加征巨额关税，税率区间已经在一次次表态中拉到了200%，扬言要让这些车在美国“卖不出去”；然后又摆出一副合作姿态，宣称支持中国电动车企业在美投资建厂。

在回答路透社的问题时，特朗普周一也重申了这一观点，他声称将通过征收新的关税，来阻止底特律汽车三巨头（通用、福特、Stellantis集团）和其他汽车制造商在墨西哥生产出口给美国人的汽车，还要阻止中国车企在墨西哥建厂。

“如果你对这些汽车征收关税，他们就会在这里（美国）生产。”特朗普继续指责墨西哥正在“窃取美国汽车工业”，还称可以向车企提供激励措施，吸引中国和其他国家的车企在美国建厂，“他们就会雇佣我们的工人。我们将生产自己的汽车。我想生产我们自己的汽车。”

不过，港媒《南华早报》早前指出，对于特朗普来说，允许中国企业在美建厂是防止廉价中国电动车涌入美国市场的“替代方案”，中国汽车制造商对此大多保持沉默，并采取观望态度。

报道援引专家分析称，中国汽车制造商认为拜登的关税政策反映了对中国参与价值链的更广泛抵制，但即便如此，他们也不太可能在未来放弃美国市场。只是与美国企业不同，中企有更多空间制定中长期计划，“中国企业正在等待市场回归理性。”

作者: MaverickZ 时间: 2024-8-20 21:14
本帖最后由 MaverickZ 于 2024-8-20 21:18 编辑

料理鼠王发表于 2024-8-20 00:350 X a: M2 K( D' V( H4 E" h1 Y( W
Ford的蒙迪欧和focus都是欧版型号，随着欧洲方面的撤退，新的只能采用美国型号，又赶上新能源大潮，自然 ...

欧洲蒙迪欧早就停产了，最后一代在欧洲卖的非常烂。
福克斯，嘉年华还有puma在英国这边卖的不错。

欧宝自己也玩不下去了加入了失败者联盟，现在欧宝的车全是换壳。

作者: 料理鼠王 时间: 2024-8-21 00:00

MaverickZ 发表于 2024-8-20 21:14
1 H4 o' x0 t o" W4 i) M& @: U/ s欧洲蒙迪欧早就停产了，最后一代在欧洲卖的非常烂。2 P, r& h5 I% O) c% m
福克斯，嘉年华还有puma在英国这边卖的不错。

要承认，美版车型号在国内更不讨巧。

作者: 四角池 时间: 2024-8-25 02:36
Auto Industry’s EV Retreat Hastens
汽车行业的电动汽车加速撤退
Ford’s move to delay certain projects follows rivals and comes as automakers face pressure from regulators and China
福特效仿竞争对手，推迟某些项目，同时汽车制造商面临来自监管机构和中国的压力

