爱吱声

标题: 只要乌克兰还在打，台海就打不起来 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 04:42
标题: 只要乌克兰还在打，台海就打不起来
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-16 17:01 编辑
& Y2 L  w1 z( b( l; @; p% _+ i& m4 ?% |
只要乌克兰战争还在打，台海战争就大概率打不起来。1 G) G, f# \6 s' R5 J$ q" J; |

( o( u/ o6 l( @" Q( P美国不敢在台海和中国摊牌，美国已经打不起两线战争了。" N, @7 n2 X- ]% Q" M

# m$ R% |8 ^6 X! e9 |- K' b$ y美国没有浅度卷入的选择。要么不卷入（这不可能，美国已经身不由己了），要么深度卷入。( Q( m& y6 K  ?, e6 N: W2 a8 U, p

* D% Y+ }" ], [# D3 V+ V! ^美国要是摊牌，卷入台海战争，俄军只有倾巢而出，直接砸北约的场子，一劳永逸地解决乌克兰僵局和西线态势。
3 H6 a6 G, Q2 N! |, u2 e! c: s- i& T! g
美国对中国不可能速胜，但如果最终把中国打败，俄罗斯为了避免两线作战，也只有先解决北约，回过头来对付东线。东线的美军可不是诺门坎时代的日军，和完好的北约两面夹攻俄罗斯，俄罗斯除了拼核武器，别无生路。拼核武器其实也没有生路，只是“我死你也别想活”。5 z5 ~8 x8 Y1 ?2 A) \  @

+ _5 L' w) l4 A. B3 t) l$ X$ M如果美国打成僵局，俄罗斯更要趁虚而入，一劳永逸地解决西线威胁，然后回师东线，坐看美中互耗，等待东山再起。+ U$ r9 z0 S" w$ G0 q% ?

. V0 J5 v$ @0 u8 \如果美国打败了，北约也差不多就树倒猢狲散了，俄罗斯不赶紧恢复波茨坦秩序，更待何时？俄罗斯不会愚蠢到“一统欧洲”，那又该吃不下噎着了。“后美国”的欧洲大概率由“煤钢六国”（法国、德国、意大利、荷兰、比利时、卢森堡）主导，北欧和南欧打酱油，东欧成为缓冲区，奥地利、瑞典、芬兰老老实实做中立国。( M4 M3 e# D0 j  q% s2 ^# d8 n, `

: ]+ b' B. k/ r4 h$ z美国只有约束台独，避免与中国摊牌，避免俄罗斯趁机对美国和北约摊牌。# X: Z  r! z1 j( r2 g$ ^

, I5 g; l* m9 |5 f6 y2 l  M9 q中国则不需要着急着打，因为正在上升势头上，时间越久，中国的相对优势越坚固，台海不战而胜真不是梦。% x6 A1 w2 D6 L) m

! L$ W- E5 v; `) A" ?1 w: Y突破芯片瓶颈后，穷台指日可待。高超音速和西太平洋航母优势建立后，美军想介入也不得其门而入了。4 L9 z9 B5 B# W. ~8 u
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只要乌克兰还在打，台海打不起来，但台独完了。
作者: 孟词宗    时间: 2023-6-17 04:51
不同意你这句：
如果美国打败了，北约也差不多就树倒猢狲散了，俄罗斯不赶紧恢复波茨坦秩序，更待何时？

