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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑
+ \) m" l4 W. F+ W0 s
3 d! K; Y( v" V9 z" W$ L8 C美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。
$ ]& L# _2 G1 {( o1 E: J% I! L! ^; d' @1 ~3 ~
兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。7 z1 L* G- w1 ^8 G  g, D! p
. ^1 D* a8 ?! V; W5 N- o6 t
澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。$ u1 k, a+ U  j2 p" l8 L
) Q4 u( {( d, j" x! W" \' D( d

3 s* R) O- K% X' Q2 Q) P; W$ E澳大利亚能帮上的忙不多2 H+ ]& u5 V9 z% W

0 J9 G9 B+ `, F  _7 @0 |
7 {# u5 K, @3 i+ N  K( p/ U. g8 B日本也一样
6 ]2 l( b) g. B" B! v2 c

7 O! P  E- n  u韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。) Y" q% p; t4 u6 F5 ^

: l8 N" G& S% P( H! z' j

, W, E- H$ p, g# G- @韩国对半岛之外的事情不关心、不参加

. Y. P3 g* c+ B5 Q* I' O4 H' @& v, z5 o# f0 {. _. I! H1 I4 x
泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。
3 B$ ~) Q1 a/ e2 A* O* O& m
" B# x" [2 I1 ^7 p6 ]8 s+ [0 Q( E印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。) ]' v9 X, j: J. s8 l

4 |( f' K5 D2 c$ U8 w; o% }: ^

7 D! f( |' g5 l3 N3 C6 i1 \# ?印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起

2 g* o: X4 N) M' J( E- s% H+ t/ u
新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
# ]% J- D: u5 l8 x5 ?0 H- v) v, u* e9 G% v  b% P# n
兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。  x5 w' Z& y  Y# ?, c- y
& T0 C+ U, C, b2 M6 R! \
最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。
" V8 G/ K4 D0 j$ i6 U6 I$ R6 ?2 l
$ N. O) ~1 s' Q1 r1 M4 c8 Y最后综合起来：
- z# z9 O4 e. x* f9 ^7 W$ D
" s7 G: F1 c  @! y

, V4 X/ R/ f6 q/ ^+ G3 T: t, @只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

# l6 P3 |1 S4 k& Q9 U/ N% g" `8 `5 q1 y- d) R* i" _

  \& s! B! Y& m) s* Z只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
7 C5 x* B, M1 q( n* c; [- _1 y. w0 K1 \! h( z9 _8 H' {) ^) B
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。
+ ]) u; G2 s2 H0 A+ Q2 {* f$ s* G+ H" V
如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？
0 \7 w& M  F4 e: R) o1 s! I" ^- p0 i6 e9 C2 h' n9 B
奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？2 r. A% l3 C0 O' R" S# a

5 y' N9 E( J, I1 \土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24$ \" a" n6 h& v9 k, L- i
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
4 j8 N. [. q" e- r7 S4 O. G3 N9 Q! {' h+ Q
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...

3 W3 s  A4 |: r% Z  d" `. D台湾那里能搞多少钱？
* R1 u8 `5 f7 s8 M
, S2 s2 I) C7 C( h5 M美国确实没有认真准备打仗的样子。
  A$ ?- w# ~1 g; m5 ~& P/ J7 i1 Q( a( C
相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？
, V  v* k' y- d& i* l7 n2 M2 ?; |! K' W/ [7 {' [
作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57
3 `& v8 q& _6 A台湾那里能搞多少钱？  A! T7 U8 C) O/ ]* S

" E2 {# Z4 M. \" \* U/ k& B7 k! j1 X美国确实没有认真准备打仗的样子。
. U" r8 j" U9 M
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
2 x8 z! z  Q  z* x5 A( {+ G" W: `
比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:598 u7 A2 M0 @/ f( o. y
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...
+ v5 [  x" j3 B( Y$ J
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
. c: H2 x0 Q  {* m% g6 J/ D' v1、越南和中国有仇4 F4 d: u; V* P
2、越南是中国近邻
& @1 @# B& j) h4 l3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了& ~  t$ Q; q4 q( r5 a
9 V' R& u: W# F. v6 C5 O; [
但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。. m$ g* z! w4 L! V3 V( F: R

