爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑
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# T7 q. G- b. @4 {) j5 h! M4 c) GTom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻
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: o' I9 {. I6 @' ^8 ^Goose的这个儿子和老子真有点像4 }" ]9 T3 @9 Z

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在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度" o# ?7 H* q0 l4 S* Y0 h
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座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款
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5 z% W- K# Q! {: G9 j" S5 N开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了5 l1 e- ?1 q& A+ V

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4 }8 M% x$ C; p- G! p7 E) k3 o" j飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足, ~% }9 _3 g3 A

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河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。9 l$ O8 ^" y: w% q

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6 x1 f+ W. H# F- ~# q4 \" p开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮
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所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞; a8 h8 M6 S# c% g; G* Q
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政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已
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7 v% ?* O1 l/ Z4 c但是漏洞也是一大把。7 p, M- H; z3 g
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1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。
+ S' |9 n; l4 H" s$ o2、科研试飞员和空战王牌是两回事。8 W7 p/ J( ]0 ?' W7 J
3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后7 w  Y+ n# `0 |- o0 C* n
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。- E! Z7 E( l( E; Y4 D% k
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？' ]) {; V! d7 y2 ^2 l( E
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。0 |* g) h7 D" M4 i7 r7 m
6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
% j+ t: T% t7 i! |7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。
1 Y( e6 f6 E2 D7 O  U2 I8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！/ @- x2 `5 n. W* k" C
9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。" N2 ?5 P7 E/ k- `5 t& r6 ]4 V
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。7 _- M! E2 T$ T8 |
11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。) @$ \! m. |. b, L
12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。
% S6 F6 ?( o4 o13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
6 D0 ?3 j" W8 p! b" w14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。0 ]; M+ j# X' t6 s6 v
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？; h2 S/ }; {- p+ N
16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
" S  P/ g7 e. s) y. J$ O17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。2 K7 L5 x/ c# Z# a" `# e, n* v. z0 D
18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。
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总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。
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. M; m  Q$ ?, T9 V  d2 ^. x4 J& n# ~最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:49
4 S/ j& Q! H  ^! s晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
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7 K  ^% `' U" V/ G理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30
& X/ b( l( N9 B3 g还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
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# h3 m$ p9 O1 u ...

1 b7 ]- k0 J$ q$ C这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑 3 K! C2 N" t3 {" p; X5 S) L
togo 发表于 2022-11-11 15:46
5 l& r- k" l9 D) N5 g; Y' l司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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% ]$ |# x2 Y2 j6 P9 L# `汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:13! I* b5 L/ p+ B
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

/ ~( j; N# Q* o- KMission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:46. H6 U/ w- ]* I8 y
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

  P& L+ Q, q$ {: j/ i哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:136 M2 g- D! H. p" g! W
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

) G4 F% h% @, g, M2 e- N8 O嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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" v) e$ s  P3 W( k% N- b; R& k% `我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。
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  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
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这段确实很得体！
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这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10
; P5 |1 y( M1 H  l. G《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:138 g* g. o0 T" P4 I/ G# t9 C
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
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歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:417 p  m; M: p- S0 a
歼20已经过于落后可以展示了

! L4 K6 O: I1 x5 ]. Z3 e杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 # Q. @6 }% ^0 a* I
夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
& K8 h/ \+ y/ }0 O& wJennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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! B$ L' V$ J' }3 k. L( Z$ x4 h她还唱歌啊。我去找找看。
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% N+ A( s+ y9 ohttp://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs
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你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
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, m  g7 r( ~! M, E不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
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还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。
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汤哥不容易，是个真汉子...
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Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
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老票 发表于 2022-11-11 21:313 P6 M3 ?! C1 s  I2 \
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
; G+ D6 Y7 N0 S" F5 M9 e$ H  [8 c, ?
...

" Z. l- \. v9 M( ]  [$ b: T, ?( Y0 u% D& [1 V( R6 v- k
http://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w
) D+ \8 f9 }7 y+ j' O, n' b是这段吗？& _7 _* w: Y& e/ c; q8 E" C

) ]- l5 v2 E7 K7 [0 K6 L那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
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作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
# y% g. \' [6 R" W. k. {《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

1 H# D8 C+ E8 T; R( s9 k+ P《万里归途》不错，全程没啥尿点



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