爱吱声

标题: 坦克装甲车辆能混动吗 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2023-5-18 09:37
标题: 坦克装甲车辆能混动吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 ' f( Y: q% g+ }

8 H* N/ t+ B' P! A2 |坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?, B3 I  t% M5 z1 h

' E* m" n: i( w) T8 B& S坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。+ ]1 ]/ H; \1 S" r' m7 F
6 M* d: s- ?" c* e( A: d8 f
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。6 d) |) e4 h  \5 \
; W: @3 |1 ]( M
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。  g9 Y6 `4 n0 h" B+ O6 S! z
+ }. y# i: k/ }3 G5 q0 n
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。& i* \/ d5 f8 E
& C; R9 P7 b  k% j9 c3 i
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
. ^4 ^$ I+ z$ p( E" x3 J0 D7 K6 B; S
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
/ \( w: T/ H, y& v
! M1 Z8 g( ]( R3 h8 {. Y混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。+ L. ^+ [: O, S/ ]/ d- i
" K( E$ K7 A2 ?0 V7 w
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。* y0 G$ b% [+ ^( [

$ a! w0 I1 N6 H4 H7 s: W. C4 P混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。+ D" e& y8 E. U

5 y9 O& {7 C; x更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
# {. s, k& v2 [& V9 d' z9 _9 E$ c( F
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
& O+ I1 c2 e. a& |$ `8 n3 a, V6 C$ \) ?8 ^4 W
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。5 v0 l* D: K2 B9 a) ^7 _8 Q! g6 l

2 O: _, I& }$ m( U) H  E% L  X电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。% d( S  y3 e) F# T
! Z+ P- h: O9 V; r" U
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。1 `9 Z( E9 g. o4 D8 l% W8 i
5 L/ G7 A3 Y  ^/ C! s6 `
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
2 @" [  B4 L) ^" h/ P/ R# _0 O
& o5 P0 E' m- B7 d! _8 x电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
  c2 ^$ u2 p' D4 V8 L2 O8 Z" {: O9 C  A6 w, z8 [. q# E9 {
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
+ p3 c; P0 t# f+ u6 F4 [8 h& V- T/ z, a6 i6 N! c; l( h
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
6 x4 I0 I) Y+ W& N- W( P4 Y2 l# ~0 G
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。7 ?' f" ?/ J# c. h3 e: _- i
& A% K' v. `3 n) e6 x' P/ ^' L
现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。/ n4 X# s2 U0 V: Q6 t4 |
! U; N9 G/ v( Y: p$ z! W4 t7 @
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
5 t* _+ q: f" p4 g. ^; P6 Q' S
& T0 G3 u, \7 K0 r3 c$ Q* n如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
$ C% r3 }( C; B' |8 r% K, K6 y" E5 `4 I' v. U9 ^
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
6 y" y' |+ t2 T, a+ f9 p! i/ T1 F7 G) S$ Z
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
% J6 s( R$ [; P0 n  S
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-18 10:11
军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了
作者: 孟词宗    时间: 2023-5-18 10:36
坦克加电池的几个问题:0 v4 }! |3 r: h& ?, }
1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
( O1 e" {9 R5 x2. 电池在低温下往往死机。
; ~" k* {. M4 Z3 \. S' y4 e8 U1 T3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-18 11:58
一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
作者: 秋水    时间: 2023-5-18 14:49
电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。8 B" G+ B# N* V1 P) F" e% e9 X
有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
作者: 四处张望    时间: 2023-5-18 16:22
孟词宗 发表于 2023-5-18 10:369 c# \4 F  M, }0 l" O9 }
坦克加电池的几个问题:0 O0 W# X, X/ h2 [, z4 Z% g
1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

3 Y5 c5 s7 |& ?1 N+ f电池的安全性能比火工品低?
作者: 料理鼠王    时间: 2023-5-18 20:41
按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
# A; R8 k5 A- _' w6 c/ ?
作者: 晨枫    时间: 2023-5-18 21:34
料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:414 e3 Q! P2 x- E( r' y
按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

