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标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 11:13
标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-7 08:06 编辑 % m% H' b1 L% f4 k* }: a. g, E5 i

  W# G+ S# y9 A. P+ u南华早报报导，《电机与控制学报》刊载论文，报导哈尔滨理工大学（《电机与控制学报》就是哈理工主办的）孙东扬（音译）副教授团队正在研制一台新型舰载雷达，峰值功率高达30兆瓦，最大探测距离高达4500公里，可以从华南一直监测到澳大利亚了；在3500公里距离上可跟踪多个目标，也可以从东南一路监测到关岛。& C9 F* i% h+ s/ {3 K  e3 z
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这是用“几万个”收发组件的有源电扫雷达，电源只有1吨重，只消耗功率舰上235千瓦的发电能力，奥妙在于用上了中国高铁的超级电容技术。
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系统已经在建造中。
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https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage$ d5 V' F% D* b% |
. ]; l0 R) h8 D, G( C9 v9 P0 L
信息量很大，有几个值得注意的地方：. w# _* M7 e7 H/ F- W: F

2 {$ }( K8 O1 [, a# s1、中国近来对军工技术的透明度大大提高。这是自信提高，还是南华早报搜集给力？
( O+ g! j3 V7 M4 \0 j2、这样敏感的系统过去都是投入使用多少年后才解密，这个系统竟然还在建造中就解密了？9 r6 C! I( H4 p4 ?; O8 A0 h
3、适用于装舰，什么舰？
- ?4 n. f/ {. r& g. r) Q- i* m4、这么大的功率是干什么用的？/ j- U6 s* S* O. j: W' C% \

2 \' t5 p- T. b' b( }7 y对于我们来说，前两个问题只能猜测，第三、四个问题最重要。
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, [- G4 s0 g* t3 H; v8 C这不可能是给055用的。第一批8艘055都下水了，现在研制这样的超级雷达，晚了。
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传说中的055改呢？这个有可能。现在还没有动工，据说将采用综合全电，配合这样的耗电大户，正好完美。这个超级电容厉害，不过雷达也是脉冲工作的。连续输出30兆瓦就真需要拖一个三峡大坝在后面了。当然，这样的超级电容用处大大的，将来激光武器也可以用。
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但是啊，但是，这样大功率的雷达，装055改干什么用呢？, }  F4 U$ c) ?
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这个雷达的峰值功率还是没有美国AN/FPS-85大，那达到32兆瓦。不过那是深空监视用的超级雷达，占地相当于三个足球场，肯定不能上舰的。  G* @1 i4 ?5 u# k$ F' t8 D
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佛罗里达的AN/FPS-85，属于美国太空军2 y  C0 h! B9 y3 Y( w6 I' h7 p
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装在舰上，可能是用于反导预警和拦截。这只能用于高弹道的导弹，高超巡航弹或者滑翔弹都可能太低了，被地球曲率遮挡了。
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1 m, G% T1 W/ {5 g这当然依然是有用的。中国反导有天然的地理劣势，不像美国有阿拉斯加、俄罗斯有东西伯利亚可以设置反导阵地，很难中段反导。但在海上就行。有可能这就是为海上反导准备的。对了中段反导和低轨道反卫星是一家。2 y' a9 Z% V6 }5 o7 C( f
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另一方面，这样大的功率还可以有另外一个用途：电磁攻击。很少有弹载或者机载电子设备能扛得住30兆瓦的电磁攻击。与激光武器相比，# Y6 z( e; K- |8 n) [* N7 W

& b; M2 Y' N2 Z$ |# H# J2 ]! k: K要是真这样，中国的海战技术就跨入新时代了。这是比激光武器还要靠谱的东西。波束没有激光那么集中，但也使得光斑稳定问题降低。本来就是相控阵，搜索、跟踪、攻击一体化了。技术上也比较成熟。
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电磁能量密度达0.01~1微瓦/平方厘米时，可使相应波段的雷达瘫痪；达到10~100瓦/平方厘米时，可烧毁相应波段的任何电子元器件，同时无视防御和装甲，直接杀死内部人员。不知道波束锥度、发射面积、空气中的损耗，否则倒是可以推算一下有多少“有效射程”。
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电磁攻击还可以攻击卫星、飞机、导弹、舰艇、坦克、雷达系统、供电系统、通信枢纽等，信息化、智能化越高的系统和设施、设备越容易受到干扰和摧毁。在远距离的情况下实施干扰，在近距离范围内采取摧毁和杀伤敌方人员，甚至引爆敌方各种弹药以达到更大毁伤效果。
作者: 孟词宗    时间: 2023-6-7 12:34
估计是电磁攻击，司机你真相了
作者: 蓦然回首    时间: 2023-6-7 17:44
太科幻了。搜索了一下黄羊山的7010相控阵雷达，峰值功率为10兆瓦，平均功率为200千瓦。前苏联的Duga远程警戒雷达，峰值功率10兆瓦。美国的铺路爪AN/FPS-115，峰值功率0.6兆瓦，平均功率150千瓦。玲龙一号小型堆发电功率12.5兆瓦，将来核电宝10兆瓦级。
作者: pcb    时间: 2023-6-7 22:11
去南华看了一眼，没有说波长，没有说连续功率
作者: 数值分析    时间: 2023-6-7 23:12
远程微波炉？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:29
30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。
) i/ X8 m0 Y8 L( ^5 ~LM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这个数了。( P5 x: Y1 q8 }* U( u( Q' {9 x
055是四台GT25000吧，也是差不多一台30兆瓦，另外好像还有六台QD50用来发电，总共30兆瓦。
' m0 y( e' B7 I+ V, K9 X多装一台GT25000或者QD50翻个番也不是太困难吧。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-7 23:35
中国海军水面上的咚咚突飞猛进，水面之下的。。也差不多应该是吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 23:46
小木 发表于 2023-6-7 09:29) J; e! Z$ {- V. a" S% `2 k; A
30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。
4 @3 A' r4 |& d5 tLM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这 ...

