爱吱声

标题: 英国汽车双城记 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑
% g8 Q5 _& H& \
" K5 U6 b: {, y$ P7 `; t英国曾经是汽车强国，但现在已经没有英国拥有的品牌了，除了一些边边角角的作坊组装车（kit car）品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌，“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹（合称JLR），这两个品牌都归印度塔塔集团所有，路虎在中国更有“女王专用”的声誉。- m$ v, f6 x3 Y, E6 v' j

- L1 X7 {+ z9 R$ L/ k+ I
" f! P4 z+ r- B* I路虎久享“女王专车”的声誉
* a# S# U1 s  Q1 Y) N
( G" I: R0 v& m. m  }   k0 x5 {( C8 O9 B0 `0 a2 {& W
这也是英国首相常用的专车。说起来，印度后裔的首相配印度血统的专车，很和谐
; {" V! e. k5 H( w# V( d" x; b
/ X7 v4 m- F* O$ G8 @. ?; C
7 i0 j9 `: E$ \5 V/ k+ x6 f- T/ n如今路虎全线完成换型，包括老迈的Defender0 l( R! F6 E- I0 L, h6 r5 \

! K& o) s/ A, {0 L$ M6 b. U0 c / `0 d1 v1 S# H6 h
但路虎还是油车。奔驰不算电车领军，但老古板的G系列都电动化了，路虎落后了% G* r% u; G6 n9 g! M
, R5 ]1 X* P1 o, w2 L

, K. F& V. [- ], `捷豹这边更是“不大行”，谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的？
! K* _; _6 W* \
5 I- B& F9 ^; L; {9 M) M必须说，塔塔把JLR管理得还不错，2008年购入后，大体维持了品牌的声誉和更新，销量有所进步。如今，路虎已经大体完成全系列换型，全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功，Range Rover谈不上畅销，但依然是市场段的领军，Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润，Evoque受到竞争激烈，有点迈不开步。
4 W4 B2 H. y* v' |* D/ w8 s! D: b! K9 k
捷豹方面比较困难，高档的XJ已经停产，中档的XF卖不大动，扩展到SUV不顺，F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早，赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。- m) z& l/ ?  }0 C0 n' M6 Y
! t. O2 F) S' R9 a0 F
塔塔刚接手不久后，JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手，Evoque令人眼睛一亮，捷豹XF充满青春活力，XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为，狂砸血本。但深耕许久还没有收获，华尔街等不及了。2008年经济危机时，更是只有断臂止血，被塔塔捡了个便宜。0 d$ g+ B0 T3 h7 C. ^3 p

9 N& u4 k, ~3 Z7 M- _# w塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的，塔塔不负众望，只是十几年后，惯性没有了，有点难以为继了。
# _1 r1 C5 m; @5 n0 s( [) v( B: R+ n% b
这些年来，JLR还是推出一些新技术的，比如全铝结构。但在关键的电车方面，落后了。捷豹I-Pace不说失败，也肯定不能算成功。5 z) N7 Z! n; ~; c* t6 v' Z
! }7 b. N, v! I. Q
JLR已经有一些插电混动了，据说2024年要推出全电的Range Rover，但这是很晚了。* r5 \: \% `& M! p1 ]1 d

  z2 i3 [7 y% K( s$ W0 o按照现在的轨迹，JLR在缓慢的淡出中。
9 X6 Y. B% p( m0 i5 @! W$ V' O& z; L: }5 [4 u* s  U
另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。* v: K/ w: j* e, I- s, G' p
0 ^  ?+ J' s2 E$ l5 l9 c& H7 q, [
在任何时候，Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大，一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候，就是奔豪华跑车去的，豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌，是Rover旗下的越野车，后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天，JLR无疑是豪华的形象。5 D0 E9 q( g8 p

+ S4 F7 T% b3 F! o5 M( G. PCollin Chapman创立Lotus的时候，是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”，Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”，早期连车门内的盖板都没有，直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板，门锁用一个小绳子一拉，金属机构的重量都省了。& G2 m$ ]# o/ p# D7 a) {

* |0 M/ D5 O1 J# G很多年后，Lotus不再简朴，但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少，单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世，此后几年Lotus在破产边缘游走，知道1985年国际财团接盘，但依然不死不活，直到2017年吉利购入51%的股份。: Y+ {' `) d  h8 _- d- E

! B  y5 X  Y/ ~2 j  z当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验，但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样，食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点，其实关系不大。- @4 ?* l6 v# R) g5 b+ q% L
; Y& [6 I5 {  k
吉利的心思似乎完全不一样，Lotus只是现成的品牌，吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。0 L0 h! q( I) Y* U0 c0 g/ J0 V7 d
8 s) X, R# W% g: {( d- j
Lotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里，Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira，这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。
6 e2 T9 t2 J! u! u
; d3 C: d# e, s- |' o) H/ \0 t
9 D7 A- Y7 q) }: `5 PLotus Emira其实只是Evora的延续，在现在也只是补场的
/ k3 J( B8 u3 Y- e* |
# c. N* R# ?% j) [6 I1 b: g ' |% i( _- }3 d* @" W; O6 k. [9 r
Lotus Evija才预示吉利的雄心。对了，Evija是从夏娃Eve来的，不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来
2 V# h. g  y; C! l6 D
" a6 q: U; h; G 1 W  E, j2 _, `) ~' x0 Y
这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了2 A7 B1 k9 b3 s: R
9 j! z. m$ L9 V6 B& D2 `" ~  i
传统上，Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车，但Evija都难说是在怼谁了：4个493马力的电动机的总功率1970马力，布加迪都要羞愧得面壁了，保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。
6 {" L% }7 S7 K/ {) ~2 H
( q% J& ~, H9 a) v. X; {4 A2 R- J但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思：全电SUV。Lotus也要进军主流市场了！这是国内已经上市的极氪001的Lotus版，在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。
" A1 K( }9 b0 ?8 `% H" G
  K- D5 {4 D; i1 X
* E# T8 y1 Y+ N, X# U- e: W, I) }- m3 Y: a+ |6 q

