爱吱声

标题: 从德国制造业机器人化看中国 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 01:05
标题: 从德国制造业机器人化看中国
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 1 Y( N4 y/ S7 @/ u6 [! D
3 O6 d$ i, A/ i! \4 h! O
德国是欧洲最大的制造业国家，德国正在面临严重的劳动力短缺，官方数据显示，6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出，一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。
; I; l: z, E0 B6 I' C
" I/ i0 Q+ \; e! s: p德国人口并没有下降，还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的，但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工，一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了，出生率低迷，新移民教育程度较低、工匠传统欠缺，使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年，德国劳动力人口将比现在下降700万。7 M$ t1 p) i2 y- J" j
- i) C# y2 E# P" t1 K# L
德国一直是机器人大国，德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手，而在于提高质量。
+ B" W1 a- A5 l& B, w4 x0 }2 R! E2 z! m
现在不行了。随着熟练技工的退休，越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高，可靠性提高，成本下降，编程简易化，进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手，而是顶替退休的人手，也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形，自动付款机也是广义的机器人。
! a2 ]: p; k5 i: ^9 N* m( Z
1 ]+ E8 d5 `9 h" Y: S, [连德国工会都转向支持机器人，因为随着婴儿潮的退休，后面的人接不上，现役工人越来越担心工作负担太重，而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道，使得工作“更合理、更有趣、更安全”。
% V0 c" s: p$ }' x1 C! s: }6 e; v2 i9 _5 n. b
中国会有这一天吗？) M& B. l6 R* X9 F! _

: i' r# Y7 r, Z+ R& C3 m. }7 b一方面，年轻人不愿意打螺丝；另一方面，熟练技工的入门门槛高，而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫，但10年后就难说了。
" I+ x& {" W+ Z( r+ p/ s
6 y2 f' X0 T# J7 V% ?/ E9 ]这意味着就业分化。一方面，跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源，他们不仅没有失业之虞，价值还会越来越高。另一方面，简单劳动力将长期困在低收入层次，并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求，立刻被机器人取代。
' ?) d. z' f/ @  p5 P2 Z- x+ X2 v& h
# |. A- H4 P3 E2 N$ f4 U送菜机器人已经是现实了，只是成本还比打工妹高；订菜扫码化也很多了，前台是不是需要都不一定；做菜反正预制菜化，后厨要不了几个人。这样，用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头，但送货机器人说话就到，变态的送达时间要求也可以放宽，没有这个必要。2 L0 ]6 l/ U$ q' S1 `
6 ~! X8 I; x/ X8 O) O% ?. `3 b
这样以来，吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。
1 ^7 X) z- y" B7 V
: H$ f3 H3 f* H) P  A这将造成敏感的社会问题。
9 Y6 P9 y. ^- |0 A& v5 h
, W3 X7 }# D6 N- G8 ~/ F让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题，不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值，还是劳动力自我感受应得价值，这才是问题，这扯远了，但问题在离我们越来越近。: h" N: i2 u. V: o) t: j2 A6 t3 h  e

& V& S6 n7 T- W从积极的层面出发，加速提高教育水平，改革教育，教育与经济实践更加接地气，是整体提高经济和收入水平的阳关道。# G2 E( d. v" v, ^7 V  r, s  w& s
# f3 v' y% ~" ?0 g6 a
从消极的层面出发，越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态，社会分裂加剧。* @7 Z4 U( n; }

) [8 k; T% a$ Q0 r美国的红脖子不摆烂、躺平，但他们要求时间倒转，回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平，而是因为卷不动，绝望了，他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。
" `) A( j( t7 X. C) O5 r; N3 K" ?- G- n, w" |
时间是不会倒转的。怎么办？" k! k' j5 F( b* x1 M  F+ b8 b
+ B. O1 K" o/ m6 K' h$ u6 j  O1 d
需要有什么东西搅动一下，只有动起来才疏通各种上升通道，是什么东西呢？9 j0 @( L& O) R" h5 O
2 r$ Y! o" g( f5 g2 U5 V, ]
机器人本身或许就是机会，需要大量的精密机电和信息控制人才。
作者: 赫然    时间: 2023-12-22 01:43
好像中国机器人化搞的比德国还厉害。7 o& W8 z- f% N/ @* R/ [

9 o+ h+ l4 T: l& l, Q5 Q前一阵看到一篇报道，说是工业机器人销量一半多是中国的（具体数字记不清了）。 感觉就是工业机器人化，中国可能是最激进的。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 01:48
赫然 发表于 2023-12-21 11:43, i  J9 f3 o2 ~  C; r/ e
好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
, G4 R# U! T0 n$ c6 v2 M8 ^% b! R4 f8 O. W$ a
前一阵看到一篇报道，说是工业机器人销量一半多是中国的（具体数字记 ...