8 g0 v' [0 `, a- M8 w7 s6 U5 W1 p+ Z你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:51
晨枫 发表于 2023-6-7 09:46
* V' {# S0 y7 W; }- F你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？

8 y: n; w  y- P% q( H% P不是吧，这些应该都是输出轴马力吧，到电的转换效率很高的。
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The GE TM2500 is derived from the LM2500, and mounted on a trailer that makes it possible to move it to wherever 30 MW of temporary electricity generation is required.[11] It can be installed and commissioned in 11 days.[12]

5 Z3 X# {1 R4 n6 p, s: ]也就是说TM2500可以输出30兆瓦电力。+ H" C9 D7 i  {# B6 ]* Q' B
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:59
啊想了下，30兆瓦可能是辐射功率，所以30兆瓦的电可能不够。. A) i, y) i/ H  x1 H( o
不过我去看了一眼我家一级能效的微波炉，效率是60%。
5 l9 V# A, W9 ?+ k3 H4 G所以多装两台燃气轮机就行了，多塞两台动力密度应该也达不到LCS的水平。
作者: 潜水员    时间: 2023-6-8 00:33
地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。2 @" `5 d, `7 P, L$ a
如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？
7 Z2 b) H# |$ G, O6 S6 g% Y考虑的文中提到超级电容技术，以及只消耗舰上235千瓦的发电能力，这个30兆瓦的说法，可能只是一个高能脉冲的功率，而不是一般意义上的峰值功率吧？一般我们说峰值功率起码是能够在对应功率下持续输出。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-8 01:23
潜水员 发表于 2023-6-7 10:33
( C+ N! u' B; N/ @9 E% y  e地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。
& K. k4 f. w$ K7 W9 s如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？; R) U% b( h( ~) ^, F6 K
考虑的文 ...

- S" ~7 c' M: I" @& _峰值功率不能持续吧？
* ]. p$ I3 c. I; Q  M& o* P$ I) V- _# Q' ^
上千公里的探测距离用于探测高弹道导弹，帖子里不是说了吗？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 08:31
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达，探测距离有限，当然你也提到了用于反导预警是没问题的，可以前出到大洋深处做预警，也是极好的。
5 c& C4 ?( s# e. ~, L
- E: s' ~' A) s7 X' Z% ~2 p我的理解，峰值功率的意义一般有两个方面:
' x5 g" @/ S! b! U! W# ?7 }一是在探测距离不变前提下可以得到更窄的发射脉冲，也就是提高分辨率，可以远远的看到到底是几架飞机几发导弹。# b1 m. b) z. I) t
另外是提高信噪比，在更恶劣的天候下或者一定的电磁干扰下也可以发现目标。; }4 Z) H8 }1 a: C3 m
作者: 晨枫    时间: 2023-6-12 08:46
雷达 发表于 2023-6-11 18:310 W' U3 H& e. F( y1 j
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...

4 `, i/ [5 n, {7 f' E( D专家出手，一个顶俩！
作者: 沉宝    时间: 2023-6-12 17:38
雷达 发表于 2023-6-12 08:31% w! b# D/ |# h0 I
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...

6 H6 v7 p+ g8 p6 C& r+ O  Q根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 -> 占空比不变 -> 平均功率大 -> 探测距离远。过去，有源（即半导体）较之传统微波元件的一个缺点是峰值功率上不去，如今可以翻篇了。
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当然了，有源模块也很容易发射更窄的脉冲，从而维持平均功率不变。这么做的优点如你所说。; t$ O' E7 W- r/ m6 [5 M8 a

( R3 H; p4 G. W( Q另外，研发大功率舰载雷达，除了远程反导预警外，有没有在普通距离下“烧穿”隐身飞机的考虑？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 22:26
沉宝 发表于 2023-6-12 17:38+ n; Y: u2 a5 t9 J6 Y! c; t9 e
根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 ...
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“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。
作者: 沉宝    时间: 2023-6-13 01:28
雷达 发表于 2023-6-12 22:26& k1 `' C- |- h/ _. L! H! A8 M9 x
“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。
/ ?# Z1 Q2 v8 Q0 m( S. M
可能用词不当。我“烧穿”的意思是尽管隐身飞机反射回波的比例很小（不可能100%为零），但当发射功率很大时也会有足够的反射波被雷达探测到。



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