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标题: 大陆要是停了ECFA，对台湾有多大影响 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-10-1 07:56
标题: 大陆要是停了ECFA，对台湾有多大影响
8月18日，中国商务部宣布，正在研究中止《海峡两岸经济合作框架协议》（ECFA）部分对台关税优惠的问题。国台办也指出，民进党种种倒行逆施违反ECFA的互惠原则，支持有关部门采取相应措施。
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ECFA在2010年签订，本来就只是框架协议，为后续协议做引导。民进党上台后，后续协议不再可能，ECFA本来也到2020年到期，没有续签，所以现在的状态本来就是薛定谔之猫。
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很长时间来，ECFA单向优惠台商出口大陆，但台湾对陆商出口台湾恶意设置各种阻拦，早就严重不合理、不平衡、不互惠，早就应该解决这个问题了。在两岸关系紧张的现在，中止ECFA当然还有更大的政治含义。
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4 F  X1 l5 @/ }+ Z  f# ?不过中止ECFA对台湾有多大经济影响呢？
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: m  Q; Y/ _4 \. _根据中国海关数据，2022年台湾向大陆出口2380.92亿美元，大陆向台湾出口815.87亿美元，台湾顺差1565亿美元。同时，台湾对全世界的贸易顺差413亿美元。也就是说，如果对大陆的顺差消失，台湾就是1100多亿的逆差。大陆“救了”台湾。7 V" t0 a# M& g
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在大陆经济开顶风船的现在，这1565亿美元的产值回流到大陆厂商，是很可观的拉动。甚至有人估算可以拉动大陆GDP高达一个百分点，这是很显著了。  ~$ R' x; q" J7 N: |( [

  C; W8 x6 d* E' y& ^! u% X从这个角度来说，中止ECFA不仅有政治上打击民进党的作用，还有经济上拉动大陆的作用。- P4 r) W6 q, k$ l. S+ c" T6 w
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但事情不那么简单。 , \) Z% e  c' ]5 y5 S% l

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% ^2 x/ R  v; B1 q根据2019年中国海关数据，台湾对大陆的出口中，超过56%为机电产品，这个数据近几年还进一步上升到略超过60%。( ^$ N1 k4 o  h2 b

+ |! H) h2 W+ _2 Y3 }这包括电子和机械，但电子是大头，其中芯片是最大头，占“机电产品”类约75%。
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这是大陆经济发展急需的，也是在ECFA之外的。换句话说，不管ECFA如何执行，这部分进口不会收到多大影响。不仅7nm以下的先进芯片大陆缺门，成熟芯片大陆也不足，大陆的需求实在太大。不过大陆新建的芯片产能上量后，情况会有所改观，至少更加向先进芯片倾斜。/ Z. I' f+ b% ^' N9 ?
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“光学、钟表、医疗设备“中也有很多是大陆需要的，不宜一刀切地禁止。0 C1 c- @  x2 }5 Y3 v9 `

! H) B# z8 l, g其他的就比较容易处理了。台湾产品具有重大价格优势的话，可以多进口一些；否则就挡驾。不需要特殊对待，只需要正常关税、按市场规律处置就行。如果台湾作妖，就再加点惩罚性的关税。澳大利亚酒和大麦也从来没有禁止进口，只是加了好多关税，并增强防疫检查。
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这样算下来，真正能“惩罚”民进党的部分也没有那么大，估计做不到把1565亿美元的价值回流大陆，可能做到一半就不错了。
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" ]4 S+ ^4 v! h. k当然，这也是成就。但容易忽略的是，价值只代表压力的一半，另一半是涉及的经济面和就业。
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8 a+ ?2 {. n& u) O- Y+ F芯片是台湾的光环产业。台湾人口有2360万，就业总数约1150万，半导体工业就业人数约29万，其中台积电75000。2022年台湾GDP为8287亿美元，其中半导体工业贡献了1840亿美元。也就是说，2.5%的就业贡献了22%的GDP。2022年台湾出口总额4778亿美元，也就是说，台湾经济对出口的依赖度超过50%。台湾出口有42%输往大陆。' h4 A6 I/ a/ h

! q" Q- L" E2 Z6 W0 S只要芯片出口不受打击，台湾对大陆的顺差就还将继续，其他部类受到的损失可以从芯片盈利补贴。, Y3 N7 t: v9 I% w