+ |' @, n" W  u  `: F, K: ?现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。& {* p# S1 L' W# I6 P, a
1 j5 ?2 A0 _- J/ `9 g4 t& Q/ o
至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
0 Y5 {5 f7 H  b, S$ l美国是认真把越南当作盟国的，因为：9 d4 ?7 k; y$ k* P
1、越南和中国有仇' F" O5 j4 t" d
2、越南是中国近邻
  Z+ U& k" I# q) B& n$ U

0 P5 i1 d( w7 x! M美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？
( o8 U# ]- K. g+ n4 n0 p
+ _( K" ]( D' r9 [3 o& N: F9 S" V% ]三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:41
, T* W9 i2 f& e$ Z/ L乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

/ O0 S; y0 p% _- ~美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。/ ^# J, i$ z0 e# K% |
# w  |8 {2 I; w- u
至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:41; c2 M# M1 T3 e: X  A+ I
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

+ y7 ~, [8 \# G3 O1 i4 F$ E# m- J个人觉得：6 |5 R/ S" |0 d; K1 H6 r- f( U  B; c

0 o/ ~/ G/ |9 B7 E& k" Q6 u2 N4 ~美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
6 x5 v0 T% Z: q! u个人觉得：1 i8 F3 R+ v9 C& W7 B- @
/ D6 W* p/ L% A8 S
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

' N' M  Z2 j& v2 \0 z8 I兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。3 F6 I/ g: L. H0 W# C
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？
- o2 ?( v9 y4 u) v" d  f被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；- l0 O) V7 d. V; Z0 e- O8 I: p: ?
揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，
7 r# _) B& W3 F0 e4 l不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；
* Z0 Q4 ?. b( o0 \7 ]接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字
; n$ ?1 x9 w/ G6 i7 h, h俄乌战争有没有可能是这个走向？
5 ^1 o; Z3 \5 ]蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:06' O: V1 Q8 z  b! a9 p) P6 x; W
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。+ V7 R" v# {7 D. V6 y* c
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...

/ J8 h/ \2 }8 J  P+ j0 ]这个视点从来没有想到过。
" V' ]4 V' ^# i" i+ o
0 q$ ?2 U! R. K% ~3 u+ \两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31
) i0 H2 b2 m: H) [; _2 W% d这个视点从来没有想到过。: _8 _, b8 ]2 ?% p# ]  j
# n( f2 y  _( Q7 U! l
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...
8 L; _+ w3 ?7 R7 d
远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:295 N8 g4 ^. r1 [3 P& X# h/ G& C( b
远东有点这个苗头。

( h- u$ G$ h# t' J+ i但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:026 k* A8 H% ]( K& X5 k3 h3 B
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元( y% z" s% N! \; P5 K) n* }

; T0 X- |2 A& n1 h1 g" J, U比他有钱的真不多。
4 K7 `) M6 d# Q  f. o! ^' c8 k; W
比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44. j+ c+ z* Z; \4 p8 Q7 x* i! O
个人觉得：
: R3 M$ U  p# R) C3 U3 P7 f7 j' t1 r0 ?7 F0 V
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
4 @+ {$ A4 `. u$ p0 s
中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28- O# J' t0 v" [4 z+ C
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
$ c6 V/ Q: S, R* Y4 A1 N1、越南和中国有仇6 B' d! ?5 u+ `9 E2 s
2、越南是中国近邻

9 |: w& b; n* g7 T/ y1 O! [+ G美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:440 F* V, \# b: C' n/ p
个人觉得：
9 q( V7 n! |" s7 q0 T* W! j; q6 O- b$ O, t  j+ g
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

+ o1 R, @) \1 Z  x' V% Z4 C) R4 W美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49
) @! J: d* _- u% i* K美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...

7 U0 w- I, L! l4 R" @0 ?" u是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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