Ford Motor’s decision this week to kill a highly touted future electric vehicle is a sign that the industry’s pullback on EVs is deepening.
福特汽车公司本周决定取消一款备受推崇的未来电动汽车，这表明该行业对电动汽车的缩减正在加深。
The Dearborn, Mich., automaker said Wednesday it is canceling plans for an electric, family-hauler sport-utility vehicle that Chief Executive Jim Farley once touted as a “personalized bullet train.” The move added to the drumbeat of news from carmakers of delayed or scrapped investments into EV models, factories and battery projects.
这家位于密歇根州迪尔伯恩的汽车制造商周三表示，将取消一款电动家庭运输运动型多功能车的计划，该车的首席执行官吉姆·法利曾将其吹捧为“个性化子弹头列车”。此举加剧了汽车制造商推迟或取消对电动汽车车型、工厂和电池项目投资的消息。
General Motors, Volkswagen, Mercedes and other automakers also have curbed their EV ambitions in recent months. Taken together, the walked-back plans are an acknowledgment that the big investments outlined at the start of the decade got ahead of the consumer’s appetite for a full switch to EVs.
近几个月来，通用汽车、大众汽车、梅赛德斯奔驰和其他汽车制造商也遏制了其电动汽车野心。总而言之，这些撤回的计划承认了本世纪初概述的巨额投资超出了消费者全面转向电动汽车的胃口。
While surveys have shown that as many as half of U.S. consumers are open to buying an electric car, their relatively high prices and concerns over charger availability are dissuading many. EV sales in the U.S. and other regions are still growing, but the pace of the increase has decelerated sharply, despite many new models hitting the market.
尽管调查显示，多达一半的美国消费者愿意购买电动汽车，但其相对较高的价格以及对充电器可用性的担忧令许多人望而却步。美国和其他地区的电动汽车销量仍在增长，但尽管有许多新车型上市，但增长速度已大幅放缓。
Delaying some EV investments will conserve cash and buy automakers time to lower their battery costs and other EV-related expenses, analysts say. The moves also will hurt major parts suppliers, which have to adjust their businesses.
分析师表示，推迟一些电动汽车投资将节省现金，并为汽车制造商赢得时间来降低电池成本和其他电动汽车相关费用。这些举措还将损害主要零部件供应商，它们必须调整业务。
The cost of batteries is so high that most big automakers are losing money on their electric offerings. Ford’s EV business is on pace to lose about $5 billion this year. In the quarter ended June 30, it lost an average of about $44,000 per electric vehicle sold.
电池的成本如此之高，以至于大多数大型汽车制造商都在其电动产品上亏损。福特的电动汽车业务今年预计将损失约 50 亿美元。截至 6 月 30 日的季度，每售出一辆电动汽车平均损失约 44,000 美元。
Instead of offering the larger electric SUV, Ford said it would offer hybrid, gas-electric versions in the future as well as focus on smaller EVs. It also delayed for a second time the opening of a new EV truck factory being built in Tennessee, the largest investment in its 120-year history, which is now set for a 2027 opening, two years later than initially planned.
福特表示，未来将提供混合动力、油电混合动力版本，并专注于小型电动汽车，而不是提供大型电动SUV。它还第二次推迟了在田纳西州建造的新电动卡车工厂的开业，这是其 120 年历史上最大的投资，目前定于 2027 年开业，比原计划晚了两年。
“This is clearly a tough decision in the short-term, but we think makes sense in the medium- to long-term given what will likely be subpar economics,” in the market for electric SUVs, Bank of America analyst John Murphy said in an investor note.
美国银行分析师约翰·墨菲 (John Murphy) 表示，“这在短期内显然是一个艰难的决定，但考虑到电动 SUV 市场的经济状况可能会低于标准，我们认为从中长期来看这是有意义的”。投资者说明。
Despite the uncertain demand picture and heavy losses, auto executives say they aren’t walking away from the EV market. Two forces are prodding them to continue: toughening government emissions rules and the rapid global expansion of both Chinese EV makers and Tesla.
尽管需求前景不明朗且损失惨重，但汽车业高管表示，他们不会放弃电动汽车市场。有两股力量促使他们继续前进：加强政府排放规定，以及中国电动汽车制造商和特斯拉在全球的快速扩张。
In the U.S., for example, new federal emissions rules adopted this past spring will in effect require a heavy dose of electric cars by later in the decade. Many automakers also have said that, to comply, they will need to introduce more plug-in hybrid vehicles, which operate in electric mode for a number of miles before reverting to a gas engine.
例如，在美国，今年春天采用的新联邦排放规则实际上将要求在本十年晚些时候使用大量电动汽车。许多汽车制造商还表示，为了遵守规定，他们将需要推出更多插电式混合动力汽车，这些汽车在电动模式下运行数英里，然后再恢复为燃气发动机。
“If you don’t meet your emissions requirements, you can’t sell vehicles,” Ford Chief Financial Officer John Lawler said Wednesday.
“如果不符合排放要求，就无法销售车辆，”福特首席财务官约翰·劳勒周三表示。
Meanwhile, China’s BYD and other EV makers are leveraging the country’s low-cost supply chain—notably cheaper batteries—to offer electric models that routinely undercut their competitors on price. Ford’s news release Wednesday outlining its revised EV plans and efforts to reduce costs referenced market-share pressure from China’s EV companies.
与此同时，中国的比亚迪和其他电动汽车制造商正在利用该国的低成本供应链（尤其是更便宜的电池）来提供通常在价格上低于竞争对手的电动车型。福特周三发布的新闻稿概述了其修订后的电动汽车计划和降低成本的努力，提到了来自中国电动汽车公司的市场份额压力。
Western automakers must find ways to compete against their Chinese rivals, while also calibrating their electric rollouts to match more tepid EV demand in their home markets, analysts say.
分析师表示，西方汽车制造商必须找到与中国竞争对手竞争的方法，同时调整其电动汽车的推出，以适应国内市场不温不火的电动汽车需求。
Betting on smaller EVs 押注小型电动汽车
To help reverse heavy losses on electric cars, Ford is betting on smaller vehicles to avoid the cost of the massive battery required to propel a larger SUV, like the one the company just canceled.
为了帮助扭转电动汽车的重大损失，福特正在押注小型车辆，以避免驱动大型SUV（例如该公司刚刚取消的那款）所需的大量电池的成本。
The focus on smaller EVs is a strategic shift from a few years ago when Ford made the F-150 Lightning electric pickup truck a core piece of its strategy. Big trucks have long been the profit engine for Ford, GM and Chrysler-parent Stellantis, all of which have prioritized pickups as they move into EVs.
对小型电动汽车的关注是几年前福特将 F-150 Lightning 电动皮卡作为其战略核心部分的战略转变。长期以来，大型卡车一直是福特、通用汽车和克莱斯勒母公司 Stellantis 的利润引擎，所有这些公司在进军电动汽车领域时都优先考虑皮卡。
Ford’s battery-powered truck generated early buzz and customer wait lists, but it has suffered from pricing pressure as consumer demand for EVs waned, and the company’s losses on electrics have worsened.
福特的电池驱动卡车早期引起了轰动，并引起了客户的等候名单，但随着消费者对电动汽车的需求减弱，该公司面临着定价压力，而且该公司在电动汽车方面的亏损进一步恶化。

