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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑
3 L/ a' Y( f( s, U2 e8 r+ T) T6 j- ?' a& Z2 n. X% F! Y
美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。
* v: v3 G' r% S* M9 w* t* n+ I5 K* D0 T: t+ ^
兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。
: A1 \8 o, M# J8 y% \6 N) m! ~7 M
/ @" I* |$ r" b+ u0 |澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。: l+ r% _( j, \7 V/ Z5 U
" Z' K# S5 y4 V5 @) `

4 u, j6 i& |5 z( a+ n澳大利亚能帮上的忙不多$ z* @% c4 ^) e1 b0 t3 V) g/ r' u; m
3 r/ q+ c) Z# c# K7 K; }9 P( |
  D% P5 ^/ y! H- G/ |0 @
日本也一样

/ [" ^3 j0 r. n3 V2 y& x
* b1 g+ ~5 I- Z5 e6 T$ C; i韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。, H  e% K( _0 l3 k, t, L6 U0 u4 n
, ~/ C4 d7 I9 v& z9 Z+ ?
& G* H# d' g- ?, k* ]# s% z
韩国对半岛之外的事情不关心、不参加

+ q7 n; a* ?; z- m" y
8 I  E: M: E' G4 [2 T泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。1 g% z& i( A1 j0 i5 v, S/ H
( q6 ~, a  K8 L. j' [$ \
印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。; n5 s9 T  h9 T! j* o
: J+ g4 M5 g( l3 j  g3 x3 D
) x/ a8 F3 }- z  D. i  y  \* g
印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起
" G9 K) I! U( Z& g! s. u# J

$ H  O6 i/ I' Z( O* v9 n+ M新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
8 g- {6 N8 H  j  f9 r: V
& b) k8 \, g' ]6 ~2 K- M. u" s兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。0 ~- h" r$ G. L3 c$ _! @
+ G: |- A3 j3 h0 v
最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。( t4 Y; J9 Z* D0 O3 v
4 ]: h5 J+ \1 a) _1 k2 P2 w
最后综合起来：9 {" L/ Z$ i' z% K; [5 }
) ^2 E7 D. |! O3 [7 ]$ Q* T+ T
  e# }4 z; I0 V
只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

6 q. V. f( |( ]$ B6 K3 S# O% P
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! ]# ?" e- d, ~; s$ O" @5 G
只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
2 y4 d# Z% M) ?
: _( u' ~* R+ I0 J+ m这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。0 I% Q, i8 d/ X) t; H
; W7 l( l! v. y# X8 X
如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？1 C  K  Y5 x; I1 w7 K9 {, Y
" N0 t4 ^2 m/ E, H+ M$ f+ r
奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？
9 f2 K9 K, k9 c0 k4 S% }
6 z8 t2 m4 k5 o土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24+ ?3 v* Q9 {, X" \9 e: \
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。2 m# ^# n/ T5 M* v  Q
* J7 I% d7 V; x8 }& d7 t5 ~
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...
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台湾那里能搞多少钱？
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美国确实没有认真准备打仗的样子。
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相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？1 q, P$ |/ h" _

: @/ t# v, I& w) `8 Z) `, o
作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57
5 x4 O) m3 o: E* t1 S) q+ a台湾那里能搞多少钱？
* A; c% v- H" N. [0 p) F+ `% o# T$ Q$ K+ v5 L
美国确实没有认真准备打仗的样子。
3 o( ^; O. `9 c3 Q( }* H3 p% g) A
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元' C9 W6 f  _% G$ F. k% ~4 J

0 M/ {& U8 f# r; ^/ ]比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:592 @' @, W# J1 D% ^" q  \" s
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...
" X8 }$ q' H/ B
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
% z2 d0 U" x. x+ E$ V1、越南和中国有仇! d, ]1 H/ D+ Q" `, s; ^5 F; w) Y
2、越南是中国近邻
9 b, I3 K1 Z% v# b3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了
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2 r* V3 a3 E. Y9 o但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。
1 e! W; A+ x: V6 {$ `4 F
  G& S8 F8 A0 F) H现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。& J! Q, S* [- v  E

