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标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 11:13
标题: 中国舰载雷达功率高达30兆瓦
本帖最后由 晨枫 于 2023-6-7 08:06 编辑 6 K, Y9 L+ m, i. j3 s
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南华早报报导，《电机与控制学报》刊载论文，报导哈尔滨理工大学（《电机与控制学报》就是哈理工主办的）孙东扬（音译）副教授团队正在研制一台新型舰载雷达，峰值功率高达30兆瓦，最大探测距离高达4500公里，可以从华南一直监测到澳大利亚了；在3500公里距离上可跟踪多个目标，也可以从东南一路监测到关岛。0 D, p: E% |$ F$ J; S8 {- G

" w  O1 [% g3 `: m* Z这是用“几万个”收发组件的有源电扫雷达，电源只有1吨重，只消耗功率舰上235千瓦的发电能力，奥妙在于用上了中国高铁的超级电容技术。
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+ P6 `" m6 T% e, ]系统已经在建造中。
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https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
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信息量很大，有几个值得注意的地方：
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1、中国近来对军工技术的透明度大大提高。这是自信提高，还是南华早报搜集给力？
5 z( |+ |' l- n" z  h7 r2、这样敏感的系统过去都是投入使用多少年后才解密，这个系统竟然还在建造中就解密了？7 z# f0 i6 w* ?; n
3、适用于装舰，什么舰？
9 k5 z5 F$ T7 e2 w7 b4、这么大的功率是干什么用的？/ z3 b8 C* j8 o! s0 s9 b4 v, \: b  E
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对于我们来说，前两个问题只能猜测，第三、四个问题最重要。
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% k7 l  o/ \" {& P这不可能是给055用的。第一批8艘055都下水了，现在研制这样的超级雷达，晚了。
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传说中的055改呢？这个有可能。现在还没有动工，据说将采用综合全电，配合这样的耗电大户，正好完美。这个超级电容厉害，不过雷达也是脉冲工作的。连续输出30兆瓦就真需要拖一个三峡大坝在后面了。当然，这样的超级电容用处大大的，将来激光武器也可以用。2 z" [" n  f- x2 p0 ~9 U& M
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但是啊，但是，这样大功率的雷达，装055改干什么用呢？
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这个雷达的峰值功率还是没有美国AN/FPS-85大，那达到32兆瓦。不过那是深空监视用的超级雷达，占地相当于三个足球场，肯定不能上舰的。# E, m% v5 v5 j' S

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. S- Q% p3 Z' ^佛罗里达的AN/FPS-85，属于美国太空军4 {$ w( l; e/ K+ q. ]0 a7 b

# o1 n1 x2 u' C. g5 k& E装在舰上，可能是用于反导预警和拦截。这只能用于高弹道的导弹，高超巡航弹或者滑翔弹都可能太低了，被地球曲率遮挡了。
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- f- X+ M2 Q* ^& d8 q% ~* N这当然依然是有用的。中国反导有天然的地理劣势，不像美国有阿拉斯加、俄罗斯有东西伯利亚可以设置反导阵地，很难中段反导。但在海上就行。有可能这就是为海上反导准备的。对了中段反导和低轨道反卫星是一家。
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* N) l" u( [5 d* G3 \4 Q另一方面，这样大的功率还可以有另外一个用途：电磁攻击。很少有弹载或者机载电子设备能扛得住30兆瓦的电磁攻击。与激光武器相比，7 H! C/ m& V8 G1 p1 k+ z# v, O
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要是真这样，中国的海战技术就跨入新时代了。这是比激光武器还要靠谱的东西。波束没有激光那么集中，但也使得光斑稳定问题降低。本来就是相控阵，搜索、跟踪、攻击一体化了。技术上也比较成熟。, r' I- H) N9 D) j+ S9 V
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电磁能量密度达0.01~1微瓦/平方厘米时，可使相应波段的雷达瘫痪；达到10~100瓦/平方厘米时，可烧毁相应波段的任何电子元器件，同时无视防御和装甲，直接杀死内部人员。不知道波束锥度、发射面积、空气中的损耗，否则倒是可以推算一下有多少“有效射程”。
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: E0 a* f' _8 j( ~: S9 v% e7 q; [电磁攻击还可以攻击卫星、飞机、导弹、舰艇、坦克、雷达系统、供电系统、通信枢纽等，信息化、智能化越高的系统和设施、设备越容易受到干扰和摧毁。在远距离的情况下实施干扰，在近距离范围内采取摧毁和杀伤敌方人员，甚至引爆敌方各种弹药以达到更大毁伤效果。
作者: 孟词宗    时间: 2023-6-7 12:34
估计是电磁攻击，司机你真相了
作者: 蓦然回首    时间: 2023-6-7 17:44
太科幻了。搜索了一下黄羊山的7010相控阵雷达，峰值功率为10兆瓦，平均功率为200千瓦。前苏联的Duga远程警戒雷达，峰值功率10兆瓦。美国的铺路爪AN/FPS-115，峰值功率0.6兆瓦，平均功率150千瓦。玲龙一号小型堆发电功率12.5兆瓦，将来核电宝10兆瓦级。
作者: pcb    时间: 2023-6-7 22:11
去南华看了一眼，没有说波长，没有说连续功率
作者: 数值分析    时间: 2023-6-7 23:12
远程微波炉？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:29
30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。5 V/ b' v, G( E# a% X: h
LM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这个数了。3 s% ~" m) e0 Z3 I4 L7 M- ^
055是四台GT25000吧，也是差不多一台30兆瓦，另外好像还有六台QD50用来发电，总共30兆瓦。# K4 N& H* x% V& B% k
多装一台GT25000或者QD50翻个番也不是太困难吧。。。。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-6-7 23:35
中国海军水面上的咚咚突飞猛进，水面之下的。。也差不多应该是吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-6-7 23:46
小木 发表于 2023-6-7 09:292 q7 d6 a* N& p& G$ H, x" j
30兆瓦哪需要拖三峡大坝。。
% [/ N8 l& L$ c" o1 gLM2500的较新发电变形额定功率差不多就是30兆瓦，新的装舰改型应该明显超过这 ...
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你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:51
晨枫 发表于 2023-6-7 09:46
( n9 `4 s% L  l  F6 \, |你说的燃机是热功率吧？电功率要低很多？
5 @. F. i9 h; o: d+ p' O
不是吧，这些应该都是输出轴马力吧，到电的转换效率很高的。# c0 d+ u* {7 l" A. `/ _0 K0 w
The GE TM2500 is derived from the LM2500, and mounted on a trailer that makes it possible to move it to wherever 30 MW of temporary electricity generation is required.[11] It can be installed and commissioned in 11 days.[12]
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也就是说TM2500可以输出30兆瓦电力。
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作者: 小木    时间: 2023-6-7 23:59
啊想了下，30兆瓦可能是辐射功率，所以30兆瓦的电可能不够。
" X# e5 b3 H. Q$ R) d( K不过我去看了一眼我家一级能效的微波炉，效率是60%。
& \: A5 E0 h+ W; J3 G3 p: u所以多装两台燃气轮机就行了，多塞两台动力密度应该也达不到LCS的水平。
作者: 潜水员    时间: 2023-6-8 00:33
地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。0 |' r0 g4 e3 R( k2 h) }; y
如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？
& I" H; M. {% J. h2 c3 ~考虑的文中提到超级电容技术，以及只消耗舰上235千瓦的发电能力，这个30兆瓦的说法，可能只是一个高能脉冲的功率，而不是一般意义上的峰值功率吧？一般我们说峰值功率起码是能够在对应功率下持续输出。
作者: 晨枫    时间: 2023-6-8 01:23
潜水员 发表于 2023-6-7 10:332 S7 D( ?( A/ q2 z7 k1 W3 |) X% _
地球曲率在那儿，上千的探测距离貌似没太大意义啊。: m: @( j) x9 S  ~/ J
如果是电磁攻击，是不是还需要解决聚能问题？
$ q( ~; y4 Q8 ~; B7 e考虑的文 ...

