爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 & e) t7 M+ f) ]. U+ k# y
0 U" D7 J- i0 ]4 o
. |( O0 y) w5 O" E6 ~
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻
( f% U4 n1 `. D, ]* j3 w( c
6 L9 G$ P5 T( J
2 |* U  ^, D( M+ c$ E6 D+ @9 F4 rGoose的这个儿子和老子真有点像' u) R* i& }& Z! ]" e$ |5 X/ |

- m1 Z7 ?, c0 q# ~( ]5 k4 g
" L" d5 g# X" _: e5 E6 H在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
% `. y4 \9 c; G- J$ k, {
! H7 s! K3 f4 h& p: a8 U0 f$ a
% h3 i' I+ S0 W$ Z: ?# `4 t座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款) W* e+ C2 y0 Y
! F) C+ q! s: ^7 v. w

' j1 c4 H4 T) T5 g! w% }3 N& X3 H* D2 t4 \开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了
' J! [9 f- W- z- J9 P% x; Q! p* _" |# k3 w3 ~1 \. [- I7 x

3 [" d8 h, a1 U& I+ z: t9 L, l飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足; G9 T) A7 _0 s5 Z! `
! h. p1 T# z9 z# S: z
3 [) \0 q! K4 D
河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。
+ |+ }. Q5 D3 Q& ]* P
5 U9 q# w  Z: _- P& _$ I8 q) Z% f4 N' d$ \2 M
" C& |/ r0 T, Q1 O8 z4 f

$ J3 o+ F" ^) X1 X开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮
2 m3 }' z, L* }, Q
0 J, l3 _2 b# [8 u
4 ]9 q' x* Z2 J% g" R& F所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞( @( N  `$ F" P8 c) b

# B" D+ u& `+ e, B& ?; L" M1 A4 \5 y' y$ @1 r. l3 d% _5 k
政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已6 {6 ~+ {! v; Y) A- a3 J
5 }) x+ x1 y- Y0 ?: ]" S; F1 k6 n
但是漏洞也是一大把。
4 P+ S" x3 D/ v: {( B3 ?5 ?
# A4 m" O, u' q, x1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。& Q9 g7 f- ?' a. F6 u
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
  N7 X* w8 h& ^7 \3 H2 O; h3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后9 e. \9 |. [2 W5 y& Q; l
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。
& h* D" l$ `1 K4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？# ]# \6 o# M  Y2 H; t- s
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
6 D1 B6 Q( b8 t) n6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
( b% f- @5 C+ c: M& b0 Y7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。
5 Z6 ]0 U# `  L7 {" e8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！
) y7 s- U& I* ^, N0 f: }$ m( e8 \9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。( z) x5 X. ]# p$ E4 d; g1 X' E3 U$ o. ?( c
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
/ q8 A7 ^$ P# [: [# J, p11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。
: w! a" t- p3 |, T6 t# \/ H" z9 {12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。, g8 B# q6 `9 G- }1 c4 M7 k' w7 ?
13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
& C( |* j% k0 q" l7 r( J7 ^14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。
/ X4 ~, Z' t7 g. I15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
8 G; ]$ z$ y6 u" C16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
/ v) w8 M, U$ k5 s( P! R6 j17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。
5 o/ ?7 M0 I" Z, C+ }7 z18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。6 @* _' s3 `& P, V. @
! l: ^8 U9 j4 c3 S- t8 |
总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。: V, n3 D/ Q1 m6 U4 q" T
/ t2 c& \# ]2 m" K0 Z" G
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:49
; F5 m8 B5 v( E1 [1 A晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了

& |- E6 t* \* @: b) Z: U7 v有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。/ z" g5 _; L" q. o7 F+ V& _
( V  t. P" n3 S7 j2 l' u% n6 }. q
理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30
; K  a" |( n; ~8 J: `还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。+ Y" {6 Y! m  w/ }, j1 c

+ g" P. J/ [. e# x3 e- s ...
, n" ]( h  p" c. h1 }  i! C
这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑 ! i1 Y% ?/ c. `
togo 发表于 2022-11-11 15:46
; ^9 x* C" H% l0 G司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

