爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑
9 N$ t  E+ W0 v( W: h7 C4 S6 T  q! g  u0 E0 \) c7 ^
) T! f; h/ s8 j3 K+ B/ P
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻
+ E8 U2 A% J- J# D3 X( h$ {$ W1 ]; V( h7 W( ]4 _7 ]) K
; F* X" [6 t2 E, J
Goose的这个儿子和老子真有点像, [# U  {1 [& Q7 k2 ~3 w: C. q$ I

0 X7 T3 b8 K6 v8 K: T( }1 a3 S3 M' ~+ \8 u
在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
! o& w/ {) D" O4 R8 ?; x
9 z$ i7 y% U9 n- w; g& e
/ T+ d: f1 s% w座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款
5 n; e0 L8 r0 ~  |% u3 C3 f
- o4 T/ {& D+ ]$ @7 J
2 |- J) x1 j. y. e# ~开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了3 s2 `' ^/ ~% K) q7 v1 d, `
: E, f! R! ?, ~; _! W% K
; s6 s0 m0 f- l" M9 u
飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足! N- m3 w1 `- P
, _5 {: R" v  X. j& W8 p
1 V% z+ f4 g: u/ v
河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。8 P9 x* }5 L' V  [; L

8 w7 W2 `$ n; h; Q4 O0 V& N& U, d) Y

. z( w' o/ F) A4 _+ }0 X/ [
; i, X, F2 k* ^- `* i开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮, I& R, L5 [. M! T+ y
  J7 Q( W, y1 V/ V
7 }& b4 A0 d0 s
所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
: y/ k& j# Q2 _! ~3 \  u- k4 u/ p/ q+ H" ?
: _) V1 Q3 O) W& [+ g1 f
政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已
* T/ f+ q3 {6 I0 ^+ B, F" J: ~! ^  D0 p5 L1 Y# _; M
但是漏洞也是一大把。
3 {1 E( w" M; S+ L7 G" U& ^! e! L" o; w0 W- w" ~8 A* z* T
1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。" M6 p. z* W$ U/ A$ N# j
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。$ r0 S( J2 \( ~% o- }
3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后
# A+ A9 R1 B) f) v) v门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。- c+ K' E# x5 L# @
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？
8 b# z" \( T# n& W2 H9 ?  F0 c5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。: S* k4 L4 C# M5 K1 P/ }7 V
6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。4 C& d) f  s: U$ Z. v
7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。
4 K/ t0 R- g8 y" \( K' `8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！. q& x/ l% H6 \! U: p* f4 K
9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。0 x# R! H) ]( v+ L: h( r+ W( H
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
& }" d$ `. H- C7 z* Z: [# B! F! G11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。4 v& r+ z1 I! a
12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。# K# e$ \! c; R# |" N/ _. E, O
13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
3 y6 U& J  G" M, k  E0 p14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。
; U% T6 {) d. I. c0 {3 S15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
' t/ w2 z& g0 u( w2 c0 g16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
$ E; O1 a( @3 `; E' P17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。" f7 G4 v1 r. _. }
18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。
8 \2 x8 Z' L& s7 T& ^4 ?' c5 Q" j9 s# r6 k3 {' |* G% g
总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。
+ O! m. b& _2 ^8 ]/ W0 K2 E& t( u. B/ n4 J+ S- p. t
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:49" v- g. O, e; m7 G. B
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
( n5 ?: L: f  f7 M
有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。6 R* X* I" \% \( a  o2 b+ E+ f

0 @- s9 w6 G# }0 P理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30
7 O9 l5 V; G5 W8 \5 _还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
; G$ ]4 O' ]; D
& K" _3 V0 f  C+ } ...

; B3 V9 L1 I9 i8 u! C% E这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
1 q- g8 b+ c1 T& I$ e
togo 发表于 2022-11-11 15:46, K% X$ x  T2 W
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

  \3 w6 W& ?. K8 ?8 G
( H4 Z; _  g  O- X汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:134 q. n% _2 p! @( P
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

7 }$ i  e# @5 D. _1 sMission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:46
+ e4 n' F8 d5 t司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

6 y+ Y; j- Y( q5 T哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13
7 Y5 ^+ o# `# m6 ^3 S" n汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
% ^! w: w& x6 r4 y0 s8 g: P
嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
复制代码

% j1 M& a/ {# g6 o0 u. N3 @+ C. Q3 |+ {0 W) W/ s! k
我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。2 ^4 b- N4 Y. s; y
  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
复制代码

( H! ~) f, {; U' B' O3 z5 P这段确实很得体！2 T' I2 V0 [4 |

1 z, H* _& Q! {0 c8 w! g这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:105 j5 j4 A, ?7 M& w% _2 E, \' D
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

9 c. U  W6 S( C4 \( `9 S! }/ O! N这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:131 D- K  M8 t6 f$ b2 O; c( `
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

2 u) e' @5 L% ~2 W8 B5 s/ m' J& Y歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:41
) C5 B8 K, q) e( N4 y歼20已经过于落后可以展示了
7 i8 |, U' |& s- F# X
杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑
/ o5 O/ n* P+ `+ B! C7 R$ p5 y
夏雨 发表于 2022-11-11 20:057 e  |( c" W6 n0 Q
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
8 \- V9 Z, y5 o2 a/ w

1 {$ i6 s/ ?/ w' k. `她还唱歌啊。我去找找看。
3 V* G- R/ L; K% y. _5 S( u3 ~3 \8 q. l" V
=======================: x5 |$ G# v) A1 Q& s. j

4 d8 t( N: u5 W8 Jhttp://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs
/ h% ~4 L; j/ A4 z: w* ]5 T$ o+ e: u* p( E+ y: c/ A
你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
) x3 K) e) Q, J6 C" d$ Z; a5 P( D4 f0 W
: u) H4 }" z" V! {+ A# B& A0 Z5 R
不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
9 p7 o( W  h' q* f, [% K
' z4 L! ~' T: u/ E
# b$ @( e: Q8 d& a6 C0 p还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。9 ~+ h8 r& H- @" S+ S9 H2 ^

5 o0 t1 ^2 d! v" X- r, W4 {
; L' \+ b0 Z3 j9 m7 v% l2 P' _, d$ E; \7 U& c" V# j8 m
汤哥不容易，是个真汉子...
/ H7 V$ C+ c' d' r4 v( \0 f% d; R6 `

: O" w2 {3 P. z+ o! H2 ?$ }  J# R1 e! U$ `7 _7 t/ \# \. x& y7 o. W

/ ]# D- v+ S. c. a. A0 N$ c+ l6 P) C8 N
Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
9 N0 K# q, ^1 O  _2 a
老票 发表于 2022-11-11 21:31% C* Q) l) a. u! W4 {( v
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
4 p0 M8 ]! {. A& l- M; Q
# o$ E- R! e+ y6 c+ u' ]/ |& B ...

0 f3 t4 y. B% v! D9 r" n0 O% z( e& ?4 Q9 ?
http://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w
% p( H) v0 s6 i0 w6 o/ n是这段吗？! G  q8 m. `( `# S" q# s- P, @% u3 n

( F4 t9 w7 S5 H. t那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
8 Y7 q9 u) d& Z& F2 m  ~! E8 Q
1 {# b! H" O5 b, i( n# ^/ B. y" M) R8 O' u7 w. i. e! V
  B  |( G( W4 }; d8 K

$ {- i% k3 {3 H' I3 T- g, r6 d+ s
" V0 I4 D7 I; S' }0 Z
作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
% x' f: o& V- h, `! t《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

9 Z) @) z8 V8 f3 ~《万里归途》不错，全程没啥尿点



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2