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标题: 英国汽车双城记 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑 8 ~! E* {% y9 h9 n! |2 K3 k# ?3 [0 v, g

6 T- d8 v  v: ~2 a' L" x0 D5 ?英国曾经是汽车强国，但现在已经没有英国拥有的品牌了，除了一些边边角角的作坊组装车（kit car）品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌，“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹（合称JLR），这两个品牌都归印度塔塔集团所有，路虎在中国更有“女王专用”的声誉。
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路虎久享“女王专车”的声誉- B, u+ \, `. k) z+ k
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这也是英国首相常用的专车。说起来，印度后裔的首相配印度血统的专车，很和谐
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如今路虎全线完成换型，包括老迈的Defender8 q3 K: ]4 E' n$ F, Y2 h% P0 {/ z

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4 ^' h' l5 u, f) p1 q; W+ F# n但路虎还是油车。奔驰不算电车领军，但老古板的G系列都电动化了，路虎落后了/ `) }) Q  m. a" G/ c$ W5 X

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捷豹这边更是“不大行”，谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的？* t3 ~9 u& d$ o; t2 P
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必须说，塔塔把JLR管理得还不错，2008年购入后，大体维持了品牌的声誉和更新，销量有所进步。如今，路虎已经大体完成全系列换型，全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功，Range Rover谈不上畅销，但依然是市场段的领军，Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润，Evoque受到竞争激烈，有点迈不开步。- r% V1 N9 ]  |! }  `# h
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捷豹方面比较困难，高档的XJ已经停产，中档的XF卖不大动，扩展到SUV不顺，F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早，赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。
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% Z' k- U8 O4 Z1 b$ x1 b% f& j! \塔塔刚接手不久后，JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手，Evoque令人眼睛一亮，捷豹XF充满青春活力，XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为，狂砸血本。但深耕许久还没有收获，华尔街等不及了。2008年经济危机时，更是只有断臂止血，被塔塔捡了个便宜。$ P0 a6 P% Y% }; @

5 Z  q% k, c* M3 _$ }% _塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的，塔塔不负众望，只是十几年后，惯性没有了，有点难以为继了。
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1 e: L1 P5 j. I" h& ?5 z, q2 m. b* S  Y这些年来，JLR还是推出一些新技术的，比如全铝结构。但在关键的电车方面，落后了。捷豹I-Pace不说失败，也肯定不能算成功。
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JLR已经有一些插电混动了，据说2024年要推出全电的Range Rover，但这是很晚了。
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; A' U6 ]1 z# [+ h0 n, v$ C. {) i按照现在的轨迹，JLR在缓慢的淡出中。
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另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。" W. }, o1 j5 q! e6 z( ~5 @
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在任何时候，Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大，一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候，就是奔豪华跑车去的，豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌，是Rover旗下的越野车，后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天，JLR无疑是豪华的形象。! X6 s  F, p0 M) D7 L) b

0 l! l' N5 G" a. v& A  |Collin Chapman创立Lotus的时候，是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”，Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”，早期连车门内的盖板都没有，直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板，门锁用一个小绳子一拉，金属机构的重量都省了。# S4 E8 r0 M# {$ |9 {
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很多年后，Lotus不再简朴，但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少，单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世，此后几年Lotus在破产边缘游走，知道1985年国际财团接盘，但依然不死不活，直到2017年吉利购入51%的股份。7 _' y0 Z8 C* l' B+ y

* j" K4 F9 C$ x# w2 e6 }4 _4 v+ B当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验，但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样，食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点，其实关系不大。
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吉利的心思似乎完全不一样，Lotus只是现成的品牌，吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。) ?7 `/ M; V0 u2 U. I$ W  \
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Lotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里，Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira，这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。
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Lotus Emira其实只是Evora的延续，在现在也只是补场的. s# o0 z4 G' |- \, ^# ~" e+ }