9 K, x3 e  r) n- I1 \但这只是从价值方面而言。从就业来说，97.5%的台湾人靠半导体之外的产业谋生，创造78%的GDP，他们才是依靠ECFA的，尤其是农民。
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这方面，澳大利亚这两年“有经验”。由于铁矿石需求，澳大利亚总体对华出口继续维持高位，但煤炭、农产品出口直接跳水。在表面上，澳大利亚“不吃亏”，在实际上，对华出口的得益者圈子严重缩窄，迫使澳大利亚通过政府补贴救济受损行业。; b+ X: e7 x( M
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对于任何国家或者经济体，企业都乐于“吃补贴”，但只是在自己营业顺畅的基础上。“吃补贴”和“吃救济”是不一样的，后者的日子很难过。通过“精准禁运”，中国成功地做到了差异化，迫使澳大利亚部分经济和就业“吃救济”，在澳大利亚社会和经济里制造了很大的压力，毕竟受惠于铁矿石出口的只是少数企业和政府税收，大部分严重依赖对华出口的企业和社会很难受。
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, A: T" T5 f# r* p0 G( F7 ^中澳关系一解冻，澳大利亚最急着谈判恢复的就是农产品、食品贸易，关注程度与贸易量根本不成比例。没人谈铁矿石，本来就没受到什么影响。
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  k% p1 n7 c: ^+ I! @+ s; t2 XECFA如果中止，也是一样。
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台湾急着谈各种自由贸易协议，包括与美国，还希望加入CPTPP，以平衡一旦失去ECFA的影响。台湾最强项的出口是芯片，这已经在《信息技术协议》（ITA）框架下免税了，中国、美国、欧盟、日韩等都是成员国，台湾作为独立经济体也参与签约，所以台湾芯片出口有没有自由贸易协议（或者ECFA）都不是问题。
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4 t/ ?' ~, M' O$ t但自由贸易使得整个经济受惠，拉动大面积就业和生活水平提高，这不是单纯贸易额能反映出来的。高度专一的贸易只是数字好看，惠及面远远不如自由贸易。
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大陆主导的RCEP已经全面启动，这将开启世界自由贸易的新纪元。CPTPP没有中美，成为好看不中用的墙花。IPEF从来就是没有牛肉的政治游戏，谁都不当一回事。1 o: E  A  N1 y% i6 {$ {) }. T& @  c
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台湾和美国签订自由贸易协议也不解决问题。如前所述，芯片贸易从来不是问题，榴莲出口美国人家根本不吃，台湾凤梨要首先打败夏威夷才能登陆。美国市场很大，但与台湾产品互补性不足，台湾急需扩大的服务出口更是在美国不得其门而入。$ o" Z" y! q1 O9 a/ _
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在台湾大选里，柯文哲、赖清德、侯友宜三方竞争，眼下赖清德似乎领先。国民党是当年推动ECFA和服贸的，柯文哲是在反服贸中政治发家的，民进党则是收获反服贸政治果实的。现在柯文哲号称“反黑箱，不反服贸”，以重启服贸为口号，重启台湾经济，侯友宜闻风搭车，弄得赖清德很被动。
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& g5 Y5 |7 \$ {' }7 @4 e$ Z经济只是台湾大选议题之一，大陆也无意通过ECFA影响台湾大选。还记得多久没有听到“寄希望于台湾人民”了？那台湾政客就更不寄希望了。认为大陆试图通过ECFA影响台湾大选，那是想多了。
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) o6 I8 y% C5 ^这只是就事论事，到什么时候干什么事。需要理清两岸贸易了，仅此而已。( ?% f  j2 Z8 j, k. u, m2 |; d

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作者: 水风    时间: 2023-10-1 10:05
服贸协议的好处是省税。可以说，现在台湾对大陆出口的这部分，除了极个别的不可替代的，之所以能够在大陆卖得动，都是因为我们给予的国民待遇。湾湾的很多东西，如果真加了税，那么基本上没有任何竞争力。
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) {- ~: G3 Z6 z* t/ \如果我们把台湾芯片定位为倾销，倾销税可以加到50%到几倍。那么中低端芯片从台湾的进口量就会大跌。就看到底有多严了。如果非常严格的话，我估计20纳米以上的，几年之内，湾湾芯片对于大陆的出口估计能跌没了。因为近来产能过剩问题，加上国内的芯片投资井喷。这批很多都会移到国内，韩国也会吃下一部分份额。芯片产品是始于芯片制造，但后期的封装和检测都是一条龙的服务。芯片没了，后面的也就没了。只要能坚持3年，湾湾的半导体就彻底玩完了。; v0 x/ ?( x) @7 w
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另外一个，就是晨大所说的农产品和海产品。虽然产值不大，但养活的人很多。更容易有政治影响。" H+ |. r8 h9 f# u4 U

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作者: 晨枫    时间: 2023-10-1 11:08
水风 发表于 2023-9-30 20:05
6 h( W/ X( x7 j* u8 |% {) D( ^7 x服贸协议的好处是省税。可以说，现在台湾对大陆出口的这部分，除了极个别的不可替代的，之所以能够在大陆卖 ...
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28nm以上的估计2-3年内就没有台湾什么事了，所以SMIC搞定7nm对台湾的威胁特别大。TSMC能搞定2-3nm但那才多大市场啊。
作者: 水风    时间: 2023-10-1 19:55
晨枫 发表于 2023-10-1 11:085 m* e; _! w7 [& a& T
28nm以上的估计2-3年内就没有台湾什么事了，所以SMIC搞定7nm对台湾的威胁特别大。TSMC能搞定2-3nm但那才 ...
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非常同意。就是不动服贸，美国继续卡脖子，5年之内，14纳米的也能挤死台积电。台积电的优势还是在良品率，所以成本低，盈利高。但关税一加，这些都不是事了。9 l9 |' d( p" t5 k. W

! b3 d+ Q7 N0 z1 y5 g3 h$ a7纳米的主要用户还是手机，只有最高端的需要用到2-3纳米。14纳米以及以上的，才是工业产品的主要应用点。% |0 v+ [4 W( N. l7 L& k

# n) b+ b1 B& f- N/ I2 \8 n只要我们把这个给啃下来。那么欧美就彻底没有咒念了。
作者: 晨枫    时间: 2023-10-1 23:01
水风 发表于 2023-10-1 05:55
' B2 a) \! A; j/ a6 ~非常同意。就是不动服贸，美国继续卡脖子，5年之内，14纳米的也能挤死台积电。台积电的优势还是在良品率 ...
+ K7 f5 q' b- l
现在7nm和更小节点的芯片也大量用于服务器、加速卡、AI了，还是很重要的。



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