料理鼠王 发表于 2024-4-26 17:01
难道不能混动,按照理想这种增程式方案?
只要发动机能稳定运行,其实电池的重量完全可以减下来。
如果是两 ...
在最近的电动汽车百人会上,中石化的刘会友,展示了一张氢能重卡的经济性测算表。香橙会也有类似的测算,结果大差不差。结论都是,目前氢燃料重卡,处在一个微妙的盈亏平衡点上。从5年全生命周期的角度,已经跟燃油重卡打平。但是,从终端使用者的角度,目前还没有感受到。这个时候,需要政策往前推一把。
氢燃料重卡,降本的速度很快,真的是给点阳光就灿烂。占到整车成本60%的燃料电池系统,整体价格从2020年以前的2万元/KW降到了2024年初的3000元/KW,目前市场比较激进的预测是,只要保有量能到5万辆,系统可以降到1000元/KW。你可以想象一下,2020年的时候,一辆功率110KW的重卡,光燃料电池系统就需要220万,但是到了2025年,这个系统价格降到了11万,成本降了95%!
史节 发表于 2024-4-26 19:39
正好前一阵在微博上看到有人转载关于氢能重卡的文章,
@姬永锋% B: d J2 S' R0 G0 y/ E, J% A
摘自愚老头 锦缎
五月 发表于 2024-4-26 19:57
补充几点哈。
一个是油耗和成本。用电的重卡成本比用柴油低得多。这在极度成本敏感性的运输行业非常有吸 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 13:182 o8 Q r7 l% o2 _6 V6 A6 Z; c0 H1 G
想了想,除了超载爬坡,混动的最大好处还是在于能量回收刹车,这对不断上下坡很有用 ...
五月 发表于 2024-4-27 03:43- L, |* K+ s3 V; b6 q9 x( @8 m
是啊,这个好处算在油耗低里面了。5 f3 U' Y* D [5 W
+ Q3 G- U; U( ^8 c! ~' g- B T9 s
另外听说矿卡电动化进展很顺利。不过这个行业比较小而且封闭,新闻 ...
tangotango 发表于 2024-4-27 03:09
氢的贮存运输问题太大了,为啥燃料电池不能用甲醇?
赫然 发表于 2024-4-27 08:44
不用争论了。国内重卡的电动化,现在搞的轰轰烈烈!只是铺开需要一点时间,到底产业链的建设刚刚开始了两三 ...
五月 发表于 2024-4-27 09:572 u( [7 ?& |2 l
补充几点哈。* `$ r0 Q: O |7 h) ]0 f2 W$ ]* g+ t
8 K* D8 e' l1 k7 u
一个是油耗和成本。用电的重卡成本比用柴油低得多。这在极度成本敏感性的运输行业非常有吸 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 00:37+ A( U1 c( ~6 q- X) }' g
城市里的delivery truck肯定电动,但拖头的电池重量怎么解决?
以北美典型重卡拖头为例,油箱在450-500升。柴油密度为0.84kg/升,1kg可以产生能量9600千卡,1卡=4. 185焦耳,1度=3600千焦耳。 柴油机的效率取40%,不计发电机损耗的话,1升柴油可以产生的能量约合0.84*9600*4.185*40%/3600=3.75千瓦-小时电能。500升柴油相当于1875千瓦-小时,重量420公斤。% b2 [/ T0 O. Z" x7 w$ U$ [+ n0 s' |! ^ M
$ Z. F: P+ G d1 A5 h! e- m' B1 n; H
相比之下,小米SU7的电池容量约74千瓦-小时,重量579公斤。把25个小米SU的电池组绑在一起,在能量方面可以达到要求,但重量就奔14.5吨去了。典型重卡拖头全重也不过7.5-8吨。这样的电池重量是不可接受的。
料理鼠王 发表于 2024-4-27 18:13
想来也是正常,在小型车上成熟的应用,相信这些优点也会被重卡继承。- _; ^& J) w4 B1 F' ~# t- ]
而且重卡不需要考虑电池包的重量和 ...
五月 发表于 2024-4-27 19:54
纯电重卡续航里程不需要达到一箱柴油的里程啊。目前纯电重卡的里程只有200-300公里。充电确实有些困扰 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 22:084 j* f- M9 B: r& G: L- [; t- v4 G
不对吧!7 l$ u. K; X* B
重卡司机是靠在路上跑赚钱的,不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
赫然 发表于 2024-4-27 21:333 j$ U! k z" K6 O1 _: r
这个要分工况和场景。重卡大部分场景是点对点的运输,这个非常适合电动。在固定点建设充电站,把电池充着 ...
晨枫 发表于 2024-4-27 23:06
还有一个可能:中国拖头跑短途居多,长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 11:08
不对吧!# x& ~5 ?4 F/ F% I
重卡司机是靠在路上跑赚钱的,不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。
晨枫 发表于 2024-4-28 12:066 _% @: F. T$ Q- |( Z7 Z+ |
还有一个可能:中国拖头跑短途居多,长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
五月 发表于 2024-4-27 22:17% q; X- t+ p# y5 `7 ]
北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后,安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单,腾出 ...


