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标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 01:37
标题: 如果美中开打，盟国会帮忙吗
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-16 15:48 编辑
9 v5 S( r$ b0 i
% g  A  z" O! ?7 T* _美中在台海开打的可能性越来越逼近，但美国盟国的态度是很大的不定因素。如果大批盟国坚定地站在美国一边，积极下场，美国的决定就容易下好多。但要是置身事外，就要费思量好多。/ N2 M0 t4 u, p  V9 \

2 Q! X) S- X6 i7 _/ {! D  U6 E0 E兰德受美国空军委托，进行相关研究，近日发表报告。结果令美国很沮丧。* G( H/ R" N% G5 m
+ ]9 C9 P, f; l) a) T) T7 M! s
澳大利亚和日本最热心，但都不会对本土不受到直接攻击情况下太热衷。日本还有宪法和法律限制，不能在境外进行军事行动。* g% W# j& s9 T' ?* y- w! D! t6 i
9 O' G! a0 ], U4 |0 G8 E

) A5 W$ t/ x, I澳大利亚能帮上的忙不多
) e# o/ E8 y5 z2 e
  X* B5 {4 J6 p
' K' M% A$ ^/ l日本也一样
% K4 T: M* z" ?6 k5 `. H5 c) X4 N

2 u2 i- u6 X3 V2 O韩国对美国的安全联盟高度重视，但对半岛以外的军事行动毫无兴趣。
' G2 T  c5 o; ^% `
; D! j" P6 V# b% v. `+ b/ O+ o& k: z
: c4 |- o- A4 e  l+ Y" z
韩国对半岛之外的事情不关心、不参加

* l  B$ R2 M% N9 Y  C; L. t
3 U  R8 m: b+ C: {6 o3 y泰国除非受到直接攻击，对加入美国这边一点兴趣都没有。/ ]2 h2 L  g5 P+ L/ F0 \
* H# T, P' q( \
印度、印尼、马来西亚和越南有强烈的不结盟传统，也是不受到直接攻击不可能加入。, E; s  o4 [) {% X: b! @) M
" D5 b, [0 t% Z- w, d0 N. @* T

5 y  s2 h4 X  a/ A0 f7 C0 W% c* q0 O印度只关心印度洋，中国人涉足印度洋，印度一定如影随形，否则事不关己高高挂起

; R* w; S' c: g5 t: f: v
! a6 M' T5 `+ a' \! i! N新西兰和菲律宾太菜，事不关己高高挂起。! X4 w/ o3 G' ^2 D' h6 p
6 [0 M$ N( B1 G; A* M
兰德研究了台海战争、朝鲜战场、南海冲突、朝鲜半岛维和四种情况。只有半岛维和参加的国家还多一点，其他都不乐观。
0 d0 b4 }+ |7 }, S# t  Z: x) |" K+ r, C0 d6 t2 ]. L( J
最使美国失望的应该是印度、越南和菲律宾，这三个在美国的军事设计中都是关键盟国。/ R8 q- u. r! n1 N  A

1 x% d5 ]/ I* C- D# P) u4 R; d, n最后综合起来：7 x$ e9 [/ T$ p

/ Z; O/ z! K) r; X' B: C; }" S ' \% k$ p. |0 E% P( D: H
只能说，看到这一片红，美国空军对地区盟国不能指望

2 c" k" i0 ]- z: ]1 m" T5 D1 m0 x: |) N3 D( V

* b+ {: t) n  Y5 R只能在加油、情报、搜救和协助各国自卫方面“做点什么”
作者: semtex    时间: 2023-5-17 02:24
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
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# d# C( B( J0 m$ y" ?3 O2 M这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前能捞多少捞多少的样子。& {8 D+ y0 e8 ~) ~: k1 d) X& |& f
4 M) ?% j* B) h; l
如果打算参战，至少应该扩大日本的基地，扩大菲律宾的基地，把重型军备／人员入驻。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2023-5-17 02:36
战场在海上，除了美匪自己来，其他国家怎么会来呢？一没直接利益冲突，二没有船，难不成游着泳打靶？
  V0 E  }( [3 @0 m+ i: _7 t! q7 H8 z2 C: ?" {
奈何文清武宋，不知何时才能完成统一大业？
7 S3 \& _# ~- q/ n% Z0 ^( I5 F- n$ Z, l2 U; }
土鳖要真有天顶星实力，不打也行，不就是岛链么？绕着近地轨道造太空堡垒，指哪打哪。比如说造个10平方公里的，就天天飘在美匪头上。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 02:57
semtex 发表于 2023-5-16 12:24' |5 i- Z; S1 j4 ~( M: k) ]4 p
美国现在做的是，从WW那搞钱，搞技术，向WW输出武器，洗脑。
+ l5 u, E. B& A$ Y+ m7 A8 e- g, a: K; d
这些都不像自己打算参战的样子，倒是像放弃前 ...