# n6 z- c0 V) N7 \, j
' E: c( z$ s& b  v. {# e  ^波茨坦秩序是美国当了战胜国才建立的。如果美国战败，谁还会抱着波茨坦秩序不放，胜利者当然要重新瓜分世界。否则难道还要让美国继续控制欧洲，继续控制日本南韩东南亚？: Z* S" m( m" G
- X- Q- f( g% w7 i% i
要中俄是这种想法，那打仗又有什么意义呢？
作者: 雷达    时间: 2023-6-17 05:29
不要打，以此为借口继续下饺子蒸包子，两洋海军海外基地都成了规模以后再说。
作者: 赫然    时间: 2023-6-17 05:42
就是这个道理呀。。。不过，美国好似不太明白呀。。。至少，行动上没有表现出明白的样子。
; k6 G( }* m  {) }0 t2 x+ k' g2 n/ B3 c4 L$ J1 [  S! ?
有一点，觉得还可以探讨，美国败了，北约就完蛋了。这个没啥悬念。问题是，美国从欧洲退潮以后，欧洲是零散化呢？还是，又一个一体化的契机？这个难说。众所周知，欧洲一体化进程最大的绊脚石就是美国。美国退潮了，欧盟是不是会接过北约的军权，一体化又可以前进一步？
4 y3 m9 K. z/ S% W3 S0 e& q" m* R2 E: B3 G4 v! ^3 k
还有，欧洲对俄国是有和解的基础的。要是没有美英授意下的乌克兰行动和北溪行动，按照默大妈的打算是和俄国和解。欧洲只要出卖一下乌克兰，和解马上就完成了。这个其实是符合大部分老欧洲相当一部分新欧洲的利益的。
作者: indy    时间: 2023-6-17 06:03
赫然 发表于 2023-6-16 16:42
1 @2 J, f3 M4 ^6 u就是这个道理呀。。。不过，美国好似不太明白呀。。。至少，行动上没有表现出明白的样子。
' }& |3 ~& u4 }: t/ K2 k7 z) V  w# @: Z' M7 e# {$ x
有一点，觉得还 ...
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没有北约的军事绑定，欧萌就是一盘散沙而且是极易被多方外部势力影响操纵的一盘散沙
作者: 赫然    时间: 2023-6-17 06:08
indy 发表于 2023-6-16 17:03, L# j; D: d, t: N: ~: t1 \9 a" X
没有北约的军事绑定，欧萌就是一盘散沙而且是极易被多方外部势力影响操纵的一盘散沙 ...

* v% v- W1 p8 d# G0 q' A9 q4 {* o这不一定。 要是没有美国，其他外部势力，还不一定搞得动欧洲的大国呢。欧洲的大国，历史上一直是折腾别人的。现在也就是美国的实力压得住，要是美国不行了。外部势力还真没啥了。倒是，欧洲内部情况难说。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-17 06:09
赫然 发表于 2023-6-17 05:428 [( V7 Y0 k2 G" _
就是这个道理呀。。。不过，美国好似不太明白呀。。。至少，行动上没有表现出明白的样子。: M! c: |$ t5 U  ~9 G! d9 ^9 ^
' P; X3 o8 t# T0 n" p4 r; ^
有一点，觉得还 ...

9 [7 x; P; o6 U( A% ?% g与俄国和解是西欧与普京多年努力之后才有的想法；东欧可不一定接受与俄国和解。美国即使失去对西欧的控制，也还有能力煽动东欧捣乱。! Q- R# B( S$ w+ Q
! E- w9 i' G" t; h! U% h
我一直在琢磨乌克兰与俄国哪儿来的这么大的仇？用内战是解释不通的。
作者: indy    时间: 2023-6-17 06:12
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-16 17:09) S8 B9 C' @6 o6 x, K- L
与俄国和解是西欧与普京多年努力之后才有的想法；东欧可不一定接受与俄国和解。美国即使失去对西欧的控制 ...

$ T- p3 s& j' b* l6 m. M7 G参考二鬼子南棒和死硬绿蛙对大陆的仇视
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 06:50
赫然 发表于 2023-6-16 15:42
' R1 a. D* Q6 f8 ~4 n就是这个道理呀。。。不过，美国好似不太明白呀。。。至少，行动上没有表现出明白的样子。
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有一点，觉得还 ...
& c. H% A# @& n. z; P2 S
美国垮了的话，估计欧洲煤钢六国（法国、德国、荷兰、比利时、意大利、卢森堡）回联合起来，组成新北约，英国和东欧不一定能参加。
- s' x% @6 d  H6 M" P9 d/ ]! F, l4 R# W5 X( T
俄罗斯与新北约是能够保持和解的。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 06:51
indy 发表于 2023-6-16 16:031 j* m9 Y, D8 U$ g  {4 ?, O9 g
没有北约的军事绑定，欧萌就是一盘散沙而且是极易被多方外部势力影响操纵的一盘散沙 ...