晨枫 发表于 2024-4-28 12:544 t8 z0 i8 Y- I P
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
石工 发表于 2024-4-28 15:18
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。1 U/ A- z( X' e ^' Q' L
# G/ a, O T4 K) [; y' b* Q6 [7 q
西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
石工 发表于 2024-4-28 01:18& O$ y; [% F: T8 }: e
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。8 |1 m0 M, s$ E" O
k' w, I" i1 t
西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
石工 发表于 2024-4-28 15:18! F! k5 R* T* z8 p
也可能是第三种办法:公路本身的电气化,然后给车装个辫子。
# V3 ?. r8 a% ?7 {7 S h
西门子从2017年就开始铺线,到2021年,弄了三 ...

小书童 发表于 2024-4-28 11:19
还有一点,中国对电动车的全面拥抱,是否还有对核聚变商用的自信心?
晨枫 发表于 2024-4-28 21:00
这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子 ...
晨枫 发表于 2024-4-28 08:005 w2 m: F# B# E/ j' k7 [; ]' P
这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远,完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式,长途“挂辫子 ...
这些电缆还可以为卡车的电池充电,它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势:电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求,这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。
“基础设施需要大量资源,”达姆施塔特技术大学(Technical University of Darmstadt)教授Manfred Boltze在电子邮件中说,他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面,它提供了非常高的能源效率,这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”
隧道 发表于 2024-4-29 03:02
一块备用电池,走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。: o O9 f* a/ H, Y9 t# O; z0 m
也不是啥新鲜事物,只不过前几年拆无轨电 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 20:57
那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
那东西真是不安全
石工 发表于 2024-4-29 06:03
就是长途辫子加短途电池这个路子,纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
隧道 发表于 2024-4-29 07:02
目前计划推广的就安全了?* e' w1 n# k7 G# R
再说只是基础线路,用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 21:14
目前推广的是什么计划?
- c- e' Y5 u- j" I
交流电和直流电的安全性有很大差别,谁用过谁知道。 ...
隧道 发表于 2024-4-29 07:331 O# o3 P4 s6 `% ^5 s6 ?
难道现在推广的是交流?
直流开关都比交流贵多了,不过没办法不都是这么用的嘛 ...
晨枫 发表于 2024-4-29 21:47
还是没看懂:现在推广,指铁路、电气化公路还是什么?
晨枫 发表于 2024-4-27 22:05/ x- D- q s% M" F+ W! u$ b
能啊,氢燃料电池更加成熟,无污染。甲醇还是有二氧化碳排放吧
晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
不对吧,司机自己接单,难道不和出租司机一样,接单越多赚钱越多?接不到单没办法,但是很难想象他们会主 ...
五月 发表于 2024-5-6 23:58
充电重卡 vs 换电重卡' E2 t( w) y5 u
$ s/ a6 a: q, U5 }5 O4 Z, i- [! Y
这里有篇文章提供了很好的information from the field
大黑蚊子 发表于 2024-5-7 00:40: g1 e3 U: d. Z3 Y+ }5 b5 d/ }* \
矿用机械目前在国内正经历一个非常迅速的电驱替代油驱的过程,这个市场比较小众,但规模一点儿也不小。
比 ...
晨枫 发表于 2024-5-7 21:46
这与中国人“租赁不如买断”的习惯思维是一致的。要到“轻资产、重流水”思维才会有换电的出路。 ...


常挨揍 发表于 2024-5-26 12:27 s, v C. @9 E
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。
又搜了下比亚 ...
7 m, k4 g+ L, O! C常挨揍 发表于 2024-5-26 12:27- N7 M0 G2 C$ a7 c1 B$ o( Q( C
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。5 U+ Q5 X5 u8 O' G* Q+ q
又搜了下比亚 ...
常挨揍 发表于 2024-5-25 22:27
今天在观察又看了一遍,算了一下小米电池容量密度是128Wh/kg,说普通话就是0.128度电每公斤。# A v; l3 m: c& K+ X
又搜了下比亚 ...
料理鼠王 发表于 2024-5-26 18:01
128WH/kg 和350WH/kg,完全是不同材料体系的电池。
一个是铁锂,一个是三元。! n' b9 [" Y2 Q6 h/ ?
不能简单比较。
料理鼠王 发表于 2024-5-26 18:01
128WH/kg 和350WH/kg,完全是不同材料体系的电池。
一个是铁锂,一个是三元。
不能简单比较。

常挨揍 发表于 2024-5-28 19:570 O9 x/ F8 v' @1 k* J+ T
另外磷酸铁锂和三元应该都算液态,现在大家都期待的是固态锂电池。$ I& k5 ~( h% J4 x
宁德这个准备上500Wh/kg的是凝聚态( ...
料理鼠王 发表于 2024-5-31 09:09
对于固态电池,业内的看法都是大概会在2-3年内技术成熟。7 E1 y* B8 y1 K# P% x# G2 B
也就是会推出量产产品。
所以这次国家放出60亿 ...
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