爱吱声

标题: 英国汽车双城记 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑
, F: L0 U/ O. L/ z6 |' i  a6 N% \! ?
英国曾经是汽车强国，但现在已经没有英国拥有的品牌了，除了一些边边角角的作坊组装车（kit car）品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌，“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹（合称JLR），这两个品牌都归印度塔塔集团所有，路虎在中国更有“女王专用”的声誉。0 t( {6 |7 V: Z  X7 Y& D
9 d6 e4 j! w' {, U
1 O" I1 G, W% ]" [3 `' H
路虎久享“女王专车”的声誉  C7 W2 B" D/ c: w# `" ~% O8 A
  _$ {% V9 r  x3 `

  o/ Z3 }6 i2 m! Y+ c这也是英国首相常用的专车。说起来，印度后裔的首相配印度血统的专车，很和谐: m, H% a; [( Y) P- A  ]6 G
7 v1 w, O  N( k2 T  K$ F

+ f# I1 ?/ r5 C: e( I如今路虎全线完成换型，包括老迈的Defender' T+ Z( `/ r/ `: _- N2 C3 b9 U

9 x; o+ X. h) y* \8 D
+ [# l: R( S" b! _, F/ F$ @- ]2 R- L但路虎还是油车。奔驰不算电车领军，但老古板的G系列都电动化了，路虎落后了5 h0 s* G! y4 h& Y. u) i+ k! M
( B' Q, u4 B4 p( E) G: k

- }0 B$ |! k% W- p- |捷豹这边更是“不大行”，谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的？# a! L$ z* ?) X6 k' {7 b9 P
1 R( Y2 ?! f3 E2 H+ v
必须说，塔塔把JLR管理得还不错，2008年购入后，大体维持了品牌的声誉和更新，销量有所进步。如今，路虎已经大体完成全系列换型，全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功，Range Rover谈不上畅销，但依然是市场段的领军，Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润，Evoque受到竞争激烈，有点迈不开步。
! {8 N4 B1 c0 e% \  z" [
9 [, Y: }7 h$ O6 q* L* z; E* P  Z4 J' a) X捷豹方面比较困难，高档的XJ已经停产，中档的XF卖不大动，扩展到SUV不顺，F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早，赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。. ~( m% r8 {/ Z7 Z
0 @: A, j0 o& K  }* k
塔塔刚接手不久后，JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手，Evoque令人眼睛一亮，捷豹XF充满青春活力，XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为，狂砸血本。但深耕许久还没有收获，华尔街等不及了。2008年经济危机时，更是只有断臂止血，被塔塔捡了个便宜。
6 z! F- ~; p- `
3 a+ u0 Q0 Y# }塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的，塔塔不负众望，只是十几年后，惯性没有了，有点难以为继了。. g6 J; j5 t% F5 F
2 Y% I7 \4 s# w7 }$ k6 S
这些年来，JLR还是推出一些新技术的，比如全铝结构。但在关键的电车方面，落后了。捷豹I-Pace不说失败，也肯定不能算成功。
& w& L# ]* e) a  j. T4 O3 ^6 |( C
) z- y, {/ ~' I5 l3 g8 e; HJLR已经有一些插电混动了，据说2024年要推出全电的Range Rover，但这是很晚了。
4 U% m) _/ L" p" ?5 ]5 c( C% \% e4 f! s. I3 h3 m" c, }$ Z7 u  F
按照现在的轨迹，JLR在缓慢的淡出中。! ~# }+ e# j. H1 g
. u9 N3 ^5 X! t8 A  y$ H  n
另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。0 T: i. D, z3 Y1 b2 q, ]
+ |; J' O7 v. l0 ^: {( {/ U
在任何时候，Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大，一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候，就是奔豪华跑车去的，豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌，是Rover旗下的越野车，后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天，JLR无疑是豪华的形象。
4 H) Z$ n2 l7 |+ d- m7 L) s2 R- `4 A; k# K7 r: C6 f: S
Collin Chapman创立Lotus的时候，是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”，Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”，早期连车门内的盖板都没有，直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板，门锁用一个小绳子一拉，金属机构的重量都省了。
- o/ g9 y( G: D+ s) Z# ^- A
$ i1 ~: \7 r2 X& B很多年后，Lotus不再简朴，但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少，单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世，此后几年Lotus在破产边缘游走，知道1985年国际财团接盘，但依然不死不活，直到2017年吉利购入51%的股份。
+ P# T0 o; F0 k* G1 q/ ]+ T  D# n1 M  H: u8 A! M
当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验，但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样，食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点，其实关系不大。* P! g' I! O) l- W1 S3 d- F

7 Q+ P5 G, [9 J, q4 o吉利的心思似乎完全不一样，Lotus只是现成的品牌，吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。
" J0 ?" c- M7 t: Z" ^1 I0 m+ \, P& ~3 M: S4 E
Lotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里，Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira，这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。
: g! u/ N: P9 u! E6 T1 g! @  [! F$ R7 _" n
, A5 j2 C- j5 ~5 t* G
Lotus Emira其实只是Evora的延续，在现在也只是补场的+ G. z; E# F# v* q
$ l, c/ N/ j! v6 p: \2 h
9 t" g% H8 P) i3 ]3 @
Lotus Evija才预示吉利的雄心。对了，Evija是从夏娃Eve来的，不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来+ S4 u* q" n# ^+ \3 D9 x. r

  ]/ d! [1 y- x0 i2 s
9 ^& C$ ]& G; R2 h: d2 ]这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了! `0 m# f2 R) K: \6 L7 q! U7 J
1 y1 Y( B% o2 t4 Y  g. a( @, h
传统上，Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车，但Evija都难说是在怼谁了：4个493马力的电动机的总功率1970马力，布加迪都要羞愧得面壁了，保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。
! n3 x& A% _; x2 Q: l
2 F! V3 y, w  F$ D但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思：全电SUV。Lotus也要进军主流市场了！这是国内已经上市的极氪001的Lotus版，在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。5 i+ ~2 U$ D" L