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7 [: f; d& f) g# oLotus Evija才预示吉利的雄心。对了，Evija是从夏娃Eve来的，不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来
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这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了
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+ p( K6 z5 d9 N" G1 L+ ^, C0 E7 o传统上，Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车，但Evija都难说是在怼谁了：4个493马力的电动机的总功率1970马力，布加迪都要羞愧得面壁了，保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。2 V$ `1 \, w/ @
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但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思：全电SUV。Lotus也要进军主流市场了！这是国内已经上市的极氪001的Lotus版，在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。5 L( g& }0 W; T
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6 g. `; S7 v: x  C  b& zLotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟？
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这是因为和极氪001就是一个妈生的
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吉利不与极氪抢产能，在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间，但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比，这是翻天覆地的变化了。
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2 o* w, t2 _' z: h与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比，吉利不出妄语，说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。
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但吉利的胃口更大，要用Eletre的平台推出新的四门轿车，现在只有代号Type 133，还没有产品名。但以吉利的手笔和实力，没人会怀疑这只是纸面项目。
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Lotus Type 133, G. S' Z) I! k0 @) E

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- X/ w! p" g/ A+ _. D8 e保时捷Tancan要焦虑了
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) y6 r% H  Z+ _) \, d这也将是Lotus历史上第一款四门轿车，怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说，吉利有的不只是野心，还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点，Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。
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至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者？他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首，但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利，法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。3 [" F% H9 Z/ R5 ]

& `6 P5 l& l2 \+ @% E2 M- f特斯拉？让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒，早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁，Macan E难产不是因为全电架构，而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白：靠性能已经拉不开差距了，只有靠自主驾驶这些东西。3 l/ H7 Y. S# \# i4 K0 }

" K/ b. L5 r/ M: D8 E1 F" b讽刺的是，劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了，姓德国了；罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了，但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命，这是在伊丽莎白二世一生力完成的，实际上是在她的最后10年完成的，维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。
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但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性，并利用文化上的友好而融入，但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱，而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物，但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆，而很少造船出海。
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+ m1 p9 ~( e6 [( O中国正好相反。由于历史和文化的缘故，在科技创新方面只有走自己的路，能借帆就借帆，能借橹就借橹，但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面，还是需要借帆出海，自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光，现在又要推Lotus了。& ~& h! e% N5 V; E4 J

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吉利已经讲好了沃尔沃的故事，这是新的全电EX90，现在吉利要讲好Lotus的故事了
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好玩的是，欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海，BMW旗下的Mini E全部在中国制造，出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口，特斯拉早就从中国出口了。
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作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了！
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优& k7 r2 O* `3 z# m* P1 W
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但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截7 j0 f% ]4 S6 A; N' ?

4 k2 m8 \; `! @- e1 I这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:28
% n3 r7 I* Y, q* _$ L0 D中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优
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2 O# A0 z& o1 i3 o: x# l# o但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内 ...

! s4 @8 }1 V3 v, X$ z# C熊来的时候，我不需要跑最快，只需要比下一个人更快就足够了。8 g- d  g4 _- F: t  R, _+ n
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性价比是同样的意思。
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欧美车在欧美的售价比在中国低，中国车在中国的售价比在欧美低，这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样？
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:38
. }: _! p* R& n& A6 m比亚迪在美国活的咋样？

/ Z) B1 W! `* s3 J8 @- s还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境，中国品牌还是别做梦了，老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来，能做出好东西来，那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10
6 d& M0 c9 D0 Z& V8 F$ ^" ^( ^我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道 ...
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吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:44: Q& t& n1 `" c
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
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奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多
8 V9 O1 c% g; o+ ?% p" A4 M+ V4 M吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:15' w9 J( ~( c( F& n/ }1 D! u
奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多
! a8 n  f  T4 ?" S吉利现在俨然汽车界的安踏 ...
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同感。20年前，奇瑞的风头比吉利更旺啊。



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