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标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 11:13
标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-7 08:06 编辑
' J, f# r6 o0 v+ [* x5 f2 o3 r: [7 I" m3 G) y8 N6 B: V
南华早报报导，《电机与控制学报》刊载论文，报导哈尔滨理工大学（《电机与控制学报》就是哈理工主办的）孙东扬（音译）副教授团队正在研制一台新型舰载雷达，峰值功率高达30兆瓦，最大探测距离高达4500公里，可以从华南一直监测到澳大利亚了；在3500公里距离上可跟踪多个目标，也可以从东南一路监测到关岛。; t/ c8 v. p$ N1 h8 I9 |

! u# D8 p$ N+ ]这是用“几万个”收发组件的有源电扫雷达，电源只有1吨重，只消耗功率舰上235千瓦的发电能力，奥妙在于用上了中国高铁的超级电容技术。4 t& `0 N0 Q+ u. ]5 a# _8 j( S3 u

+ I/ R  t$ y. g* \系统已经在建造中。
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https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage6 v) C* ~  F1 \  ^& E+ W# V4 S9 F
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信息量很大，有几个值得注意的地方：
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! y* v; J, R9 f% ^1、中国近来对军工技术的透明度大大提高。这是自信提高，还是南华早报搜集给力？8 U! c! m. p  I3 t: q% V  C# G
2、这样敏感的系统过去都是投入使用多少年后才解密，这个系统竟然还在建造中就解密了？7 L5 C) K4 [5 x$ J& I9 ?  P
3、适用于装舰，什么舰？' @  i. \2 Q' N0 r# J' v
4、这么大的功率是干什么用的？
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对于我们来说，前两个问题只能猜测，第三、四个问题最重要。$ G% @! k2 s+ t/ s

6 i, w% n: g$ T这不可能是给055用的。第一批8艘055都下水了，现在研制这样的超级雷达，晚了。
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0 ~, I! J+ \$ c) u传说中的055改呢？这个有可能。现在还没有动工，据说将采用综合全电，配合这样的耗电大户，正好完美。这个超级电容厉害，不过雷达也是脉冲工作的。连续输出30兆瓦就真需要拖一个三峡大坝在后面了。当然，这样的超级电容用处大大的，将来激光武器也可以用。7 c+ _, c* A: u- z5 L( e
1 H! z, [' j3 M. K* w. S7 E- E
但是啊，但是，这样大功率的雷达，装055改干什么用呢？
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9 }4 T# m' d: W& u( Q  X$ C这个雷达的峰值功率还是没有美国AN/FPS-85大，那达到32兆瓦。不过那是深空监视用的超级雷达，占地相当于三个足球场，肯定不能上舰的。* C0 o8 b& b! v- ?" \9 @6 D) e
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佛罗里达的AN/FPS-85，属于美国太空军/ J( q& q% W( W$ x( e0 z5 m, Y
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装在舰上，可能是用于反导预警和拦截。这只能用于高弹道的导弹，高超巡航弹或者滑翔弹都可能太低了，被地球曲率遮挡了。6 w: \0 P) a& o9 r! X/ h

7 M5 U; L8 x2 `  f/ i5 X这当然依然是有用的。中国反导有天然的地理劣势，不像美国有阿拉斯加、俄罗斯有东西伯利亚可以设置反导阵地，很难中段反导。但在海上就行。有可能这就是为海上反导准备的。对了中段反导和低轨道反卫星是一家。
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另一方面，这样大的功率还可以有另外一个用途：电磁攻击。很少有弹载或者机载电子设备能扛得住30兆瓦的电磁攻击。与激光武器相比，6 k" }, r& Q# E8 m
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要是真这样，中国的海战技术就跨入新时代了。这是比激光武器还要靠谱的东西。波束没有激光那么集中，但也使得光斑稳定问题降低。本来就是相控阵，搜索、跟踪、攻击一体化了。技术上也比较成熟。
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3 i+ T6 n# \) u7 M  u电磁能量密度达0.01~1微瓦/平方厘米时，可使相应波段的雷达瘫痪；达到10~100瓦/平方厘米时，可烧毁相应波段的任何电子元器件，同时无视防御和装甲，直接杀死内部人员。不知道波束锥度、发射面积、空气中的损耗，否则倒是可以推算一下有多少“有效射程”。0 L7 x* [) U. \: R. n
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电磁攻击还可以攻击卫星、飞机、导弹、舰艇、坦克、雷达系统、供电系统、通信枢纽等，信息化、智能化越高的系统和设施、设备越容易受到干扰和摧毁。在远距离的情况下实施干扰，在近距离范围内采取摧毁和杀伤敌方人员，甚至引爆敌方各种弹药以达到更大毁伤效果。
作者: 孟词宗    时间: 2023-6-7 12:34
估计是电磁攻击，司机你真相了
作者: 蓦然回首    时间: 2023-6-7 17:44
太科幻了。搜索了一下黄羊山的7010相控阵雷达，峰值功率为10兆瓦，平均功率为200千瓦。前苏联的Duga远程警戒雷达，峰值功率10兆瓦。美国的铺路爪AN/FPS-115，峰值功率0.6兆瓦，平均功率150千瓦。玲龙一号小型堆发电功率12.5兆瓦，将来核电宝10兆瓦级。
作者: pcb    时间: 2023-6-7 22:11
去南华看了一眼，没有说波长，没有说连续功率
作者: 数值分析    时间: 2023-6-7 23:12
远程微波炉？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:29
30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。/ O8 a/ J# N$ q$ F& Q  e
LM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这个数了。4 Q3 L# ]$ b. D3 P4 ?
055是四台GT25000吧，也是差不多一台30兆瓦，另外好像还有六台QD50用来发电，总共30兆瓦。
/ w7 n3 `2 \* W  O. `多装一台GT25000或者QD50翻个番也不是太困难吧。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-7 23:35
中国海军水面上的咚咚突飞猛进，水面之下的。。也差不多应该是吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 23:46
小木 发表于 2023-6-7 09:29
& s6 I0 T6 R; f30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。
& ~  ~+ T8 [1 r1 U1 qLM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这 ...
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你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:51
晨枫 发表于 2023-6-7 09:46
- F1 W: b- q8 e7 P9 k' M# p你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
- d) B; t! g6 L- T3 s
不是吧，这些应该都是输出轴马力吧，到电的转换效率很高的。) _4 @1 ?+ k4 G/ L" @* R
The GE TM2500 is derived from the LM2500, and mounted on a trailer that makes it possible to move it to wherever 30 MW of temporary electricity generation is required.[11] It can be installed and commissioned in 11 days.[12]