- C* W4 {1 M9 L# c9 i* ~$ j你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
作者: 赫然    时间: 2023-5-18 22:01
晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
- u7 F$ s  p2 {1 {" n你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

. x9 Z4 w1 l5 p7 v混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。, ?6 Q, Y" o6 @0 Y

1 {! Y! o# R, j4 C- s其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
作者: 潜水员    时间: 2023-5-18 22:15
是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
作者: 孟词宗    时间: 2023-5-18 22:26
四处张望 发表于 2023-5-18 16:225 |0 \" w# {5 p$ I. R! ^. r
电池的安全性能比火工品低?
: x% f1 n: k. d1 p* F, G
这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-18 22:34
呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。! c- t( j* V0 F
+ W, f6 @  i: m6 ?  S
估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
0 J$ E' U0 _0 Z' l; q" E
, k& q. P1 l- r5 i据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?  J- R+ {0 f5 ?

+ y; _1 Y% S2 C' G) S$ K如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
作者: 晨枫    时间: 2023-5-18 22:42
赫然 发表于 2023-5-18 08:01
: B) D% P( H  `2 u6 K* k1 S混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

: a; A7 X7 K# e& T4 q/ j燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
作者: 故乡在喀什    时间: 2023-5-19 01:58
赫然 发表于 2023-5-18 06:011 ~+ B0 k: f: {
混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
; M) m, w! j4 X: ]. c* C
支持混动
6 r# ?7 e6 _/ Y4 [5 `或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
作者: 赫然    时间: 2023-5-19 02:07
故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:585 ~/ M6 E: `+ D* M+ W' K2 e
支持混动4 V& {! Z- E6 c5 o/ o  @
或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
8 @3 F% C0 ?, j  _1 s2 F( \% Q
这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。7 H" ?1 H4 s+ ]8 x+ r0 t

作者: 赫然    时间: 2023-5-19 02:22
鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
1 h6 }: r: A, N: _& ^呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
8 @: G: Q* A1 E. O+ h1 }9 A6 N* k( Z# B+ r- B6 }
估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
) s" I. K. F6 S! ]$ {6 I
运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
! \  C  R' a% q. \% o5 l
0 \  Q+ C/ F$ P7 V5 v+ K7 k8 o
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-19 02:43
赫然 发表于 2023-5-19 02:223 x: S; ]# _! |$ X2 M
运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
% S) s2 g3 N/ M" o) V& I
呃,说的对。。电池太容易着火了~
作者: 怎这样呢    时间: 2023-5-19 03:12
赫然 发表于 2023-5-19 02:22$ }8 U* ?& U: X1 v/ _2 J
运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

/ k/ T! T# M" Q0 X$ @+ t- o我怀疑需要拉个移动式发电站
作者: 沉宝    时间: 2023-5-19 03:14
晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
& b. }- h+ o( C! U1 Y4 Q% y; e8 M燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

8 W7 q* r% k2 ?+ J! M) Y: w  w
7 L% ]3 A4 C6 [( D- U燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-19 03:41
沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
& G% i+ u" @/ S- V$ ]9 T燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

* E7 g) Q0 }( \问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-19 04:50
孟词宗 发表于 2023-5-18 22:26
5 ?( B2 _* l/ e. Y这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有 ...

* r) }3 m" g; p( W最大的限制还是现在的电池估计步枪啥的就能打着火。。
作者: 赫然    时间: 2023-5-19 06:43
晨枫 发表于 2023-5-18 14:41) {/ H% q+ B& W5 r
问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全 ...
/ u3 e/ I3 ?4 b4 O5 D7 O4 ]+ R
这个不同才是优点呀。原来燃气轮机直接驱动的时候,变速机构复杂,效率低下,油耗高。这是由于燃气轮机的功率输出曲线决定的。# l6 _  G2 U0 e: p" M3 q4 ^5 T
8 g% @( ^" h% [) ^1 i" i
现在燃电组合,就可以极大的发挥了燃气轮机的优点,功率大,效率高(在一定转速下)。而且避开了燃气轮机的缺点,低速的时候扭矩很低,效率很低。因为这些工况有电机来承担。燃气轮机就是发电一件事情,这个可以做的很好。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-19 07:18
赫然 发表于 2023-5-18 16:43
. x( j# z! t+ V: y! [( Y' g- \这个不同才是优点呀。原来燃气轮机直接驱动的时候,变速机构复杂,效率低下,油耗高。这是由于燃气轮机的 ...