. y, q2 T' C, O( t+ @台湾那里能搞多少钱？
/ P# y, n* I7 U& S; Y/ N- |' H9 g. V+ X; @' [
美国确实没有认真准备打仗的样子。1 B+ o0 [2 U/ h' ?- q4 ?, f
3 Z/ l: D1 H1 B' x
相反，共军真在练打仗，都练到关岛去了。
作者: 可梦之    时间: 2023-5-17 02:59
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？
1 B  d  M" W" P& k
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作者: IceCow    时间: 2023-5-17 02:59
敢情这李家坡是美帝铁杆跟班，跟日本一个水平，让咬谁就咬谁。
作者: semtex    时间: 2023-5-17 03:02
晨枫 发表于 2023-5-17 02:57/ ?* q) p  a; w& B: O
台湾那里能搞多少钱？
# P% d) x  |- x& h6 ?4 p  [( k# Q" j. A9 B3 k
美国确实没有认真准备打仗的样子。
1 L$ i- r# c% |* c# w' T
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元, U/ |9 Z/ y7 M3 c4 |

" _! W% y! R" }! P5 C比他有钱的真不多。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 03:28
可梦之 发表于 2023-5-16 12:59! d, E+ z% R" z( Z1 p9 S; i
越南啥时候成美国盟国了，跟着仇敌对身边的巨人捅刀子，这脑子得秀逗成啥样子。跟着大哥挣钱花，他不香吗？ ...
4 K$ {9 w/ i% v7 c% e3 v+ t- x& e4 t* a  N
美国是认真把越南当作盟国的，因为：+ ~8 L( I: X0 R" k  V5 ^9 j6 z
1、越南和中国有仇) h+ Y# S3 M8 E
2、越南是中国近邻
7 O$ q$ H' p1 U7 O( q7 l3、美国通过政治与经济已经与越南已经“一笑泯恩仇”了; i8 X* g1 @$ |9 B

) [( I5 Z4 A" j' X$ @但越南不这么想，尤其在自卫反击战和两山之后。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-5-17 03:53
假设西方国家还有殖民地，那么会跟着美国来打中国。
' r/ ?  S. f! O2 I; `6 u3 X+ d' W" r8 {4 W) P* Y" y
现在么，前殖民地都是中国“势力范围”了，西方国家再参战就完全是孤注一掷了，一个不小心就万劫不复。所以，北约东扩到东亚，到现在还是雷声大大雨点小。对参战兴趣缺缺。
7 m: M. w# L* e5 a5 E0 y' M! ^/ g: A+ @* h
至于美国的亚洲盟国，更身受中国的千年“压迫”，跟着美国这个外来户轻举妄动？我看不敢轻举妄动才是实情。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 04:41
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国大打出手呢？更何况俄罗斯之所以没有打赢，主要是无法阻断西方对乌克兰的军援，打台湾，如果要是不能封锁台湾，不如干脆不要出手了。我感觉美国现在对台湾的看法，不过是尽量阻止武统，然后真打起来的话，建一个反华联盟，遏制中国发展而已。
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:12
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
6 n0 ~0 M: {8 Y  `: ?2 c美国是认真把越南当作盟国的，因为：
6 O' Q! s( X! r. m1、越南和中国有仇3 l- H; V6 R6 S" ~2 E; T1 h2 z) {
2、越南是中国近邻% I' ?  Q: a, L. E
! A3 l3 |( G( _0 Q: ]$ P
美越有盟约吗？越南土地上有美军吗？越南军队在美国控制下吗？
; T3 r8 P$ g% _, @; L. R- s3 f) ^) s  C
三个no，这是在搞笑吗？
作者: 征久仁    时间: 2023-5-17 10:16
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 04:41, K/ B7 v/ _1 K$ @5 j
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

) e: P# I" F$ p- @' x美国对于保卫台湾岛上那个政权既没有兴趣也没有办法，但对借助台湾阻挠中国发展兴趣很大办法很多。3 a5 k9 x8 {) H$ p
6 h; X' S1 ^+ h" u; o
至于岛上死多少人，变不变成废墟，那都不重要，necessary evil 吗。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 10:44
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-16 14:41( y- g8 l) g2 e5 o/ d( [( A7 l* A) f4 N
乌克兰都打了一年，反俄联盟也建了几乎同样长的时间，美国到现在没有正式出一兵一卒，凭啥就能为台湾和中国 ...

