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标题: 英国汽车双城记 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑
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英国曾经是汽车强国,但现在已经没有英国拥有的品牌了,除了一些边边角角的作坊组装车(kit car)品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌,“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹(合称JLR),这两个品牌都归印度塔塔集团所有,路虎在中国更有“女王专用”的声誉。" m+ U6 @% b7 e3 q+ Z

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路虎久享“女王专车”的声誉
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3 @$ a# |3 s  x+ R/ H这也是英国首相常用的专车。说起来,印度后裔的首相配印度血统的专车,很和谐
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如今路虎全线完成换型,包括老迈的Defender+ R9 G( \8 l/ L9 ?
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2 \& R; v1 U$ H9 ]. _' x但路虎还是油车。奔驰不算电车领军,但老古板的G系列都电动化了,路虎落后了5 i: C2 [2 U' M. V4 l4 J' R& p

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捷豹这边更是“不大行”,谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的?# g2 Z4 r7 U) E/ c' d- l' S

/ o% v' c2 `2 F% c: V  `5 I必须说,塔塔把JLR管理得还不错,2008年购入后,大体维持了品牌的声誉和更新,销量有所进步。如今,路虎已经大体完成全系列换型,全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功,Range Rover谈不上畅销,但依然是市场段的领军,Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润,Evoque受到竞争激烈,有点迈不开步。
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捷豹方面比较困难,高档的XJ已经停产,中档的XF卖不大动,扩展到SUV不顺,F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早,赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。
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- j6 E# K, ?* e6 \- y/ d塔塔刚接手不久后,JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手,Evoque令人眼睛一亮,捷豹XF充满青春活力,XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为,狂砸血本。但深耕许久还没有收获,华尔街等不及了。2008年经济危机时,更是只有断臂止血,被塔塔捡了个便宜。
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( O; S  j, h+ l. {6 W3 c( f塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的,塔塔不负众望,只是十几年后,惯性没有了,有点难以为继了。
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0 P" w$ V* T+ n) [( c3 u这些年来,JLR还是推出一些新技术的,比如全铝结构。但在关键的电车方面,落后了。捷豹I-Pace不说失败,也肯定不能算成功。
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JLR已经有一些插电混动了,据说2024年要推出全电的Range Rover,但这是很晚了。
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( V! H# t3 _" D按照现在的轨迹,JLR在缓慢的淡出中。
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1 {: d2 Y" F4 R! h: F另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。
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在任何时候,Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大,一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候,就是奔豪华跑车去的,豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌,是Rover旗下的越野车,后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天,JLR无疑是豪华的形象。
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Collin Chapman创立Lotus的时候,是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”,Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”,早期连车门内的盖板都没有,直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板,门锁用一个小绳子一拉,金属机构的重量都省了。
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) l7 \5 q8 s. H$ q很多年后,Lotus不再简朴,但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少,单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世,此后几年Lotus在破产边缘游走,知道1985年国际财团接盘,但依然不死不活,直到2017年吉利购入51%的股份。
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% E' f; v( z0 {% l+ F5 P当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验,但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样,食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点,其实关系不大。; H+ e: {7 E0 w5 j

, |1 Z1 {. y( K4 T/ {6 C, P吉利的心思似乎完全不一样,Lotus只是现成的品牌,吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。
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# q6 L' p' }6 Q7 c: O) XLotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里,Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira,这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。
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: f. V0 G3 O, x0 g$ P2 SLotus Emira其实只是Evora的延续,在现在也只是补场的
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, g6 q$ p) r5 {  [Lotus Evija才预示吉利的雄心。对了,Evija是从夏娃Eve来的,不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来7 \3 s3 J3 w( S) H2 g

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这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了7 e$ S, t# x$ W3 a8 |$ }

: n5 q% \4 A/ E1 x, E+ u1 {, W传统上,Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车,但Evija都难说是在怼谁了:4个493马力的电动机的总功率1970马力,布加迪都要羞愧得面壁了,保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。
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但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思:全电SUV。Lotus也要进军主流市场了!这是国内已经上市的极氪001的Lotus版,在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。
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Lotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟?3 C8 G8 _4 _. ^6 V