0 ?8 @4 [1 B- q( P+ _是的,需要重新思考。不过在什么工况下,柴油机都更加省油。
作者: 孟词宗    时间: 2023-5-19 08:01
鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-19 04:50" D' W! i; y5 a: C. d% C2 g+ L( x  J
最大的限制还是现在的电池估计步枪啥的就能打着火。。

3 p7 P- C5 v+ D1 j/ B9 ^$ m  r5 l) `现在电池着火的另一个问题是无法用传统手段扑灭。所以大多数电动车着火后都是烧剩一个车架子。对于坦克来说,虽说真被击穿了也就完蛋了,但内部着火还是有一定的扑灭设备的。如果装了电池后起火无法扑灭,安全性可靠性就大大降低了。
作者: IceCow    时间: 2023-5-19 08:21
怎这样呢 发表于 2023-5-19 03:12' B. b  _' \  B# [( M2 H3 H/ z
我怀疑需要拉个移动式发电站

# M1 U. Z' I7 O1 R6 H核电宝就行。急了的话,还可以当个脏弹用
作者: 赫然    时间: 2023-5-19 08:33
晨枫 发表于 2023-5-18 18:18
9 k% o9 O2 q/ g, v/ t1 I% Z是的,需要重新思考。不过在什么工况下,柴油机都更加省油。

" y6 ?) h2 G, L5 z4 p: m这个油耗,这是在直连传动系统的时候。
2 N) l/ W. H, x. D
" h9 h8 {9 H+ I- e2 a# c但是,发电的话,柴油发电机组的效率是低于燃气发电机组。所以,燃气发电混动这个道路是值得研究的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-19 08:39
赫然 发表于 2023-5-19 08:336 _4 l- x6 x0 e2 _* _
这个油耗,这是在直连传动系统的时候。
! I0 ?8 a" _& A* W& u% P+ U
' A- B/ Q5 l1 L5 n) C4 |2 `但是,发电的话,柴油发电机组的效率是低于燃气发电机组。所以, ...

9 `' b1 a* w# ]8 g/ O) B: _燃气轮机发电可以直接给电机供电么?
作者: 赫然    时间: 2023-5-19 08:48
鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 19:39' G! @" q6 S4 h( J
燃气轮机发电可以直接给电机供电么?

8 O2 ^% s, t+ f+ g9 d这个我不懂。。感觉是可以的。
% D* t7 X# d" n6 J不过应该可以和电池组并联,这样应该有利于稳压稳输出
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-19 08:52
赫然 发表于 2023-5-19 08:48
6 {/ G( h1 P! X. l这个我不懂。。感觉是可以的。
( H5 Z1 V/ d6 x) ?( j- |不过应该可以和电池组并联,这样应该有利于稳压稳输出 ...
+ e' j: D, K$ ]8 N) R
稳压之类的事情是不是可以交给电容?$ M5 R* m: I& o. s0 h

$ a9 D; ?' f% e' w& |7 X3 b不用电池的电坦克,咋样?
作者: 赫然    时间: 2023-5-19 09:00
鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 19:52% f- L5 }" S* e' L) U& l) g5 O
稳压之类的事情是不是可以交给电容?
' b  L6 {& N( q3 d! c: k5 L+ V# _
$ u' @" ^8 Y7 |  n不用电池的电坦克,咋样?
0 ~/ K' k5 A. I- b
电池才是最重要的,用电池主要是为了启动快,不启动发动机的时候坦克功能都可以用。& |: B2 Z( b& G+ L+ j
这样可以省油,而且始终保持警戒。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-19 09:10
赫然 发表于 2023-5-18 18:33
. ^3 f6 N. y1 W6 i# ]+ a这个油耗,这是在直连传动系统的时候。
' k: m: U5 ^; M: x- h8 F8 u! f8 B) m, r% e1 {( s
但是,发电的话,柴油发电机组的效率是低于燃气发电机组。所以, ...