& k+ p$ Y; I/ T$ s' y个人觉得：
# X+ g* S1 E& P+ j3 ^& E$ q
. k. F/ m: \6 F/ d9 u' C美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。
作者: 天狼星    时间: 2023-5-17 12:06
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
+ K+ x2 {1 D* z" H, J; ], j个人觉得：
  K6 H. @' E  ]' x5 i% Y. _  r6 T4 i3 p% r* P$ G! V
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...
6 ?2 d2 F! M$ s5 s( u5 E2 C
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
0 _+ @0 W6 g* e上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子揍乌克兰有相似性吗？
% R) A/ \* T$ K# n6 Z/ u0 w被揍方不可能赢，只能寄希望于揍人的自己崩，到后来只是单方面挨揍，惨到不得了；( V+ b# c8 J! ]2 A. D" F
揍人方被一大势力孤立同时也被另一大势力支撑，同时一边揍人一遍搞经济建设继续发展，; N# v# Z6 Y+ [4 B, q
不敢说两不耽误，但是80年代中国是够乱的，发展的也不好，一直到惹出平方风波，对越轮战也戛然而止；2 \. ^/ H/ Y5 y4 [, a% E
接下来一大敌对势力自己垮台，一大支撑势力大获全胜风光无限。。。省略8千字% A8 n. L6 ], A$ A  Z" ]) h% V
俄乌战争有没有可能是这个走向？
  q) S! Z6 U/ _, W蒸个包子吧？
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 12:31
天狼星 发表于 2023-5-16 22:069 c; y% b5 H* W3 v% K
兔子从来都是这么认为的，也从来都是这么打算的。
* P; H7 V+ R) Q2 A1 S+ b上面提到越南，倒是引起我的联想，你说十年轮战跟毛子 ...

5 C9 P( a7 Z$ w2 {' M& b% Y% R这个视点从来没有想到过。
/ E1 ^! V7 g' T; V) S: u7 o0 t# [( t" T" a8 |) \  o+ f: X0 Y# f
两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已经开始出来了。普京现在是这样的情况吗？
作者: r52097    时间: 2023-5-17 13:29
晨枫 发表于 2023-5-17 12:314 T9 i+ [6 d1 p! L) l) _" D
这个视点从来没有想到过。6 u+ ^8 M+ |0 L7 m$ v! H

/ ^' l4 }0 L, h! Q1 r两山作战时，老邓要削藩，尤其是文革后霸居一方的军头。经济上乱归乱，活力已 ...
) K: a# o7 H% I; j% Z" b2 K
远东有点这个苗头。
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 13:37
r52097 发表于 2023-5-16 23:29
/ l- u4 m- H, i7 A( @+ y6 `' P远东有点这个苗头。

+ p, m& @$ ~% D0 h# Z但乌克兰方向离远东可远啊
作者: 蓦然回首    时间: 2023-5-17 15:28
semtex 发表于 2023-5-17 03:02+ C& d6 H  z( e0 t# Y( u9 @
中国台湾的外汇储备在03-01-2023达560,279百万美元; o' L0 R% n5 ?  P) C
! S$ m# L' |. w- T& D; v
比他有钱的真不多。
6 ]/ N' N9 r7 A
比大陆外汇储备都多啊
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:00
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44
- f9 o! ?' f1 j) p# e4 P个人觉得：- c5 G" A. R% e. S
+ u+ w; m: D0 I) @0 c! r: z1 Y
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

" e" a4 f9 X9 F* b' u' o中国军方的武统准备是以美日联军百分之百介入为前提的，个人觉得美日联军一定会出兵。
作者: SDY    时间: 2023-5-17 20:09
晨枫 发表于 2023-5-17 03:28
6 z8 n" k5 E+ F; ~( y2 L* `美国是认真把越南当作盟国的，因为：- {: p: W2 u$ R" U
1、越南和中国有仇
: X9 }& Y2 }  z9 Y2、越南是中国近邻

& Y3 X, q5 ]* f, ?. X$ m美国人的思维和脑回路是真的和亚洲人不一样。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2023-5-17 20:49
晨枫 发表于 2023-5-17 10:44# }- D# U: L2 d% h
个人觉得：6 v+ x- I! h: a- f. a
: h) U) |4 d& L2 w5 I" A) P! S/ e- M
美国在乌克兰出兵的可能性低于30%，在台湾出兵的可能性高于70%。 ...

+ \2 n% ~$ X$ K0 B) o0 ]2 g' v美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大劣势了
作者: 晨枫    时间: 2023-5-17 20:52
旺旺的考拉熊 发表于 2023-5-17 06:49- m0 {& z2 N; y. w8 ]
美军出兵的前提是要有近距离盟军基地支持，否则不看好美国会只用航母编队和中国在台海开战，战术角度太大 ...
# H/ ?- w9 Z' N
是的。看兰德这结果，韩国基地没戏，菲律宾也靠不住，日本难说，但这是中国早就准备的情况，也有很多办法。
作者: 中关村88楼    时间: 2023-5-17 21:21
榜单上竟然没有蒙古！这是歧视蒙古没有海军吗？



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