. ]9 Q1 d9 @5 ^% A7 C# F8 i欧盟本来就是德法领导的欧洲小联合国，煤钢六国相当于欧盟的安理会常任理事国，只是没有那么赤裸裸地有否决权。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 06:53
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-16 16:09
7 c0 K; w# m: Y, e. }9 V4 y+ \与俄国和解是西欧与普京多年努力之后才有的想法；东欧可不一定接受与俄国和解。美国即使失去对西欧的控制 ...
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/ u8 t2 M: t6 O: ?* b( H/ ~5 }6 ]6 ?东欧只有波三、波兰和捷克死硬反俄，斯洛伐克、罗马尼亚、保加利亚、匈牙利没有那么死硬。5 b; j& C2 H" Z; Y
( m/ _% _$ _+ {9 O6 Y
乌克兰的仇来自nation building，他们只有define Ukraine as non-Russian才能完成建国。
作者: 赫然    时间: 2023-6-17 07:04
晨枫 发表于 2023-6-16 17:50# W* ~, m' E- H3 i: V
美国垮了的话，估计欧洲煤钢六国（法国、德国、荷兰、比利时、意大利、卢森堡）回联合起来，组成新北约， ...
( x$ V) ?2 l' {/ _3 r
这个可能性是存在的。。。情况会很复杂。- u  j+ t! a1 N+ ?+ S& G

+ w- x+ H2 |6 S5 s' ?( V) Q- r+ z再考虑到老欧洲的军事能力，这样做的机会不小。
作者: gnomegordon    时间: 2023-6-17 07:09
说的很有道理，可是美国为何不停在台海问题上挑衅中国呢？至少中国是这么认为的。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 07:45
gnomegordon 发表于 2023-6-16 17:095 w/ w# w0 s& |
说的很有道理，可是美国为何不停在台海问题上挑衅中国呢？至少中国是这么认为的。 ...

/ f+ v, ~& A) p' q# N8 E美国已经身不由己了。从可以i挑衅的地方来说，现在已经收敛了。美国不是铁板一块，布林肯访华被认为“叩头”的不少。
; f% ?9 _5 W3 K- d' i, r# _' L3 Z7 N' M8 e# O$ L3 q) @: v/ A
有意思的是，共和党内几个老牌反华议员最近音量很低，不知道在憋什么坏。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-17 08:38
晨枫 发表于 2023-6-17 06:53
2 q2 X1 `# I) L东欧只有波三、波兰和捷克死硬反俄，斯洛伐克、罗马尼亚、保加利亚、匈牙利没有那么死硬。' U. }7 e1 U5 Q' W: h4 U

. B4 P. Y' U% h- k" I' H乌克兰的仇来 ...

' q" c$ Q. r2 X& \0 Z6 w; P7 Z其实严格来说，是西乌的人仇俄；东乌的已经“回归”俄国了。
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) Q: ]- s. r; ?0 x( P也许，那种千年的仇恨一直都在，我们亚洲人不了解而已。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-17 08:41
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2023-6-17 08:43 编辑 8 o0 \2 D6 M! n' F0 q& n0 a+ F8 b
gnomegordon 发表于 2023-6-17 07:09. ^5 W9 j2 }& @5 ~0 Z
说的很有道理，可是美国为何不停在台海问题上挑衅中国呢？至少中国是这么认为的。 ...
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能收取利益的地方，资本家、帝国主义是一定要不断收取的。。自己停下来？不是人家本性吖～ 除非损失比收益大～
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! G- f# |$ G1 T所以，台湾和统，从“原理”上讲，可能性很低。不符合这个世界运行的规律。
) v- @+ E% o+ l5 X! l: b# \, ?- V& H# t
: u$ i4 k: [% L$ x2 b9 E# k2 ?, k“凡是能不讲理的地方，敌人一定是不讲理的。。”
作者: 水风    时间: 2023-6-17 09:38
我觉得美国如果都是理智的人掌权的话，那么的确是打不起来。但万一懂王又回来了呢？
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一个演员为了镜头，可是啥都做得出来的。至于后续。我管他死后洪水滔天。尤其是不管睡王还是懂王，都已经80了。无论谁上台，都有很大概率死在任上。在临死前摁摁核按钮不太可能，但宣个战，发射点导弹，拉开战争的序幕，还是完全做得到的。
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所以，好战必亡，忘战必危。习大重提备战备荒，可以算是有的放矢。
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咱再说几句犯忌讳的话。2 [' ]4 r5 V. ~# a6 \( o) J
2 F6 c% r, c+ q1 A* N: ^
最后一句，我写得时候底气是非常不足。罗马当然是死得很惨。但后罗马，美利坚现在还很滋润，很支棱呢。这个历史的车轮，滚滚向前，大势固然是不可阻挡，但具体运行起来，还是有很多意外的。
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但是，美国最好盼着中国的经济恢复的快一点。中华民族的凝聚力，可以有很多种方法来实行。美国可以对外来转移内在的矛盾。兔子这些年没学到别的，学鹰酱的坏毛病是学了个十成九。* `& T( q& r+ L" Y5 X% D