! U, B6 _' C+ a! {& c/ L4 G+ `峰值功率不能持续吧？
' x, S7 V# K# c1 k+ g& n! }) ?; {+ q1 S* \" K5 P- R9 U
上千公里的探测距离用于探测高弹道导弹，帖子里不是说了吗？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 08:31
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达，探测距离有限，当然你也提到了用于反导预警是没问题的，可以前出到大洋深处做预警，也是极好的。
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3 k2 D4 Z! S. K我的理解，峰值功率的意义一般有两个方面:
0 r3 i4 Y. W6 ], d% \$ e% q一是在探测距离不变前提下可以得到更窄的发射脉冲，也就是提高分辨率，可以远远的看到到底是几架飞机几发导弹。" A/ k) n9 [- y" P, w* ~$ l
另外是提高信噪比，在更恶劣的天候下或者一定的电磁干扰下也可以发现目标。
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作者: 晨枫    时间: 2023-6-12 08:46
雷达 发表于 2023-6-11 18:31- r. j6 M: I$ ]  U6 w, H: _
雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...
- l' u  g7 n- C) Z
专家出手，一个顶俩！
作者: 沉宝    时间: 2023-6-12 17:38
雷达 发表于 2023-6-12 08:31
( @: u/ a, r  H4 Z4 J" u+ m( r( t雷达的探测距离取决于平均功率，对于脉冲雷达也就是峰值功率乘以占空比。由于地球曲率的关系，对于舰载雷达 ...

, W: o+ j( ^* q根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 -> 占空比不变 -> 平均功率大 -> 探测距离远。过去，有源（即半导体）较之传统微波元件的一个缺点是峰值功率上不去，如今可以翻篇了。; s$ d* K2 `2 n4 G

, D5 l4 O+ ~# {3 K7 y9 {! @' @. L. B( B: [当然了，有源模块也很容易发射更窄的脉冲，从而维持平均功率不变。这么做的优点如你所说。8 J6 @& v3 f4 \) f

8 B& X/ h5 V. q$ E! `$ Q3 y# k5 N另外，研发大功率舰载雷达，除了远程反导预警外，有没有在普通距离下“烧穿”隐身飞机的考虑？
作者: 雷达    时间: 2023-6-12 22:26
沉宝 发表于 2023-6-12 17:38
0 s8 N; Z: `( t( E: Z  C根据原文的上下文（峰值功率……，紧接着最大探测距离……），其内在的逻辑链条应该是这样的：峰值功率大 ...
) O' D! _& ?  e% l6 ?
“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。
作者: 沉宝    时间: 2023-6-13 01:28
雷达 发表于 2023-6-12 22:26
4 w8 t8 ]& s2 V5 A$ c“烧穿”难度较大，用激光比较靠谱。

+ _7 {" d: c  d, y可能用词不当。我“烧穿”的意思是尽管隐身飞机反射回波的比例很小（不可能100%为零），但当发射功率很大时也会有足够的反射波被雷达探测到。



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