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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑 ' d0 E: O3 X$ n. k  A0 Z9 z' H

7 n/ J; z/ a; P1 e4 ?) n4 ?& w美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。
& A4 f4 X- ~9 H; \# R# A8 i4 x  f' s  v, v- x. k7 P- v% c' n/ r: X
兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。
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澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。
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) _1 ~& P, T3 r% N0 ?2 s; I
澳大利亚能帮上的忙不多2 ?0 \# c# f9 D* v; i

) u3 x1 s, U6 {( ~! K + ^9 ^9 N2 h! F9 X4 g+ z0 A
日本也一样

$ s- k# C" R7 h" S, }- L
1 n8 B" B) |8 \0 U韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。" _" ?$ {! v" E  y+ K( ?# h

  Y4 j+ @4 N. }3 }, x
! D0 @# N/ a, g
韩国对半岛之外的事情不关心、不参加
( Q3 |% F$ Z( I3 m

- a0 H  T* G2 W) T( w7 w泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。& [1 J& J2 j  ^) R' g, A! a+ O" x

% Q- x& K% ^: G* o' j2 y印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。2 k& u9 c6 W/ T

, ~9 Z9 e+ B5 D, ]
5 B" Y$ G9 @' @3 N% \2 `) {
印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起

" a1 A& S5 H. |# D) ^" o/ @* j2 ^3 ~, o' n, O( a% D$ x
新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。
+ a- g9 G% T% ]
" d, K9 d) m& f+ c* ]兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。
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/ i. `7 N0 `# a最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。3 Y% O& B9 {6 E: C
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最后综合起来：# u* C# ^, l. T/ {! r; F: i
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0 A# u1 j( A+ ^2 _( Y只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

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只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。, E6 X0 g9 `# |
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这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。
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如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？% Y0 h( g6 {) z  j7 Y( ]& W# ?. A

/ I8 V" l# q$ q6 W: z" }奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？2 c; o$ X4 e" z5 B5 X5 T

& K2 H) B. d! p& Z& g, {% G土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:245 e# J7 G' a/ E2 J% D$ }7 W
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
3 A6 j9 B: u: ~& P- F1 F2 C9 Z, t/ d; D+ Z7 }/ _
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...

. O8 Z1 n' `# r) h9 t+ A4 _& _( i台湾那里能搞多少钱？
  ~) q/ i& Y( X4 R$ f3 G% \
  j* \' c0 i' X8 L2 ~美国确实没有认真准备打仗的样子。
8 \+ s: {$ w9 ]2 i6 M# h$ Y; \0 Y0 N+ c; h. c( d" ~
相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？8 T- \8 m9 q* u& E3 j! k

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作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57
, b3 O. @4 c* [# L台湾那里能搞多少钱？
6 y5 u0 J4 ?0 _0 P; u' e: x  I: K
美国确实没有认真准备打仗的样子。
1 `% Z6 T5 e7 H" r7 }( D
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元% r0 c3 m0 Z8 f  m7 G6 m& T) g

5 o3 h+ @" C1 o* D6 l1 F2 Z" C比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59
. ^; t6 L0 t& }( \越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...
4 j2 J9 H3 R  G4 _- m: G: W
美国是认真把越南当作盟国的，因为：
4 b3 t: b1 z) S; ~1、越南和中国有仇+ {! C, u# K, ]' W- V
2、越南是中国近邻
' K1 v% [' F8 W3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了
' C% ^4 |/ p5 ]/ u( l; {
  |# P9 r$ S& t( P8 f% U  u但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。9 n- R) p/ o- B

9 X7 J# }8 n4 r7 l  ~7 v# ]现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。; o; r0 M- I! x$ A0 y
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至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
% m  T% l7 a4 e8 a美国是认真把越南当作盟国的，因为：
' u  H0 @+ p6 d4 O, s0 G- N1 b( _1 k1、越南和中国有仇1 r3 `- J. q, Y! c/ |7 h
2、越南是中国近邻; D/ `% r0 Y3 h7 o- i& `3 [2 O

4 M/ L( e, k- A. E! v+ U7 D美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？
& l; U3 y8 o4 v, i/ O; V4 A' Q; T! Y$ q5 {, [. I, v
三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:410 P8 w" @. d- W2 r$ f
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

- r3 P& C  u2 h* ^0 I( s+ f& I; L8 g美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。
  y: f% _1 E# c
* w; M6 s4 a1 m# ^至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:418 m4 d+ t6 N, W
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

( V0 f( ]9 Q$ k4 H& q个人觉得：
" J0 v3 B$ F- n1 m1 g& L" w/ A6 B6 d$ a$ d' ^
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
! o. U% B$ `5 N5 r! o& @1 `个人觉得：4 j3 v- j2 c7 _/ a: h% p9 }

6 O2 h$ |* L$ m8 b! P美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
) ^3 t, v8 d8 W
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
6 m9 I2 n! G# _$ |& M上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？
- K/ V  v! Z' B8 p被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；5 E# g- ]# R+ v' W% E$ @
揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，
8 H  h) V# f" @9 u* X不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；3 R( C1 p8 t. Z* [! F
接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字  k! |. `- {# C* L0 X
俄乌战争有没有可能是这个走向？
1 _5 D! a8 X2 {; B* _. [2 r1 H蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:061 T$ ^3 P1 C; s. e2 P1 d+ y+ y
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。% v0 J) J2 ~2 J' \# s
上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...
5 j" J1 U( v/ x: y  G( a* a# T- a  \
这个视点从来没有想到过。
- L  f# `1 h. r. ]4 M3 e" N+ y1 L# e! I% O9 W( M
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:31; W  S' b3 L6 J/ C' n
这个视点从来没有想到过。1 r4 k$ [1 H: U7 ^) X3 O- T7 Z

( G2 K1 k0 i% R& U0 ~两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...

$ |/ ]2 t& U3 J) t远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29# e' N, s' T9 V/ t' H& Q9 Z8 q. L# u! e
远东有点这个苗头。
7 U+ K9 E& h2 T6 e" ^: N0 ?  Y
但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02/ O+ N* t7 C/ `2 w- |$ N: \
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元
' [- a. M. D9 |$ b/ |5 V# ]$ I1 \0 _3 A
比他有钱的真不多。
8 W$ B+ |) L$ D8 [+ D) p' v
比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
: v8 G  |& T, ?6 ?& \2 T1 }个人觉得：: L) L- Q; c+ h/ _0 n
$ f) i6 F9 x( E! _  F3 f" ]
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
) b1 n: }4 {  \: u
中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28# P, a! d6 J. D# q8 ?# [& _6 T, A3 O
美国是认真把越南当作盟国的，因为：% M0 [) y6 @: D% O5 q
1、越南和中国有仇; R) Y$ {- C% u5 C" R2 m5 ~
2、越南是中国近邻

- ]: m7 M; s+ B. f- Y2 q3 m8 t美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44+ Y! j! c6 i$ u6 z- ], s4 W
个人觉得：& A& t7 v+ Q$ y7 K% v7 u& S' l
" ]; A$ A; q8 R4 \8 r
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
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美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49' N6 p* w* ?7 \" t$ g
美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...
5 s+ I7 @/ @. A* m5 @5 \1 {
是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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