Last month, Farley explained to Wall Street analysts that EVs have scrambled a long-held economic principle in Detroit: that bigger vehicles reap bigger profit margins.
上个月，法利向华尔街分析师解释说，电动汽车扰乱了底特律长期坚持的经济原则：更大的车辆获得更大的利润率。
“It’s exactly the opposite for EVs,” Farley said. “The larger the vehicle, the bigger the battery, the more pressure on margin because customers will not pay a premium” over a gas model simply because it is electric.
“电动汽车的情况恰恰相反，”法利说。 “车辆越大，电池越大，利润压力就越大，因为客户不会仅仅因为它是电动的就为汽油车型支付溢价”。
A Ford team has been working on a new, smaller mechanical layout of battery cells, motors and other components that it says will serve as the foundation for several new EV models. The company on Wednesday confirmed that a midsize pickup truck will be among the first vehicles to use that new system.
福特团队一直在研究一种新的、更小的电池、电机和其他部件的机械布局，据称这将成为几款新电动汽车车型的基础。该公司周三证实，一款中型皮卡车将是首批使用该新系统的车辆之一。
Aakash Arora, a partner in the automotive practice at Boston Consulting Group, said more car companies in the U.S. and Europe are likely to focus on fully electric systems for small- and midsize vehicles, and hybrids for larger ones.
波士顿咨询集团汽车业务合伙人阿卡什·阿罗拉 (Aakash Arora) 表示，美国和欧洲更多的汽车公司可能会专注于中小型车辆的全电动系统以及大型车辆的混合动力系统。
“That is a multidecade journey for U.S. customer preferences to shift” away from bigger vehicles, he said.
他说，“美国客户的偏好从大型车辆转向”是一个数十年的历程。
Impact on suppliers 对供应商的影响
Meanwhile, the industry’s cuts to planned EV output have sent ripples through the automotive supply base.
与此同时，该行业削减计划中的电动汽车产量已对汽车供应基地产生了连锁反应。
Magna International, one of the world’s largest auto-parts suppliers, had been gearing up to make battery trays, seats and other parts for Ford’s now-scrapped electric SUV. Earlier this year, after Ford pushed back the model introduction timing, Magna rushed to find other customers and vehicle lines to salvage its capital spending for the SUV, Chief Financial Officer Patrick McCann said.
全球最大的汽车零部件供应商之一麦格纳国际公司一直在准备为福特现已报废的电动SUV生产电池托盘、座椅和其他零部件。首席财务官帕特里克·麦肯 (Patrick McCann) 表示，今年早些时候，在福特推迟车型推出时间后，麦格纳急忙寻找其他客户和汽车生产线，以挽救 SUV 的资本支出。
Dana, another large supplier serving Ford and Stellantis, had expected sales of battery-cooling systems and other EV-related components to jump by about a third this year. This past month, Dana shaved that forecast, telling investors to expect minimal growth.
另一家为福特和 Stellantis 提供服务的大型供应商 Dana 预计今年电池冷却系统和其他电动汽车相关零部件的销量将增长约三分之一。上个月，达纳下调了这一预测，告诉投资者预计增长幅度将很小。
Timothy Kraus, Dana’s chief financial officer, said during an Aug. 7 investor call that the company still believes EVs and hybrids will become significant parts of the U.S. industry.
德纳首席财务官蒂莫西·克劳斯 (Timothy Kraus) 在 8 月 7 日的投资者电话会议上表示，该公司仍然相信电动汽车和混合动力汽车将成为美国工业的重要组成部分。
“Like most things that are new or disruptive, a lot of times forecasts and expectations can get ahead of some of the practicalities,” Kraus said.
“就像大多数新事物或颠覆性事物一样，很多时候预测和期望可能会超出一些实际情况，”克劳斯说。