. |/ p7 R! Z  L/ z0 ?) |. j% ~3 R( j) K& w4 }2 T: r% n7 s
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:13
6 D0 P) C% x5 p- @" U汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
% a9 Z3 j5 J1 ~2 \& A& a; U& D
Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:46
, y; |% `7 b* a- ]司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
7 h4 F2 V" f, L5 w' F8 o- R% b' d
哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13
$ o+ N# s7 k. Y6 n汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
. z$ |9 E2 u2 z* o. }
嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
复制代码

$ @8 L9 N$ V, s' I+ _
8 c( p0 i: L6 z, g/ V% p我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。+ L0 n& y- S4 g6 J9 L& m
  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
复制代码

# {% B) n3 V) h  M这段确实很得体！# P+ _- r3 I  `, S# b/ A% P

5 }/ l6 D0 v  Q0 x$ E1 n( h0 S: p& ]这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10
; z$ G  F9 |6 P" `0 v《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

4 w6 M4 t2 J$ q3 d! Y. B& I/ @$ V这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:13
/ `& e1 t. _( F5 u& I" ?* K汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

8 ?, T  s* U% G  h4 L8 }歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:41
- Y& y, `+ H) o: r6 w: q9 f6 z歼20已经过于落后可以展示了

: G: b5 ^+ Y7 v" l: H! i杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 ; O! |" a+ y+ X; v+ b
夏雨 发表于 2022-11-11 20:05$ B9 Y. _1 \9 r/ ?( C0 Y( Y) o- A8 X
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听

$ U% @( E4 s2 q8 x9 ?' j8 f1 u6 x  B6 @4 i' v9 v" Q0 Q
她还唱歌啊。我去找找看。
' S) I, N1 \5 }; J( n( Q
; f' O' b0 w( W5 a$ c9 D=======================2 S- J4 D% G2 L

( `1 {$ P, q% J9 K6 O1 @http://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs
, u. P2 d1 }1 D8 D- _" B
& p( K5 e/ a( J6 ~3 J3 P你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。2 n. b+ T$ ?/ w, Q  E  [2 m

2 Y# ]1 l* a, A2 c
! G( I; K  N1 k$ w  @* E不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
( Y6 |' Q- K. W& x0 j2 ^, n3 w! w6 w8 V& m+ T
/ S: w7 m7 w! [/ G; N/ o( U
还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。' a# A6 u7 B6 s& V1 q

, {: u( `% r9 U% a' r' x5 |9 i0 @9 W& [+ b7 I
7 C. `$ f2 W' t: q1 b: B. Y" K
汤哥不容易，是个真汉子...
% C3 i. l; W7 \: l" \+ {
5 y( K9 Y% C9 Y% {" q6 E# o5 y; e6 F; {

6 j+ E6 K" M, |7 Q7 e/ K: {: E) i. c9 O( ]* `

9 q) u+ s& Z2 `6 X( BJennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑 * u4 H) P# n9 P- l$ `4 ~$ k+ B
老票 发表于 2022-11-11 21:31+ ^3 C/ n% k/ W+ t5 E" R: H9 W
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
* Y  X2 |0 V# A/ u8 L* v7 |: i. j& M/ q! r1 x6 e3 H' e5 a. D1 T
...
- |7 y) e2 Z0 H- \7 w* C4 r/ Q
( G: r, O1 h' A, `
http://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w' U# ~" j( A0 x
是这段吗？6 L8 u! x; _  O7 [

1 z9 l; {2 w% }+ B那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
# X. q5 Q- _! I: O: F6 l  F/ X/ P$ P
# z$ H" I; x9 z4 ~( F0 R4 L: i
8 f( h; @, q7 A# v. @
1 a! o3 W6 p/ q8 U" |& V9 `# ?
- ^# R4 H( R9 k0 X# i4 W  u4 t! O6 s! ~. z# ~, _- A' B
作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10( O) e, T: T, J- C: ~
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
. w; r( Z; K/ F( F3 |: H2 l) K9 A# U
《万里归途》不错，全程没啥尿点



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2