3 K1 `% n; D5 Z0 i, M. U这对中国就业会是很大影响。5 T: F* ]( X) Q  L9 Y  `. L* x& P6 ^

0 b" O' M2 j: j5 {' @. L想象一下，送菜机器人已经很多了，订菜扫码化也很多了，做菜反正是预制菜，那餐饮就业就立马少了很多人。
作者: 赫然    时间: 2023-12-22 04:34
晨枫 发表于 2023-12-21 12:481 k' T% z  W9 [  a& U
这对中国就业会是很大影响。
5 R5 A7 ^& j# S# I  v  y& S; _* e$ S5 y  o
想象一下，送菜机器人已经很多了，订菜扫码化也很多了，做菜反正是预制菜， ...
3 L7 p8 H) M3 z9 ~3 L" q: [
这个问题，今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观，总体上需求是不足的。不过，具体起来好像又不是那么回事儿。现在，其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以，就是餐馆招不够人，工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了，估计主要是房地产下行的结果。
9 ?& ^" K1 I. }, ^; U2 {4 l+ Z9 J6 c. {# q, O
供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩，这批退出来的再就业是问题。
3 {/ _$ W% V8 w; i8 F: F$ A9 {1 [1 w4 q- F2 `" p; I  j
回到自动化机器人，这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的，而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩，国进民退，一带一路，这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。
作者: 方恨少    时间: 2023-12-22 06:44
只说一点，国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少，而是招不到人，21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天，她说同在一个商圈，现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店，也不愿意去饭店当服务员，因为饭店累，脏，而服装店环境好，轻松，但收入比饭店要低，就算工资一样的情况下，饭店基本都是包吃住的，而服装店都是不包吃住的，就这一个月就能差两三千，但饭店还是比服装店更难招服务员。
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 08:24
方恨少 发表于 2023-12-21 16:446 a  e7 z3 W; L# l
只说一点，国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少，而是招不到人，21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天， ...

' q* Q. v( P* h8 z; m3 l3 _5 {招不到人是指新人啊，现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后，全国总也有好几百万岗位要失去？
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 08:27
赫然 发表于 2023-12-21 14:34: R5 p2 }# H/ ]) u
这个问题，今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观，总体上 ...

" h+ Y( H; K, a. n5 U文员销售岗位恐怕是一去不复返了。1 K- N! w2 j. @% B8 I3 m; C
6 R( i; \. ^$ S' F. A( ^
看来中国机器人走低端、替代普工路线，和欧美不一样？就是用来代替打螺丝的？那中国制造还有得源远流长呢，好。
2 g' n. y3 @6 k- I
& B' t! K) R. E* Z# E9 J& a确实，中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响，技术比不了。
  k6 f: G2 m" U6 c: l  m9 R
! S9 P4 E' D: [: z2 A3 {1 K3 y另一方面，让越南、印度的人工和中国的机器人比拼，想想挺带劲的。
作者: togo    时间: 2023-12-22 08:45
记得去年看过谁说的，中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB，西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
作者: 晨枫    时间: 2023-12-22 09:09
togo 发表于 2023-12-21 18:450 C2 E6 |1 W0 @" ~' \
记得去年看过谁说的，中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB，西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
+ S+ n4 C7 }/ ?2 o
没听说有多大变化。
作者: 料理鼠王    时间: 2023-12-22 09:50
togo 发表于 2023-12-22 08:45
, K, x- X$ c+ ~7 n! K+ Q& X  X记得去年看过谁说的，中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB，西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

/ _  a; [* Y+ l5 \' F) ~& b8 F是，但中低端国产已经全面开始占据，而且是全产业链的进步，假以时日，未来可期。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2