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这是因为和极氪001就是一个妈生的
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吉利不与极氪抢产能,在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间,但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比,这是翻天覆地的变化了。* S6 K3 g: B4 y2 J; {7 y& ^
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与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比,吉利不出妄语,说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。
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2 Y  b/ R! j" t( v3 s但吉利的胃口更大,要用Eletre的平台推出新的四门轿车,现在只有代号Type 133,还没有产品名。但以吉利的手笔和实力,没人会怀疑这只是纸面项目。; \' e% U% l. J% k3 H5 P

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" c) B5 T7 i3 H" N; VLotus Type 133  J" B9 O$ C( \5 Z4 R# e# K3 M
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保时捷Tancan要焦虑了
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  c5 U' f$ P2 W  s5 b. n! c2 F这也将是Lotus历史上第一款四门轿车,怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说,吉利有的不只是野心,还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点,Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。
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- v6 n7 a& A: H: q* r/ i. Y- [8 C8 j至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者?他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首,但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利,法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。
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特斯拉?让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒,早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁,Macan E难产不是因为全电架构,而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白:靠性能已经拉不开差距了,只有靠自主驾驶这些东西。. Y/ U5 b& S" u6 _6 I
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讽刺的是,劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了,姓德国了;罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了,但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命,这是在伊丽莎白二世一生力完成的,实际上是在她的最后10年完成的,维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。
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  _  P1 k- X  x& o但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性,并利用文化上的友好而融入,但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱,而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物,但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆,而很少造船出海。
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中国正好相反。由于历史和文化的缘故,在科技创新方面只有走自己的路,能借帆就借帆,能借橹就借橹,但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面,还是需要借帆出海,自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光,现在又要推Lotus了。# s6 ~4 l% `- }" ?

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吉利已经讲好了沃尔沃的故事,这是新的全电EX90,现在吉利要讲好Lotus的故事了: W0 t8 M! r3 _9 V2 I6 f2 u- J( k. [

; a0 \4 T' l1 p0 m3 i好玩的是,欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海,BMW旗下的Mini E全部在中国制造,出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口,特斯拉早就从中国出口了。3 R% A8 P" G7 u

作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了!
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后,还是靠的性价比,人无我有人有我优, R) J( Q4 d! Y# d  }1 a) ^
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但很奇怪的是,卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截
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2 Y  j* M; Q) X" X" D, n这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:282 W# S+ p- \- Z* [  g1 r7 i
中国新能源电动车出海之后,还是靠的性价比,人无我有人有我优1 i* W- Q4 Y5 Z8 l% Z1 v% g
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但很奇怪的是,卖到海外的中国车普遍比国内 ...

4 B3 M1 y7 G! d6 A" g熊来的时候,我不需要跑最快,只需要比下一个人更快就足够了。
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性价比是同样的意思。0 s5 Y- \5 |+ _' t: I% V

: J! Q1 I. h; `+ _/ w欧美车在欧美的售价比在中国低,中国车在中国的售价比在欧美低,这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样?
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:38% E! {4 q5 X& j0 e# e
比亚迪在美国活的咋样?
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还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境,中国品牌还是别做梦了,老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错,没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份,李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来,能做出好东西来,那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10
8 i4 X" Z; Q$ `: `) a" }2 T( w0 s我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错,没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份,李书福同志不知道 ...
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吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事,这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:44
, L- U# ?( b7 l3 D; L2 S% w吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事,这是中国汽车的双城记。
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奇瑞跟吉利没法比吧,这几年下坡路走的比较多; q2 _: I2 t! W
吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:15
% O  W& r$ ^* z% g8 v奇瑞跟吉利没法比吧,这几年下坡路走的比较多6 n* H  w6 [! a% E: t* {) p( x
吉利现在俨然汽车界的安踏 ...

" E9 j& G9 a( J, @3 \同感。20年前,奇瑞的风头比吉利更旺啊。




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