作者: 四角池 时间: 2024-8-25 02:37

四角池发表于 2024-8-25 02:36! F- k" ?/ A' a# U) k: V! f, U
Auto Industry’s EV Retreat Hastens
7 L, f+ ^; E P$ x I汽车行业的电动汽车加速撤退; Y" p; K& K6 e1 j% {1 m6 J
Ford’s move to delay certain project ...

JOHN WATSON 约翰·沃森
9 minutes ago
EV's are a niche product for some but not all. Freedom of choice should prevail. EV proponents choose not to talk about how dirty it is to manufacture EV's. By the time you have driven an EV long enough to "offset" their dirty manufacturing, you need new batteries at a staggering cost. These are the same batteries that made the vehicle an environmental nightmare to build in the first place.
对于某些人（但不是所有人）来说，电动汽车是一种利基产品。选择自由应该占上风。电动汽车的支持者选择不谈论制造电动汽车是多么肮脏。当您驾驶电动汽车足够长的时间以“抵消”其肮脏的制造过程时，您需要以惊人的成本购买新电池。这些电池最初使车辆成为环境噩梦。

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JD 京东

John Dundas 约翰·邓达斯
12 minutes ago
Success in marketing a product implies satisfying a need.
产品营销的成功意味着满足需求。
There is no need for EV's .
不需要电动汽车。
When government tells us what we need we can be pretty sure that the choices offered will be wrong for us and for the businesses that offer those choices .
当政府告诉我们需要什么时，我们可以非常确定所提供的选择对我们和提供这些选择的企业来说都是错误的。

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JA 日本航空协会

JACK Agliata 杰克·阿格利亚塔
1 hour ago
I can see a resurrection of Radio Shack where EV owners can go to get parts and repairs for their EVs!!
我可以看到 Radio Shack 的复兴，电动汽车车主可以在那里为他们的电动汽车获取零件和维修！