6 V. l& ~0 |6 p& R' V也就是说TM2500可以输出30兆瓦电力。
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作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:59
啊想了下，30兆瓦可能是辐射功率，所以30兆瓦的电可能不够。6 F4 ]3 a6 n$ c( }. m
不过我去看了一眼我家一级能效的微波炉，效率是60%。  V' M4 ]: F( h2 F3 ?$ V1 m
所以多装两台燃气轮机就行了，多塞两台动力密度应该也达不到LCS的水平。
作者: 潜水员    时间: 2023-6-8 00:33
地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。# \( m! n" P0 D4 i8 \
如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？( G' L( s% H$ P2 o
考虑的文中提到超级电容技术，以及只消耗舰上235千瓦的发电能力，这个30兆瓦的说法，可能只是一个高能脉冲的功率，而不是一般意义上的峰值功率吧？一般我们说峰值功率起码是能够在对应功率下持续输出。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-8 01:23
潜水员 发表于 2023-6-7 10:33
- x5 c9 j& e# R  Q( h. z* f5 O地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。+ q: z, v) M- `9 R+ d
如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？% L  X' ?4 f) G; f$ Z+ ]
考虑的文 ...

7 `& Q9 g  S2 X峰值功率不能持续吧？
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上千公里的探测距离用于探测高弹道导弹，帖子里不是说了吗？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 08:31
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达，探测距离有限，当然你也提到了用于反导预警是没问题的，可以前出到大洋深处做预警，也是极好的。" N% }+ K+ N; B
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我的理解，峰值功率的意义一般有两个方面:! i  s8 D7 ]5 q. V/ r
一是在探测距离不变前提下可以得到更窄的发射脉冲，也就是提高分辨率，可以远远的看到到底是几架飞机几发导弹。
+ t4 G! \" i+ {( h: Z6 W另外是提高信噪比，在更恶劣的天候下或者一定的电磁干扰下也可以发现目标。
1 {4 M* |# u4 ~0 A& V% H# r
作者: 晨枫    时间: 2023-6-12 08:46
雷达 发表于 2023-6-11 18:31- s. I2 x" h4 i) D) u
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...

1 {2 O  e# P, w. u) o: N6 u专家出手，一个顶俩！
作者: 沉宝    时间: 2023-6-12 17:38
雷达 发表于 2023-6-12 08:315 K1 w: \) b. W, ?3 V( R
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...
5 n. G7 O+ A+ {5 |5 k6 X
根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 -> 占空比不变 -> 平均功率大 -> 探测距离远。过去，有源（即半导体）较之传统微波元件的一个缺点是峰值功率上不去，如今可以翻篇了。! S/ N4 J- c# U$ j' Y
( {! E9 a8 n# z2 P! l
当然了，有源模块也很容易发射更窄的脉冲，从而维持平均功率不变。这么做的优点如你所说。
4 {/ z0 O  F! \/ y: V# W: s( n" S
另外，研发大功率舰载雷达，除了远程反导预警外，有没有在普通距离下“烧穿”隐身飞机的考虑？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 22:26
沉宝 发表于 2023-6-12 17:38
5 V. s" {( d$ t" u6 H" M根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 ...

- y/ D( J+ J# b' u; ~& e“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。
作者: 沉宝    时间: 2023-6-13 01:28
雷达 发表于 2023-6-12 22:26* v; B1 T  a  L, K) |
“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。

2 d4 W+ w$ U1 x可能用词不当。我“烧穿”的意思是尽管隐身飞机反射回波的比例很小（不可能100%为零），但当发射功率很大时也会有足够的反射波被雷达探测到。



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