+ p/ [" q5 o6 ?( \3 g# F; a9 r. _
* w- Z9 k4 w1 s! [8 K* i) W
# U* Z+ q0 Y! l, M0 R( u  I; D! k
2 j# s( a7 {5 m9 q0 B0 a
7 }5 ^% T6 G6 y- h5 g0 [ ' Y( e' n( E2 c9 m
3 z# {7 M( `7 R

- H! v  V8 a5 }+ x* ]: vLotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟？
; x3 D6 L% k! `4 m% U1 f' K0 A2 G: k1 _9 J, w1 r4 `& N/ e
* [6 c6 w; W- r8 k9 c. D
这是因为和极氪001就是一个妈生的
* S/ |& v4 h5 [. u/ K/ ?' ~9 Q* v& x9 f8 [( Q+ [0 I2 e' u% ?/ D
吉利不与极氪抢产能，在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间，但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比，这是翻天覆地的变化了。
- h5 P( e9 ]$ l2 z) Y2 q
1 X" z5 D  E9 ?& L$ f% n: e与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比，吉利不出妄语，说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。3 Q6 \" e/ Z8 p4 ?( L

0 d9 e- F6 f5 w* h8 H4 F# Q$ p* W* D, k但吉利的胃口更大，要用Eletre的平台推出新的四门轿车，现在只有代号Type 133，还没有产品名。但以吉利的手笔和实力，没人会怀疑这只是纸面项目。+ }2 W' I7 L2 P0 k  B: H# y1 }

& W; \6 ?( K7 K( G5 A& R " a  v9 h) j* Y
Lotus Type 133
4 f2 K2 y9 Q3 l+ Y1 u- G- P- S' v. i$ V5 [; J+ q7 G

) [& u: S! Z; i( d' K$ ]保时捷Tancan要焦虑了" U7 w- t) ?; g( E
- S  V- Y: A8 R
这也将是Lotus历史上第一款四门轿车，怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说，吉利有的不只是野心，还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点，Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。, ~, A) j. r5 i! a" c8 x; R  G
6 ^$ g  U& q3 r/ w1 H# V( T, _! `
至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者？他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首，但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利，法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。
1 i3 H6 h  T5 f: g( I& y" o- ~" K4 t# {0 I& D" c
特斯拉？让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒，早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁，Macan E难产不是因为全电架构，而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白：靠性能已经拉不开差距了，只有靠自主驾驶这些东西。
9 U& j0 ]3 P" H7 F+ L3 g$ H6 n$ i1 z
讽刺的是，劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了，姓德国了；罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了，但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命，这是在伊丽莎白二世一生力完成的，实际上是在她的最后10年完成的，维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。
2 `' p% x9 l5 R/ o- W- y' {% N) p
) i8 M- R: E  G# Z5 o/ ?但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性，并利用文化上的友好而融入，但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱，而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物，但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆，而很少造船出海。( k% o" k/ V1 E& Q' h% N8 P
9 d5 j0 i! g2 }  V' I8 V, W
中国正好相反。由于历史和文化的缘故，在科技创新方面只有走自己的路，能借帆就借帆，能借橹就借橹，但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面，还是需要借帆出海，自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光，现在又要推Lotus了。# g" {8 C2 u# a* z- b

, {9 h& H" s9 ?( i4 I; o& ]  u0 ? . Z! y+ Z5 G8 R0 m* K
吉利已经讲好了沃尔沃的故事，这是新的全电EX90，现在吉利要讲好Lotus的故事了
% t8 _9 _9 B: j( y
9 \! O) b% d) w5 R/ l好玩的是，欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海，BMW旗下的Mini E全部在中国制造，出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口，特斯拉早就从中国出口了。
' O% e' v% _) J. F1 F4 b2 Q. y* o
作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了！
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优
$ z9 z+ q' K4 n+ s3 O5 u% v+ V6 H/ N( c$ ^$ D' g$ d8 o
但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截4 v3 L4 D% x) g; @5 x9 [+ Z

9 ?7 L. o* D' a) {2 W+ t" J; Q0 L这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:284 P% n$ L% D4 a  v. V
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优
, y2 ?( G  P7 o$ V. I) @1 Z; n) G8 @6 i- I" j8 y8 @8 L. q
但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内 ...
3 |* @) {% u- s. U$ r; e- x
熊来的时候，我不需要跑最快，只需要比下一个人更快就足够了。4 ]+ k, O3 B- `: v2 o
7 x& O2 l- O' ?+ l
性价比是同样的意思。/ J# ?: e8 J- f5 v
6 |/ d4 V; x, Z8 y
欧美车在欧美的售价比在中国低，中国车在中国的售价比在欧美低，这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样？
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:38% b2 u- ?/ C! K, j4 J( p& `& }
比亚迪在美国活的咋样？

* }- J4 `' [3 S# Q( t还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境，中国品牌还是别做梦了，老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来，能做出好东西来，那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10' ^+ S- s$ y2 A8 D' |& S7 y
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道 ...
9 X: |; }9 v/ h; d; y
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:44
% R/ v, S$ a2 y/ q, J1 v吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
; c  ~7 z( j5 N
奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多
) _+ C) _9 n% y* \吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:15
7 s( g8 M) n% w0 n- b& K$ L0 w奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多4 v9 n* W! w7 y5 y
吉利现在俨然汽车界的安踏 ...
( n! `7 V( x( H7 ^
同感。20年前，奇瑞的风头比吉利更旺啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2