3 t/ p6 g( |1 m* R# c$ k& h3 Z- R5 F, W* S- X6 s+ X. g/ I: l

6 Y+ f9 ]/ I! o6 m5 f- G# {3 v* G/ W
; L3 r& G* _4 u! s
Lotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟？6 T  F" d) w4 y' a5 d0 z5 X7 O
4 N. b3 n. e! q0 f- R
/ o! X6 ~9 X$ E: {/ q6 ?8 C- s
这是因为和极氪001就是一个妈生的: C! f. H3 o/ ^- S
6 O, ]7 K. ?4 {& d$ `' M& k' G
吉利不与极氪抢产能，在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间，但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比，这是翻天覆地的变化了。' r, f* F2 U/ }
2 V- W1 ~3 B7 F$ p% X4 O
与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比，吉利不出妄语，说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。
% `7 p( X. m& x8 m; x7 c
6 ^% \- j. H1 }4 ]. M但吉利的胃口更大，要用Eletre的平台推出新的四门轿车，现在只有代号Type 133，还没有产品名。但以吉利的手笔和实力，没人会怀疑这只是纸面项目。
, T+ E% f4 v' e1 ?! b* Y2 n: T2 X

/ @0 {3 a" Z# l& o& cLotus Type 133! M6 H6 y/ K; \

/ U6 U( r" W# a& P/ ^0 m & y4 _% b( e5 T, H3 F: J. K/ t& Q
保时捷Tancan要焦虑了
! ?0 {0 v8 z8 y& T3 ~; E% F* I& ?1 g( s& n" r
这也将是Lotus历史上第一款四门轿车，怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说，吉利有的不只是野心，还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点，Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。; h! p8 Z/ R) N' {
! Z" Y& |" V2 v
至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者？他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首，但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利，法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。
& F5 n% A7 ]3 O: K1 r9 ^' W
/ |3 X, B. b3 [: C+ N7 ~; M特斯拉？让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒，早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁，Macan E难产不是因为全电架构，而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白：靠性能已经拉不开差距了，只有靠自主驾驶这些东西。3 _; K/ _- k2 r$ T3 H& U
: Z  ?* w, y9 u: ?: N
讽刺的是，劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了，姓德国了；罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了，但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命，这是在伊丽莎白二世一生力完成的，实际上是在她的最后10年完成的，维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。
* W7 l" h' z+ X6 j8 m* ?2 c! e, J! ]. f, b8 c
但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性，并利用文化上的友好而融入，但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱，而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物，但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆，而很少造船出海。% k& @* q  t; V9 E7 \, {

  T" F; F3 J' j: E; B: o中国正好相反。由于历史和文化的缘故，在科技创新方面只有走自己的路，能借帆就借帆，能借橹就借橹，但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面，还是需要借帆出海，自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光，现在又要推Lotus了。
5 Q8 ?2 Y6 |" q- \
9 H9 T- S, c' U3 H3 k - W# [: ^  I: m& {' `
吉利已经讲好了沃尔沃的故事，这是新的全电EX90，现在吉利要讲好Lotus的故事了$ z2 n- Q$ H, C/ ]' S

/ D; M# B( ~# Y1 h8 }好玩的是，欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海，BMW旗下的Mini E全部在中国制造，出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口，特斯拉早就从中国出口了。9 _5 D- A4 c1 s/ T
作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了！
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优) E$ E1 n  \7 k- e

  M8 Z2 E) @3 ^6 `% y+ ]3 R+ |. G) N但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截
! C* p4 g9 k# T) G( w+ C) w/ k; p) T! b1 F5 E
这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:28
5 t$ D( H: y7 ^! d; S! C中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优
0 `. a2 Q0 Q; ^; J' n  b
! D, s! m4 R" p但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内 ...
3 V( J" r% i" f: P+ j; p
熊来的时候，我不需要跑最快，只需要比下一个人更快就足够了。
) y) o6 L3 a; d4 \, x
& Y5 a* Y9 j" A- r) h# K+ @0 e性价比是同样的意思。4 T* V$ C1 D% \5 Q' |1 V

- y, n+ o# d0 F1 Z9 b欧美车在欧美的售价比在中国低，中国车在中国的售价比在欧美低，这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样？
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:38
( Z" F# {4 J% G& Z' A比亚迪在美国活的咋样？

) R1 R7 s, ^! \  r还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境，中国品牌还是别做梦了，老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来，能做出好东西来，那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10
  P' _- `' \/ O) m' G, I我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道 ...
% h, J) I1 F* J' g) O0 n
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:442 {6 h6 j+ H3 D
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。

4 K: K: X2 @1 \奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多5 W& i6 M  L- [0 J* l/ d
吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:15
0 `# q1 d0 e, X! f# u; o奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多. @# S! ^6 ], v$ _; ~- F+ S, k6 n
吉利现在俨然汽车界的安踏 ...

. Z6 s/ G5 E" }$ p- A& R4 z同感。20年前，奇瑞的风头比吉利更旺啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2