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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑
* X/ W3 r) ~3 E, t3 g7 W
. @% p, s# }' Y# a  }+ A* w2 M美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。% N. @+ t0 M4 |+ `: h& A/ G" r
! H' f' c. O/ k# f( j
兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。6 K7 y2 Z* x7 n, c: ^* z
) C- |5 z: E5 n# N! ]5 o) Z/ P
澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。1 v* |# }- F  U# y: L
" Y* M; r) ^' y9 H6 ^, S

+ b" Z- L( U" O3 a- p5 @$ T澳大利亚能帮上的忙不多
, K. v1 \% Z3 l- L& R" w; h% {; Y2 }" m: G" ?* Y4 v

: H7 x; B! k% |; o3 z% \" q日本也一样
3 }$ r4 }/ M: B; C+ L
. u% K6 V( B" R% l2 F6 u  `
韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。
: y8 W0 p0 S9 e# B# k1 x1 J7 k2 l' k: _4 U5 E% d

+ @" r- g$ f: l0 |4 t4 d: g韩国对半岛之外的事情不关心、不参加
# R9 s" p! h% H& d" e) j# ~0 X* z
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泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。! O+ ^; q8 c2 ], l. ~" B& @9 N4 _

2 j* E' d& w( N! D印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。' @/ C% X# A7 V# e

3 u! a0 b. L: \) w& q! S

* ^# D0 D: ^2 u印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起
5 {( y" n) k  P; i

( k& h% u# u" b新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
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8 w: q& i. z% Y9 C% v5 K* C- w3 ?兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。
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+ l- c# Q( o! b' j1 o5 R5 F最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。7 ]3 z2 n  |- I* `" p& \

" Y; ]8 K0 @+ m最后综合起来：- S3 o  H$ U6 V1 ]% H* K
, r  ~! q; u* q+ r3 E; Z- J: B. q

; v+ X. L* x0 E0 V* S6 \只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

( f0 ]# z6 Q/ w8 Z9 P5 S0 R# l  b$ U: g0 u; ]
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只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。- A3 V0 V% ~0 m1 q3 {

( G$ O) a5 _8 ^. q+ ?: V这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。
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如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？
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" K0 B0 M2 [; l4 R% a" O/ |奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？$ |+ `) Q  }3 V, m4 A5 y( d

( Q/ a, ?; u" r2 l# W土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24
" S9 T- B; @5 `: E美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
# R5 B* i4 y# n3 c
9 c" R. M- ^. r0 c这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...
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台湾那里能搞多少钱？
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美国确实没有认真准备打仗的样子。7 o( L: e5 ^7 ]9 `- Y/ b, @% `

3 c) Q: G8 F* {相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？* p3 `4 X: s6 J+ [/ a+ s  v

8 A4 D' d1 L2 d: y6 m: s, d
作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57
# ^) b7 e. ]& X台湾那里能搞多少钱？1 x# O. o/ l2 d4 F/ o
6 i6 J6 h) I( \7 D; s
美国确实没有认真准备打仗的样子。

5 E7 K) V* Z* X  N9 W  Y; M, s中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
% y& x' J( P- N% `2 z% ~
6 d9 @* I0 H: ^比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59
* T; \  e% X: ~2 H. F9 b) G$ j越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...
6 ?+ j6 C! k( a) e
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
, n+ }6 S1 G, @% O$ J4 Z5 F: f# j) H8 S1、越南和中国有仇
! u/ y: W' i" w3 H0 s% l4 [- T9 T7 R2、越南是中国近邻) G$ |& ^& m" D& `$ t6 F
3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了
4 Z  ~' ^; d6 u8 t+ v6 @, W0 Z; W! g5 K
但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。$ b8 I. m: Z( ~- I1 y! c3 x0 b

, Y2 Q  R9 {! }. c- ~现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。
' K3 f, H5 [! u
6 Y2 j; r0 j7 e  p  c至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
5 s' s7 X& l: i. {) o' X美国是认真把越南当作盟国的，因为：
6 g  q( ]- `1 y, p. o! N' u9 y# y' e1、越南和中国有仇
# c3 n7 ^  K: D0 u. x' i7 d! {& e2、越南是中国近邻
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4 q/ {. G( Q- a8 p) Q# {美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？
( X4 T$ P- @; W9 \! p0 K2 M7 w0 X& V9 {: M- D# n# x7 w8 ~
三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:41  O" n) o  |$ ]1 t- n7 i, d
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...
  @4 ?3 j# X! B
美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。5 F% d, |5 @4 Q% R" u" k

' N# _, ]. G8 p) U! ?至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:41: X) a" L' R: U7 l9 a
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...
. R0 W+ Q" a' E7 ~# s' x, ]4 h
个人觉得：0 i9 R( E- y% C

4 ?! Q: s: y3 }" `美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44. P, o* a8 S0 P. i8 Z9 x( N
个人觉得：* ^+ f  O- ~& y: h, d& r* W- n+ R1 M
  }6 [2 S4 @2 E, y* {4 V- c6 ~
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
! s" W* l1 ~, q: Z9 z& I0 v  x
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。: J# l) H( }# A
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？3 w$ f: @/ e. `1 n$ |7 p
被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；' o* p# K2 ?* O$ a+ }7 U" j
揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，; ?# o- w" n7 |( J# p. N
不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；
2 s0 |7 }3 t- G. O# B接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字5 K; \5 l  G' w0 ]8 T: {5 P
俄乌战争有没有可能是这个走向？
& L; ^& i4 H2 d2 L' z3 v4 C2 o# q7 g) c蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:06
/ Y3 e& l& T% B$ @( |7 [兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。+ o7 I% ?* m# X; \
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...

7 s0 ~9 X3 {# ~: z这个视点从来没有想到过。
0 L. L' I& Y" c% [0 s2 P2 {: J9 [- J7 D
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31
$ q) ^3 [- z' q6 g) t- r这个视点从来没有想到过。
( q% k$ d! A) ^9 p
. s, _/ V5 v0 v$ X2 m两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...
% l5 ^  J0 c  a0 j. _/ M
远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
8 V$ |2 Q  C6 c- v0 F7 `) {远东有点这个苗头。
9 h8 E# n" Y/ D* m% z- T  L# k; @* t
但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02
" t" O. W" Y6 O! e' Y5 s3 j中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
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, r! Q% m. y# @+ W) {+ G比他有钱的真不多。
) U8 f; S, v% X' E  D
比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:440 w) [* Z9 X  P& F' d+ O# F
个人觉得：
( Q' [8 i7 E" y/ |8 i1 R) |& O5 [, }8 O; m! A% F
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
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中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
0 P; D" ]! p2 G* V6 f" Q美国是认真把越南当作盟国的，因为：+ Q8 c( V* x" E
1、越南和中国有仇
; b( K) A1 S# n6 a. E: d2、越南是中国近邻

+ `) K; W* t- S0 h* i, `美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:446 B+ H/ W4 ?' Y, y2 Y; _% s
个人觉得：
  p+ ^' g4 `7 P0 _, n
% c  d( G* A8 I! Q. g9 R; \美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

& }& p) b/ y' u! M! a美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49
5 @0 X' P3 F: @$ R% H美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...

- e6 c3 _$ \8 ?# S) P6 a是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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