% c0 z6 z0 y1 i6 J' G' q+ P% @不要问兔子想干什么，你美国想干什么，我们就能干什么。
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最后，我非常同意再来一次星球大战争霸，再来一次军备竞赛。美国当年赢了苏联的时候，大概没有想到自己也会遇到这么一天。
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作者: 征久仁    时间: 2023-6-17 10:26
同意晨枫的判断。补充几点个人思考。美国在二战后，对苏联是冷围剿，对中国则是热战威胁。现在华盛顿想要重温冷战获胜旧梦，在欧洲对俄是热战威胁，对华则是冷围剿。不过苏联除了常规武器可以拿西欧当人质，核武器也可以跟美国形成均势。中国想要去维持冷和平，也必须具备常规武器优势和核均势，并且要用行动向大洋彼岸从上到下证明自己的能力和决心。再有十年发展，台湾就可以传檄而定，中美的唯一爆点也就可以解除了。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 11:16
征久仁 发表于 2023-6-16 20:26
, {& a& R' k$ [9 Q同意晨枫的判断。补充几点个人思考。美国在二战后，对苏联是冷围剿，对中国则是热战威胁。现在华盛顿想要重 ...

+ r1 j9 L% I1 h: Q8 p所以中国在悄悄地发展核力量，美国现在最头疼的就是这个，比航母还要头疼。
" W3 m. ~" z+ e( Y
" k9 k- @. o4 f3 G- a% E9 z& g1 G中国一旦形成核均势，美国就没牌了。核战是互相自杀，常规在中国周边打不过（中国在美国周边也打不过，不过中国不会到美国周边去打），靠经济和文化长期困杀的是自己，不是中国。凯南再世也不好翻盘。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-17 11:21
水风 发表于 2023-6-16 19:38
' s' C% H# ~& j  d我觉得美国如果都是理智的人掌权的话，那么的确是打不起来。但万一懂王又回来了呢？
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一个演员为了镜头，可 ...

5 q6 p! l, \1 {美国从来没有失去理智，失去的只是胜算和信心。美国走到今天这一步，是因为老路走不下去了，而且前面是死路。只有用越来越激烈的冲撞，才能闯出一条新路。但失败是成功地发现了一条走不通的路，美国现在正是在这样走一条条走不通的路。美国不是不知道走得通的路，但那条路太辛苦，已经走不动了，所以还心存侥幸，继续试，说不定呢？
& c9 I7 b+ X: d) r. q  B4 L8 K: Q/ H- {; H3 e& O" i; X
中国重提备战备荒是很必要的，习近平的底线思维和危机思维其实是美国式战略思维：我不管你的意图是什么，我只关心你有什么样的能力。直到美国没有能力再对中国作妖，中国的底线思维不会放下，只会在具体做法上有所调整。
0 r6 |" V) x' z/ Q8 u7 i) [8 F
4 x9 L' W1 g' [& H( R* O或许这才是中美之间真正需要沟通的。
作者: 五月    时间: 2023-6-17 19:31
鳕鱼邪恶 发表于 2023-6-17 06:09
, j  g8 A2 ~. g8 \与俄国和解是西欧与普京多年努力之后才有的想法；东欧可不一定接受与俄国和解。美国即使失去对西欧的控制 ...

) e* r# x- ~, S4 P
0 ^/ V8 s% D8 e$ V有仇的是西乌人。那帮纳粹本来是波兰人，祖传的仇俄亲纳。  m8 k& }, l' D0 |

: v# Y5 _$ P$ J* L5 D, H想象一下乡港人占了珠三角，然后开始排斥说普通话和客家话的人。。。
作者: 五月    时间: 2023-6-17 19:33
晨枫 发表于 2023-6-17 11:21
/ Z9 B5 i1 W  q* U美国从来没有失去理智，失去的只是胜算和信心。美国走到今天这一步，是因为老路走不下去了，而且前面是死 ...
+ L" Y. U3 L. N7 \7 u2 M