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MF 中频

Matthew Fullenbaum 马修·富伦鲍姆
1 hour ago
But WSJ’s in house car reviewer Dan Neil has assured us for years that the auto makers are all in on ev’s and that the switch to an electrified fleet is inevitable!  What gives?!? I was looking forward to our glorious ev future, what with overpriced computers on wheels manufactured with rare earth minerals mined by child slave labor in Africa.  What’s not to like? Smh
但《华尔街日报》的内部汽车评论员丹·尼尔多年来一直向我们保证，汽车制造商都在大力发展电动汽车，转向电动车队是不可避免的！什么给？！？我期待着我们辉煌的电动汽车未来，那里有价格过高的带轮子的计算机，这些计算机是用非洲童工开采的稀土矿物制造的。有什么不喜欢的？斯姆赫

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DP

DANIEL PETROSINI 丹尼尔·彼得罗西尼
2 hours ago
Harris is a communist like her Marxist father. She and the democrats will tell you what to buy.
哈里斯和她的马克思主义父亲一样都是共产主义者。她和民主党人会告诉你该买什么。

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CR

Chuck Roberts 查克·罗伯茨
11 hours ago
I couldn't find the average price of a Ford EV (I did get a lot of sponsored hits for the EV Mustang).  The Kelly Blue Book average price for an EV in January 2024 was $47,000+.  Adding the $44,000/vehicle loss Ford has reported would say the real average cost of an EV is $91,000.
我找不到福特电动汽车的平均价格（我确实得到了很多电动野马的赞助点击）。凯利蓝皮书 2024 年 1 月电动汽车的平均价格为 47,000 美元以上。加上福特报告的每辆车 44,000 美元的损失，电动汽车的实际平均成本为 91,000 美元。
How many Ford EVs would be sold if they sold the vehicle for its cost?  And, do you think there is any discussion in Ford's pricing meetings to try to recover some of that $44,000/vehicle loss by charging more for their wildly popular F150 ICE pickup truck?  "...Hey guys, the demand for the F150 is significant, why don't we jack the price a little to offset the losses in our EV sector?...".
如果按成本价出售车辆，将会售出多少辆福特电动汽车？而且，您认为福特的定价会议上是否有任何讨论，试图通过提高广受欢迎的 F150 ICE 皮卡车的价格来弥补每辆车 44,000 美元的损失？ “...嘿伙计们，对 F150 的需求很大，我们为什么不稍微提高价格来抵消电动汽车领域的损失呢？...”。
Inflation is a tricky and sticky thing.  It arrives from the tangled web we weave.
通货膨胀是一件棘手而棘手的事情。它来自我们编织的纠结网。

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DP

DANIEL PETROSINI 丹尼尔·彼得罗西尼
2 hours ago
The democrats told them they had to
民主党人告诉他们必须这样做

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IJ 伊杰

IMAYA KUMAR JAGANNATHAN 伊玛亚·库马尔·贾甘纳坦
14 hours ago
Ford Maverick Hybrid for the win!
福特独行侠混合动力车赢得胜利！
(Edited) （已编辑）

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JA 日本航空协会

JACK Agliata 杰克·阿格利亚塔
1 hour ago
Is the few extra miles worth the added cost of a hybrid? I don't see it.
多跑几英里值得购买混合动力车吗？我没看到。

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Joe Lazzaro 乔·拉扎罗
30 minutes ago
Just like with stationary power plants. Why build both a solar plant and a natural-gas plant to cover solar's down time when one can build just the natural-gas plant?
就像固定式发电厂一样。当人们可以只建造天然气发电厂时，为什么要同时建造一座太阳能发电厂和一座天然气发电厂来弥补太阳能的停机时间呢？