( ~: v; X' v  e- w$ d. \至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
/ _. ^4 S7 u2 A# p美国是认真把越南当作盟国的，因为：
# g0 l* a- \, i5 O6 E& Y& M: \1、越南和中国有仇
6 E1 k. P- m$ i' f& H2 N2、越南是中国近邻
, [8 d$ s6 e/ j5 j. b- h
  e% ?3 ~0 @: I: x; v8 O( p4 K
美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？# y2 d& g3 P; P, R

# \6 u8 ?& @1 u4 s2 m+ V1 C% T三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:417 F6 P' ?* a7 M. p% N: W+ c/ e
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

! ^) b; e8 D1 J/ W: \1 w7 L, c) {美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。
5 W+ |" W$ n* v2 u
& E% b5 ?& c# P2 r% \+ Y' N7 y至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:410 Z4 E, D- K, R
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...
& b# G6 z5 E/ i  f$ v4 U7 d  q8 ~' P
个人觉得：, u: w" e) z( w8 u6 _. a' y5 ^0 K

* k% g$ p( K3 S  J$ z8 C% J" G$ a美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:443 W& W& D5 A) I1 |
个人觉得：
( N( V3 Y! m9 S9 O# G& s& m$ K; k, O, ~7 h7 U" k; S
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
+ L) C  U& O+ _
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
; m. Q2 o" z4 w' }1 ]6 J上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？% v* k, H3 \4 \; \3 @
被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；
9 P* j: j' I4 [7 [; J, v) I& K" X揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，4 U: V5 \0 b5 Z) ~: C3 Z
不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；
3 Z! g! N1 {& y! t接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字, `. G. g  g* K) x
俄乌战争有没有可能是这个走向？
  k1 W* t8 \  P. v+ j蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:06, J- B& `2 T$ I7 o3 C$ z) C
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。3 O4 a, F+ X- V4 B1 Q" n
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...
* ]9 e( Y; O$ B8 F6 S3 x: k
这个视点从来没有想到过。+ b1 p( m% r$ U' E: S

9 ~+ t6 Z: Z8 q$ D% ^8 N两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31/ D2 }4 t8 V! O( ?9 }, K& y- \: Z
这个视点从来没有想到过。' c( F7 \" M5 M/ X

" F. a. V  q$ o8 b1 I) u3 T4 v两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...

, w  W1 _- L9 m. L7 E远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
0 h( ?' H' c+ i7 n. G  Q. _+ z远东有点这个苗头。

0 X# t3 J2 E( z  x2 F: {但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02
. h2 N0 P6 Y0 x- `2 ^) \中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
. X$ E1 R* z, \8 S1 J
- @: F. V( g) ^5 y1 T1 L5 r# X比他有钱的真不多。

4 p* t0 {% M" C8 }/ x- F比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44. c) H" Q" d# g5 ~
个人觉得：  n) t. W5 O, P! \( o* d
/ Z" G1 P! T1 c+ ]- A* k/ y
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
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中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28  O8 I! T5 \8 G/ A8 u. L5 o' J( D
美国是认真把越南当作盟国的，因为：$ r7 f" G$ A  M( ]- k3 V
1、越南和中国有仇
" E! L) _! p  l8 F% Y0 J& \& m2、越南是中国近邻
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美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44! ~. ]* A/ j; ?3 u2 Y% p
个人觉得：
2 Z# i, x9 r, S& Q) z0 v7 Z; H
/ T% b$ g% O7 v  j( B0 i+ p美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

- r9 b$ A% Q/ K7 v0 t美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49! {9 h$ C) D  t0 G; P6 b$ F
美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...
) l# t- Q+ N" U# G* t  F  l, ^
是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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