0 \% I1 |. O. ^底线思维是土共的传家宝。证据是太祖的语录$ B& u& q8 a, }1 h( X0 k& j

& q: X; M% F! `2 n, [8 r, Q“要准备打仗”- X4 F/ |, F# X# a
“深挖洞，广积粮，不称霸”
7 J0 O. V, ^  K. S  V, O" D3 H# L2 w; j大规模建设三线厂
" S9 U& v" @# s6 e" m+ \$ W5 t等等
作者: 水风    时间: 2023-6-17 23:56
晨枫 发表于 2023-6-17 11:21, L* b+ f% p& K
美国从来没有失去理智，失去的只是胜算和信心。美国走到今天这一步，是因为老路走不下去了，而且前面是死 ...

  i6 G6 U+ ~6 t# n6 S果然还是晨大了解我。
" D- x# X. G" ~' X1 `- t2 S7 d# w* h; h- i+ c3 V; e
但只有一小点不同意。美国的理智是建立在能打赢的基础之上的，退一步是建立在可以接受的损失之上。如果损失预期超过了将来可能带来的收益，那么大概率是不会打。这并不代表美国一定会输掉战争。
+ y, t& O# m6 C% x
& h8 q4 d5 S# w! Z4 t/ M所以说，那么好的兔子，现在也学坏了。要感谢鹰酱的不懈教导。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-18 01:19
水风 发表于 2023-6-17 23:56; t7 y% k1 Y% w# [& m7 K4 o5 l$ F
果然还是晨大了解我。* L# s. @+ z5 @) p$ D

* F1 m- e+ l4 Z4 D但只有一小点不同意。美国的理智是建立在能打赢的基础之上的，退一步是建 ...

' O8 z8 C( K# A. P0 \我有点怀疑美国人的理智还能保持几任政府。。理智是需要智商的，这东西美国人似乎在极速地失去～
作者: semtex    时间: 2023-6-18 02:10
John J. Mearsheimer， 这哥们在谈到别的事都能冷静分析。一谈到中国，就成了大脑充血的公牛。
- b6 S& b3 u+ T' a# H* U基本就是一个字， “干， 大干，上核弹“。
作者: nanimarcus    时间: 2023-6-18 03:11
本帖最后由 nanimarcus 于 2023-6-18 03:12 编辑
; W+ b# l, l) T) X9 s+ G, J  q6 s7 D/ l# G  T( K; Y
美国人的理智是他有优势的时候很理智。
3 Z5 _/ W) L+ b1 F米尔斯海默跟中国熟的跟啥似的，太知道中国的实力了，知道理智根本没用，知道和平竞赛美国绝对输，只能孤注一掷的疯狂一次。
/ I+ J+ M! R: A. I3 [' X特朗普也是一样，来一趟中国就知道美国肯定输，中国连G2都不答应，摆明了是要当老大的。
2 ?' q6 d$ f; @+ L美国历任的国防部长到中国来访问都是一脸的不自在，中国是唯一一个他们一点办法都没有他们又不可能忽视的国家。
作者: 隧道    时间: 2023-6-18 23:10
征久仁 发表于 2023-6-17 10:26. U# p, W9 }. T9 d: {4 ~: d
同意晨枫的判断。补充几点个人思考。美国在二战后，对苏联是冷围剿，对中国则是热战威胁。现在华盛顿想要重 ...

$ C5 x4 y: m9 @+ e+ ]/ u% `) C3 `十年，问题是谁能等十年？估计连www都不想等10年。
作者: 征久仁    时间: 2023-6-19 03:20
隧道 发表于 2023-6-18 23:10  C& [% z+ S' N1 A$ U
十年，问题是谁能等十年？估计连www都不想等10年。
8 l1 ]) v) U- J* B% r
我也一天都不想等，可是一切取决于力量对比和时机。
作者: 老福    时间: 2023-6-19 09:43
也可以从另外一个角度讲：只要不打台海战争，美国在东吴战争上就解不了套。所以只需要中国领导人别昏头，拿国运赌博，一切都没问题。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-19 09:44
老福 发表于 2023-6-18 19:438 W* m& Y* N& s% m; G
也可以从另外一个角度讲：只要不打台海战争，美国在东吴战争上就解不了套。所以只需要中国领导人别昏头，拿 ...
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除了一帮子嚷嚷“战略机会”的人，中国就没有理由现在打台湾。
作者: 老福    时间: 2023-6-19 09:51
晨枫 发表于 2023-6-19 09:44+ j# u4 P. b$ O' Y( Z2 \
除了一帮子嚷嚷“战略机会”的人，中国就没有理由现在打台湾。
% w! k* o* q( R- J
急统派在爱坛也有。。。晨大发言，有大效用。
作者: kkilo    时间: 2023-6-19 09:58
老福 发表于 2023-6-19 09:43
9 O  ]* f  z  u+ Q- ?' I也可以从另外一个角度讲：只要不打台海战争，美国在东吴战争上就解不了套。所以只需要中国领导人别昏头，拿 ...