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Tim H 蒂姆·H
14 hours ago
US automakers waiting for battery tech to catch up means that plug-in hybrids will be the way to go for awhile. But make no mistake about it: EV's are the future, and US automakers know it. Decisions made by the Biden administration and the automakers mean that we won't be left behind you-know-who (that's China, if you don't know who).
美国汽车制造商正在等待电池技术的发展，这意味着插电式混合动力汽车将成为一段时间内的发展方向。但请不要误会：电动汽车是未来，美国汽车制造商也知道这一点。拜登政府和汽车制造商做出的决定意味着我们不会被抛在神秘人的后面（如果你不知道是谁，那就是中国）。

作者: 四角池 时间: 2024-8-29 11:35
在过去两年里，密歇根州中部的一个乡间小镇卷入了一场内战，因为一家来自中国的电动车电池公司计划投资24亿美元在这里建厂。

周二，当特朗普竞选团队试图利用反华情绪和人们对密歇根电动车行业未来的担忧谋取政治利益时，当地的愤怒与总统政治发生了冲突。

围绕电池工厂的争斗，把位于大急流城以北约100公里的格林查特镇变成了中国在美投资的最新战场。当地居民对这家工厂表达了各种担忧，包括担心它会被中国用来监视美国人，会污染当地环境等。

围绕中国公司国轩高科的争吵，导致该城多次召开群情激愤的市政厅会议，去年11月的选举中还把本镇的董事会赶下台，并引发了围绕该项目未来的诉讼。

密歇根州是11月大选的一个关键摇摆州，《纽约时报》和锡耶纳本月联合进行的民调显示，民主党候选人、副总统贺锦丽领先共和党候选人、前总统特朗普4个百分点。

在一个占地60公顷的马场（这里的主人是“对国轩高科说不”运动的主要成员），特朗普的竞选伙伴、参议员JD·万斯指责贺锦丽是国轩高科落户密歇根的肇始者。2022年，贺锦丽投下了决定性的一票，使《通货膨胀削减法案》得以通过，该法案包括数十亿美元的新绿色能源补贴，并吸引了外国公司来美国落户。

“贺锦丽不仅想让中共在美国领土上建厂，还想拿我们纳的税给他们建厂，”万斯在周二下午说。“民主党人正在帮助中国从里到外摧毁和取代我们的汽车业。”

当万斯提到国轩高科时，现场约500名特朗普的支持者发出嘘声。其中一些人还穿着指责中国公司使用强迫劳动的衬衫。

据财政部估算，拜登政府期间在美国进行的清洁能源投资中，只有2%来自中国企业，其余则来自美国公司或美国的盟友。

在代表俄亥俄州担任参议员的短暂任期内，万斯一直对中国持鹰派立场。他在2024年提出了一项打击中国汇率操纵行为的法案，以及另一项确保纳税人资助的研究所创造的发明不能在中国等敌对国家进行生产的立法。

特朗普的对华言论也很强硬，在担任总统期间对来自中国的出口产品征收了高额关税，并出于国家安全考虑，准备在美国的应用商店禁止TikTok。此后，他对TikTok的态度变得模棱两可，称如果当选的话，他将“拯救TikTok”。尽管持反华观点，特朗普在担任总统期间还是欢迎台湾的富士康到美国投资，富士康的大部分收入都来自它在中国的工厂。

在2018年，在为富士康在威斯康星州投资100亿美元建设液晶面板厂举行的奠基仪式上，特朗普称该项目为“世界第八大奇迹”。然而，由于市场形势的变化，建厂计划后来搁浅，大部分规划用地依旧处于未开发状态。

万斯决定介入国轩高科建厂之争之前，特朗普又一次态度转变，他在今年早些时候表示对外国投资持开放态度。在3月的讲话和7月的共和党全国大会的演讲中，特朗普表示，他欢迎包括中国公司在内的外国企业在美国建汽车厂，只要这些工厂的员工是美国人。