3 `' }, \- \9 z5 x" L- }+ d这是指燃气轮机发电机组连co-generation后的效率吧?否则燃机发电比柴油机发电的效率更高,好像没有道理?柴油机本身油耗更低,转速低所以减速比小、机械损耗低,应该系统效率更高?
作者: 料理鼠王    时间: 2023-5-19 09:54
将来埋伏的坦克都不用发动机,就能突然启动发动袭击,这是很恐怖的事情。
作者: 赫然    时间: 2023-5-19 09:56
晨枫 发表于 2023-5-18 20:10
7 I2 f7 {8 I' e/ t; ]2 w这是指燃气轮机发电机组连co-generation后的效率吧?否则燃机发电比柴油机发电的效率更高,好像没有道理 ...
1 x0 w* ~) K" c! B  D) I8 b/ K
机械损耗是柴油机大。柴油机有往复运动,而燃气轮机只有旋转。运动部件要少很多。这个从可靠性和维修周期就看出来的。燃气轮机维修间隔是柴油机的好几倍。' w1 n6 D8 _, g; Y$ }6 Y4 `& U2 e6 O

6 M1 @8 i# D; E4 ]7 b还有最根本的是燃烧效率,燃气轮机可以做到理论上的完全燃烧,而柴油机从理论上就不可能。( r0 x: A$ J! G: c  Z; o/ B
& L: W+ q# `; e1 c
一般柴油发电机组效率在25%到32%。燃气轮机最高可以做到40%多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-19 10:01
赫然 发表于 2023-5-18 19:56
# L. k$ E. a) d7 g9 `机械损耗是柴油机大。柴油机有往复运动,而燃气轮机只有旋转。运动部件要少很多。这个从可靠性和维修周期 ...
6 M. `9 Z# W3 d( W" R
燃气轮机的进气量和排气量大得多,排气温度高得多,这里面带走的能量可不少啊。' Y; M! H3 y9 z" t2 i

, L- ]: M2 W9 [0 [9 {4 C: ]3 `8 j燃机组40%应该是co-gen,不是纯燃机。
; `) i  [5 L5 J+ Q6 H- j
% ^' J' ?6 \0 a6 q. x+ Cco-gen用燃机尾气“烧锅炉”,把乏热再发一遍电,这样出来的尾气就是低温的,热效率极大提高。
0 t# F- O5 b) h3 `4 O( H- Z" `+ Z
  X  L# U1 |3 _* k船上用还有可能,车上是不可能了。
作者: 小书童    时间: 2023-5-21 14:40
实际上目前的自动驾驶研究过于超前,似乎除了军用没有啥情况下的自动驾驶环境是值得车企,用户,和第三方投入如此大的资源去研究的,而中国被动进入这个赛道的几家如果都是合资企业,那么关键信息被获取将来也是很麻烦的事情
作者: 晨枫    时间: 2023-5-21 21:42
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-21 07:43 编辑
% m8 a' w) ~( ?5 h* V' h" W$ k
小书童 发表于 2023-5-21 00:40
  T4 P( r# U3 d3 Q2 r实际上目前的自动驾驶研究过于超前,似乎除了军用没有啥情况下的自动驾驶环境是值得车企,用户,和第三方投 ...

! V; \) ~* r! K$ e( @7 Q" p9 ?* J' B' j+ J. @
军用自动驾驶其实大有可为,后勤车队自动驾驶的话,可以大大减少护送车队的需求,战斗地域送货也不用担忧了。3 ?% W  u: @+ T3 ]. O2 c
, E% T" i- ~: o- G" X0 C, |8 Y" J
中国很多民用高科技企业都有某种程度的中外合资背景,或者外籍主要人员,这在现阶段可能是难以避免的。




欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2