爱吱声

标题: 美帝铁路事故 [打印本页]

作者: 老财迷 时间: 2023-2-18 12:44
标题: 美帝铁路事故
本帖最后由老财迷于 2023-2-19 11:23 编辑

看到N多文章、微博说，美国铁路近10年平均每天脱轨3.4次。
我是铁路子弟，对这个数字是不敢相信的，超出了自己的理解范畴。还是要自己去找原始数据。

https://safetydata.fra.dot.gov/OfficeofSafety/default.aspx
在美国联邦铁路管理局的网站，可以生成相关数据表。
1.12 Ten Year Accident/Incident Overview 1.12 十年事故/事件概览
第35行Derailments 脱轨，2013-2022的10年分别是：1,311、1,322、1,351、1,212、1,273、1,376、1,340、1,114、1,093、1,049，合计12,441次、平均每年1,441次、平均每天3.41次。这个就是网上美国铁路近10年平均每天脱轨3.4次的出处了。
我还看了一下，2004-2013年分别是2,435、2,305、2,197、1,934、1,789、1,370、1,333、1,470、1,294、1,311，合计17,438次、平均每年1,744次、平均每天4.78次。脱轨事故的数量，按年看，整体呈下降趋势。

发到微信群里，有朋友质疑：铁路事故，每天3.4，这可能是正常的。那要看如何定义事故。......
朋友微信中，涉及立场、嘴炮的内容写不贴了。
脱轨，这玩意，还能如何定义？不就是轮子脱离轨道，还能说出朵花来？

我去学习了一下：
联邦法规 (CFR) 第 49 篇第 225 部分
https://www.ecfr.gov/current/tit ... chapter-II/part-225
PART 225 - RAILROAD ACCIDENTS/INCIDENTS: REPORTS CLASSIFICATION, AND INVESTIGATIONS
第 225 部分 - 铁路事故/事件：报告分类和调查
铁路事故/事件定义：
( 1 )铁路在轨设备与公路铁路平交道口的公路用户之间的任何影响。......；
( 2 )Any collision, derailment, fire, explosion, act of God, or other event....
任何碰撞、脱轨、火灾、爆炸、天灾或其他......；
( 3 )死亡、受伤或职业病......
( 4 )职业病。
脱轨的说明：
Any derailment regardless of whether or not it causes any damage
任何脱轨，无论是否造成任何损坏
【此法规对derailment脱轨没有进一步的其它解释说明，可以认为美国联邦联邦法规 (CFR)对derailment 脱轨的定义，与我们日常的理解是一致的，即火车轮子脱离了轨道。】

又找到一个《FRA 的事故报告编制指南》
https://railroads.dot.gov/sites/ ... portspubMay2011.pdf
真有一个精确的定义：Derailment. A derailment occurs when on-track equipment leaves the rail for a reason other than a collision, explosion, highway-rail grade crossing impact, etc.
脱轨，脱轨发生在轨道上因碰撞、爆炸、公路铁路平交道口冲击等以外的原因离开轨道时。【依然是火车轮子脱离了轨道。】【经数据分析兄的提醒，此处有修改。碰撞、爆炸、公路铁路平交道口冲击等造成的脱轨，是计在各自项下的，不计在“脱轨”项下。谢谢】
该指南还定义了脱轨下的若干分类。

至此，对于脱轨应该没有歧义了。如果我对上边的规定理解错了，欢迎拍砖。

我单独发给朋友了，看他能翻案不。

这几天在网上看了几个帝国货车脱轨、蜗牛爬的视频，再加上这个平均每天脱轨3.4次，我真是很震惊。帝国货运竟然拉胯到如此地步？
记得以前看到的文章，有学习美帝的重载铁路的，长编组货车的。这才过去没多久啊。

平衡一下，说个陈年旧事，不保真。
约30年前，某地发生溜车事故，最后撞在轨道尽头的水泥堆上脱轨，损坏一台机车（火车头）、两节车皮，万幸没伤人，这是大事故了。当地领导为了数千人的奖金（及自己的乌纱帽），勇于承担压下了事故，通过各种关系居然抹平了这事。

有空了看下国内有无此类统计数据，再对比一下。

作者: huma 时间: 2023-2-18 13:42
我坐加州微风号，我已经预计了晚点。结果，哈哈，晚了11个多小时

作者: 数值分析 时间: 2023-2-18 13:45
本帖最后由数值分析于 2023-2-18 14:28 编辑

财迷兄对美方定义的理解好像保守了他说的是好像是在轨设备因碰撞、爆炸、公铁平交道口碰撞等以外的原因离开轨道时，才算脱轨事故。就是说碰撞爆炸道口碰撞等造成的脱轨事故另算不算脱轨。如果计入的话脱轨事故应该更多。