! p% i- `$ I1 r  y7 R% f2 P打可能不会，以武逼谈可能马上就要开始了，上周，AIT的主席罗森伯格访台，第一个见了侯，离开后，AIT处长孙小雅发表声明，鼓励2岸对话。
作者: 老福    时间: 2023-6-19 10:03
kkilo 发表于 2023-6-19 09:58/ t  w, g6 s0 t# y6 x: U: f7 O
打可能不会，以武逼谈可能马上就要开始了，上周，AIT的主席罗森伯格访台，第一个见了侯，离开后，AIT处长 ...
; P' g% k8 W2 ]: u2 a7 _9 F4 u
美方这是两面手法，它不敢一味通过各种手段怂恿台独，所以需要适时踩一踩刹车。这和“以武逼谈”还不是一回事。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-19 10:42
老福 发表于 2023-6-18 19:51
1 }: p1 B: V3 i; r+ J急统派在爱坛也有。。。晨大发言，有大效用。
& T$ T* C$ Z: o5 ~2 V. J! G& Y/ R5 x
哪里哪里，我人微言轻，一家之言而已。
作者: 伯威    时间: 2023-6-19 12:18
老福 发表于 2023-6-19 09:43: c' e" t5 E+ g1 e; j) a
也可以从另外一个角度讲：只要不打台海战争，美国在东吴战争上就解不了套。所以只需要中国领导人别昏头，拿 ...

+ r3 @# A* N6 g  ~6 A2 f' Z* J再从另一个角度看，之前一群政要前仆后继地访台，就怕TG不上火。是不是有以进为退的意思？
作者: kkilo    时间: 2023-6-20 05:15
老福 发表于 2023-6-19 10:03
- q4 R+ z  s% L美方这是两面手法，它不敢一味通过各种手段怂恿台独，所以需要适时踩一踩刹车。这和“以武逼谈”还不是一 ...
6 E7 r" p) o5 _* i( L! o
是说我们开始以武逼谈，
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-20 05:32
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2023-6-20 05:36 编辑 7 V9 L# B* C; b( L1 k" n# g
伯威 发表于 2023-6-19 12:18
) C; r  z* U6 l; F再从另一个角度看，之前一群政要前仆后继地访台，就怕TG不上火。是不是有以进为退的意思？ ...

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* H: R: o6 H7 m# u现在这帮子美国人没这个智商，搞不来这种控制不了的东西。。最多能顺势占点便宜，造势是别想了～  a. ~' ~+ ?# E" B& O$ ~

) c/ ]8 p: M# W0 j比如布林肯，本届美国政府里的顶级人物，不过是一个小肚鸡肠、斤斤计较的小人。1 ?) [1 z, g. `5 @$ P( |; D4 f

% W/ K# {' F& H( N这些人能看清半年后的局势？难～4 x5 T3 J+ A: f1 l2 E% R1 g; A
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兔子稳坐钓鱼台，看着这帮美国人拆自己的祖产～! @" \! C. G& f- J6 v6 L2 U
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作者: 凡卡    时间: 2023-6-20 09:24
看来美国没别的招，是时候拿出从外星人那里搞来的新科技了
作者: 晨枫    时间: 2023-6-20 09:38
凡卡 发表于 2023-6-19 19:249 e6 Z( ]% m) I+ u1 v' g
看来美国没别的招，是时候拿出从外星人那里搞来的新科技了

- [& O! @- k) ^* Z美国只有从外星人那里拿来的奇葩了，像特朗普这样的。
作者: 老福    时间: 2023-6-22 03:22
伯威 发表于 2023-6-19 12:18
7 f2 ]9 [, a% T& X" o" t9 `! _: ~* f再从另一个角度看，之前一群政要前仆后继地访台，就怕TG不上火。是不是有以进为退的意思？ ...

& k" X: U" t* p' w美国嘛，戏台子上同时有好几个戏班子唱戏，不同调是正常的。



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