“如果他们想在密歇根、俄亥俄、南卡罗来纳州建厂，可以使用美国工人，他们可以的，”特朗普在3月表示，并补充道，他们不能派中国工人来这些岗位。“如果这一点他们能接受，我们欢迎，对吧？”

国轩高科负责北美业务的副总裁查克·希伦在上个月的虚拟市政厅会议上对此表示赞同，暗示特朗普支持像国轩高科这样的中国公司在美国落地。

就在上周，特朗普对该问题的态度再次发生转变。他表示反对国轩高科项目，该项目得到了密歇根州民主党人的支持，包括州长格雷琴·惠特默，她称赞这是该州的胜利。预计这家电池工厂将为该地区创造2000多个就业机会。

“国轩高科的工厂对密歇根州和我们的国家都非常不利。它将使密歇根人受制于北京的中国共产党，”特朗普在社交媒体上写道。“我百分之百反对！”

希伦在一份声明中表示，他并非有意暗示特朗普支持国轩高科的设施，但他指出，该公司与特朗普政府有着良好的关系。他说，该公司正在推进自己的计划。

“前总统特朗普上个月在大急流城发表讲话时，支持中资企业将电气化制造业回流到本州和美国，”希伦说。“特朗普希望密歇根人民和我们当地的经济能够从这些类型的工作中获利，我们也希望如此。”

国轩高科从密歇根州的战略基金获得了8亿美元的州补贴，包括赠款和免税。该公司还有资格从《通货膨胀削减法案》中获得税收抵免。

代表美国制造商的“繁荣美国联盟”估计，中国企业可能获得与“绿色能源制造”投资相关的1250亿美元的税收抵免。国会中的共和党人已经提出了立法，旨在阻止中国公司获取这些税收抵免。

围绕国轩高科未来的争论引发了关于环境、国家安全和当地经济的争论。

“对密歇根来说，在这些新兴行业创造就业机会非常重要，”密歇根大学罗斯商学院教授埃里克·戈登表示。“问题是，我们是否应该向一家中国公司提供补贴，从而获得这些工作岗位，还是有其他选择？”

拜登政府对中国企业从2022年的气候和税法中受益表示担忧，但官员们表示，该立法不允许他们将外国公司排除在税收优惠之外。

贺锦丽的竞选团队没有立即对万斯对副总统的批评发表评论。

今年6月，美国外国投资委员会提议，将位于计划中的国轩高科工厂附近的一处军事设施列入清单，这将赋予投资审查委员会更大的权力来阻止外国交易。然而，该规定没有追溯力，只能阻止国轩高科在该地区购买更多土地。

万斯的话是在事先准备好的发言之后说的，但他没有承诺如果特朗普当选，他可能会采取什么措施来阻止国轩高科工厂的建设。

万斯对记者说，“希望进展缓慢，让我们能做点什么。”

这场争斗使密歇根州的格林查特镇和周边地区分裂，引发了镇会议上的抗议活动，以及社交媒体上一场声势浩大的“对国轩高科说不”运动。去年11月，批准国轩高科工厂的共和党董事会被投票否决，取而代之的是承诺停止该项目的官员。

这些努力，包括阻止国轩高科获得当地水资源的行动，迄今一直受到该公司对该镇提起的诉讼的阻碍，该诉讼指控官员背弃了一项具有法律约束力的协议。

在万斯的集会上，许多人表示希望特朗普政府会支持他们阻止国轩高科的努力。

“我真的很担心它们最终会污染这条河，”82岁的唐·泰勒说，他来自密歇根州赫西说。“另外我也不相信共产中国。”

洛莉·布洛克是阻止国轩高科运动的领导人，也是万斯集会所在的雄伟弗里斯马场的所有者。她在周二表示，州政府和联邦政府补贴一家由中国控制的公司是“鲁莽和荒谬的”，而中国有对美国进行间谍活动的历史。

“我们反对它，我们不希望它出现在这里，”布洛克说。“中国共产党是我国几十年来面临的最大国家安全威胁。”

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