作者: 数值分析 时间: 2023-2-18 14:03
本帖最后由数值分析于 2023-2-18 14:13 编辑

另外关于最后那起事故如果真能压住那应该是机车和车辆损坏比较轻微（术语：小破），并且没有侵入正线，影响正线行车。

顺便科普一下铁路术语我们看正式的铁路事故报告经常会听到事故造成机车（车辆）报废xx台大破xx台中破xx台小破xx台那么什么叫大破中破小破呢？

我依稀记得是

大破：机车车辆不能独立在线路运行，损坏后需要靠外部机械装备进行吊装运输，回厂后得进行大修处理。
中破：机车车辆处理后可以在线路上运行但需借助其它设备辅助的。
小破：机车车辆经检查后能够自主运行，不影响行车安全的。

所以如果中破以上或者侵线了路局调度室是一定会知道的瞒不住的

作者: 数值分析 时间: 2023-2-18 14:12
又放狗查了一下规定好像是

机车破损，修复价格在新造机车价格10%以内的，可以自行运转的，叫小破。
机车破损，修复价格在新造机车价格10%以上30%以内，经处理具备走行能力的，属于中破。
机车破损，修复价格在30%以上60%以下的，不具备自行走行能力的，属于大破。
机车破损，修复价格在新造机车价格60%以上的，或者内燃机车柴油机，转向架，电力机车主变压器转向架报废的，直接予以报废。

作者: r52097 时间: 2023-2-18 17:02
脱轨有具体公司占比的数据吗？谢谢！@老财迷

作者: 老财迷 时间: 2023-2-18 18:23

r52097 发表于 2023-2-18 17:02
脱轨有具体公司占比的数据吗？谢谢！@老财迷

https://safetydata.fra.dot.gov/OfficeofSafety/default.aspx
在这个页面下，有各类查询，前边的数据来源于“1.12 十年事故/事件概览”

我看了一下“2.03 - Train Accidents by Railroad Groups 2.03 铁路集团列车事故”，您把Type of Accident选为 derailment，再点击生成报告，它生成了5张表，第1张表就应该符合您的需要。您要想查3年前的数据，可以修改Last Year of 3 Year Comparison、End Month。
不看不知道，美帝有281家铁路公司，能管理好、能出这么多报表，挺不容易的。

作者: testjhy 时间: 2023-2-18 19:01
不知道美国铁路有没有平时专业维护/维修公司，规模太大了，按照现在他们的效率进行维护，需要的时间和资金可能是海量的，说不定刚全面维护一遍，开始整修的又不行了。

作者: 数值分析 时间: 2023-2-18 19:25
本帖最后由数值分析于 2023-2-18 19:31 编辑

testjhy 发表于 2023-2-18 19:01
不知道美国铁路有没有平时专业维护/维修公司，规模太大了，按照现在他们的效率进行维护，需要的时间和资金 ...

肯定有吧。我国铁路现行使用的轨检-4/轨检-5轨道检测车就是分别装载的美国t-10/Laserail系列轨道检测设备。他们自己研制生产了设备，没有道理不投入运营啊。

作者: testjhy 时间: 2023-2-18 23:02

数值分析发表于 2023-2-18 19:25
肯定有吧。我国铁路现行使用的轨检-4/轨检-5轨道检测车就是分别装载的美国t-10/Laserail系列轨道检测设备 ...

我指的是铁路公司下面所属的铁路维护公司，不是设备，该公司在发现铁路及其基础设施老化后负责相关维护/维修，现在看来，要么有公司但没钱，要么铁路公司下面就没有专职维修/维护的公司。

作者: 老财迷 时间: 2023-2-19 05:59

testjhy 发表于 2023-2-18 23:02
我指的是铁路公司下面所属的铁路维护公司，不是设备，该公司在发现铁路及其基础设施老化后负责相关维护/ ...

有啊，在youtube 上搜索了一下Railway maintenance，有一堆视频。
不知道这些维护单位的运行方式是什么。可能上边老板给钱少，就没人干活了？
不理解的是，出一次再小的事故，它的损失（车辆损失、货物损失、停运损失、对当地的危害）也比维修铁路的费用高啊。

在国内是由铁路分局下的工务段负责维修，是个最苦最累的部门。感觉上沿线巡道的最苦。
有个朋友的哥，30多年前在工务段工作，很辛苦，但肯干，脑子灵活，当了个小头目（班组长）。灵活过头了，偷了些枕木卖，又降为普通工人。

作者: 老财迷 时间: 2023-2-19 06:29

数值分析发表于 2023-2-18 13:45
财迷兄对美方定义的理解好像保守了他说的是好像是在轨设备因碰撞、爆炸、公铁平交道口碰撞等以外的原因离 ...

多谢提醒。
这有脱轨个事故：https://weibo.com/1671109627/MtCOZ0Cro  2022年6月在密苏里，Amtrak 列车的八节车厢和两节机车在与自卸卡车相撞后脱轨，造成至少三人死亡，数十人受伤。
一查，它是属于公铁撞击，不属于脱轨。也正常，这肯定是自卸卡车的责任。美国联邦铁路管理局那边的“脱轨”，应该都是铁路公司自身的责任导致的。
事故信息：
HIGHWAY-RAIL IMPACT       on Jun 27 2022 Amtrak [ATK ]                         RR Report 171095
LATITUDE:    39.560581          LONGITUDE:    -93.181186
Involving  PASSENGER TRN-PULLINat 12:42PM
Locos(Total/derailed) 2/2 in Missouri    BNSF Rwy Co. [BNSF]                      Track Maintenance RR
Cars(Total/derailed) 8/8    County of CHARITON
Speed 089  Eqp Dmg $3500000       Near or in MENDON    ** Passengers were on train
....................Track information....................
Main    Damage    $0 Milepost 0363.8  FRA Class 5    Total Casualties:  4 Deaths and 59  Injured
....Signalization....       ....Cause(s)....
Signaled
Highway user inattentiveness
....Supplemental Codes....
Positive Train Control

GRADE CROSSING: TRAIN 4(25), OPERATING WITH E/133-E/166 AND 8 CARS STRUCK A LOADED DUMP TRUCK ON THE BNSF MARCELINE SUBD
IVISION AT MP 363.876, COUNTY ROAD 113 (DOT #005284Y). THE CROSSING IS EQUIPPED WITH TWO CROSSBUCKS WITH A STOP SIGN. AS
A RESULT, BOTH LOCOMOTIVES DERAILED, AND ALL EIGHT CARS DERAILED (SEVEN ON THEIR SIDE). INJURIES INCLUDE TRUCK DRIVER F
ATALITY, THREE PASSENGER FATALITIES, AND VARIOUS INJURIES TO THE MAJORITY OF PASSENGERS THROUGHOUT THE TRAIN.

作者: 常挨揍 时间: 2023-2-19 13:11
ChatGPT的答案

作者: 数值分析 时间: 2023-2-19 14:03

常挨揍发表于 2023-2-19 13:11
ChatGPT的答案

人工智能是不是已经意识到了他们无法挨揍，所以已经进化到开始放飞自我了？

作者: 孟词宗 时间: 2023-2-19 22:50

老财迷发表于 2023-2-18 18:23
https://safetydata.fra.dot.gov/OfficeofSafety/default.aspx
在这个页面下，有各类查询，前边的数据来 ...

美帝哪里只有281家铁路公司，实际上有700多家。不过大多数都是空壳公司，自己没有铁路，租用或代理大公司的运输。真数得上号的也就 BNSF， Union Pacific，CN， CSX 和这次出事的 Norfolk Southen。

作者: 孟词宗 时间: 2023-2-19 22:52

数值分析发表于 2023-2-19 14:03
人工智能是不是已经意识到了他们无法挨揍，所以已经进化到开始放飞自我了？ ...

就是阿三编的程序。不能说“不知道”。即使是编也得编个“答案”出来。

作者: 老财迷 时间: 2023-2-21 00:32
本帖最后由老财迷于 2023-2-21 00:34 编辑

孟词宗发表于 2023-2-19 22:50
美帝哪里只有281家铁路公司，实际上有700多家。不过大多数都是空壳公司，自己没有铁路，租用或代理大公司 ...

嗯，281家肯定不对。

“2.03 - Train Accidents by Railroad Groups 2.03 铁路集团列车事故”，Type of Accident选为 derailment，
这张表里的铁路公司，是近3年有脱轨记录的才能入榜

但如果“是空壳公司，自己没有铁路，租用或代理大公司的运输”，是没机会进入这个英雄榜的

欢迎光临爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/)