爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 ' y, C, o( w' `
$ I$ s% K! A  D0 E: k$ C  ?
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Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候,老的Top Gun刚出来,火得一塌糊涂,在学生会电影院里看过,印象深刻
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7 Q( N. N* c7 M. p. r7 ^Goose的这个儿子和老子真有点像
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7 s9 ?$ p* n" j* X, q. Y" f在老Top Gun里,Charlie没有名字,只有代号,不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人,电影里没有明确说,不过Penny比Charlie好看。在老版里,Charlie老得都可以给Pete当婶了,这里Penny倒是反过来,可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了,有点用力过度
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座驾从保时捷356换成911了,保持品牌忠诚。还是古典款,不是现在的新款% r& l' [5 Q! B; Z* M

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% W# D8 H7 i- D! @% P. g# R% I开场的音乐还是老版的,听着很亲切,场面也很亲切,只是飞机换了
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飞机从F-14换成F-18E了,既可能是海军不肯借F-35C,也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的,尽管能量有点不足4 B7 C0 }) z+ M, u
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河谷里超低空突防的镜头很好看,这里没有电影里好看。总的来说,飞行动作观赏性很好,但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰,Top Gun之后无人超越。
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! I4 D) N" Y: N' Z* l开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡,这个气动外形M3就差不多了,M10的高超音速是乘波体,根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮
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所有的F-18E空中镜头都是实拍,这个必须赞
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3 W. Y8 p/ I6 e( g政治也正确,女飞行员、拉丁裔、黑人都全了,背景里还有亚裔,没有选上而已
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$ K8 \( X* d& w) N5 y$ g$ {但是漏洞也是一大把。
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0 x2 ^" t0 F$ ]1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet,涡轮的上限是M3,scramjet的下限是M5,中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。
, h. q% ^% w1 d0 x) ~2、科研试飞员和空战王牌是两回事。+ p5 k( x% Z1 {( G5 o2 h; y
3、战术要求F-18E拉超过9g的过载,而机体限制是7.5g。嘿嘿,这可不是飞行员想拉就能拉出来的,电传飞控会“掐掉”过度的控制输入,除非波音开后
5 n  e% k/ V3 D门,否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门,但电影里只字不提。真要做的话,也不仅是飞机机体变形的问题,可能遇到失控甚至解体,所以这个后门也不是想开就能开的。3 ^2 X$ \: ]8 U/ ^  {2 h1 I1 f
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3,都是雷达制导,但盆地里没有防空,为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢?好像很起码的事情?: p) n" Z  ^; f* g4 e1 k' j
5、Pete在冒险单人演示中,一个人完成激光照射和投弹,这在实战中是不可能的,必须有另一架飞机照射,然后保持照射,直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射,有9g脱离。后来执行任务的时候,好像就是僚机照射,长机投弹?这还合理一点。
- Y$ y" ~, f& U% O% a' Y6、怕GPS干扰似乎有点道理,但这样的固定地形,用地形匹配加末段光电制导就可以,最适合巡航导弹打,而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然,这样的话,故事也就编不出来了。& X$ o$ z& ]+ }$ c1 O  {
7、Top Gun学校训练的是空战,不是对地攻击。F-18E是双任务的,但飞行员不是。
% W" I' x% _8 @# c& _4 d8、任务完成后的脱离中,F-18E狂放闪光弹,试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊,大兄弟!' Z% Z. _$ h. X0 s0 n* `" J" I. p5 z) J
9、Pete为Rooster挡导弹,自己跳伞;Rooster为Pete打直升机,互相救命,这是文科生在编故事呢。不过可以理解。  U2 l+ x0 ]( `; O
10、Rooster也被击落时,看着距离不远,但山里走过的人都知道,这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
3 n" B; p' k5 E6 B11、两人潜伏到伊朗跑道附近,说明两人跳伞处离机场不远。首先,跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方,而不是往机场跟前凑;其次,伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24,但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete,反而用加特林机枪试图打死,毫无道理。用直升机盯着,叫徒步或者开车的巡逻队过来,都更加合理。( D( k8 t" d2 z+ H" D( X. [3 n
12、停机棚里有一架F-14,不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱,起码的警卫还是有的,这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然,007电影也这么编,好莱坞自然也可以。* R  Y: n8 H8 u0 A# }
13、预警机只看到空中2架苏-57,从来没有提到过第三架,这是哪来的?
$ l( P* \# L2 x! q8 B- X: [/ B6 a14、苏-57不利用能量优势脱离,再返回攻击,而是用机炮缠斗,这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送,竟然还能猛然翻身,首先击落一架苏-57,而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来,这得多蠢?50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高,这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了,这样的机动不可能在超音速做,早解体了。降低到亚音速,也需要展开机翼才能做这样的滚转率,伊朗飞行员得有多傻才看不见?F-14对Rooster陌生,对伊朗飞行员可不陌生。$ U5 m5 \( w7 `8 E9 H" l
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的,而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射,为什么苏-57还要抢占六点钟?
0 r7 p+ M4 Y1 ^. K- {9 I+ U# a: o, ~16、返航航母的时候,最合理的做法是飞到航母附近,弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞,在格斗紧张的时候要后座拉绳(故障,没跳成)没问题,回到航母了,前座至少可以试试,不行再在航母上迫降,哪有直接迫降的?3 C; j+ W5 ]0 z* x" h% f3 a# ~
17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道,金属的飞机在气动和热动压力下解体了,他还能走回小酒店,不是奇迹,是神迹!在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞,这又是怎么活下来的,也不知道。
4 v+ h: ~( |# v. h18、海军飞行员到上校而只是老飞,不指挥部队,这是不可能的。校官也有退休年限。
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1 L+ Q' k- f& M* D: R6 Y$ ^5 Q& P" w' T总的感觉:试图“忠实”地按照老版的菜单,填入新口味。一面看,一面就可以比照老版,预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版,尤其是Hangman试图模仿Iceman,用力过度了。远远比不上老版,比很多续集好,但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化,尽量空中炫技,淡化政治元素。) h1 Y# h, A) T0 H1 w' l# w- k4 E
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最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱,Ice问Pete:我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道:现在是好时刻,别毁了。然后两人相视一笑,最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊!这是电影哦!按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:49' o; s8 f; o! ~: Y5 s2 ~! K
晨司机啊!这是电影哦!按你说的话没法拍了
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有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞,细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有,su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外,人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
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8 U$ _3 K, U1 }' ?; o4 p理论上,F18看到导弹在屁股后面了,也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么?
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30
% e0 W1 v! O$ ?% o还有,su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外,人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。/ m1 W1 E! I+ O" w

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* [5 ~7 ~" R7 O7 H; ^+ y& i, H这可算踩苏-57的隐身一把吧?
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打?
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
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togo 发表于 2022-11-11 15:46
) A$ p8 r" h) l  l司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打?

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汤爷在东海开着F35被临时召唤,结果全军尽墨。。。跳伞以后,汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙,偷出一架歼二十,临时学了点中文,开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截,逃回米国,为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是,汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:137 ^, G7 I, _% T! }$ K
汤爷在东海开着F35被临时召唤,结果全军尽墨。。。跳伞以后,汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙,偷出一 ...

2 f+ D0 T% p# C% \3 HMission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:46
. P6 i! B. ?2 d0 T司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打?
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哈哈,估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13+ L7 q! g1 R5 H* G: a4 Z
汤爷在东海开着F35被临时召唤,结果全军尽墨。。。跳伞以后,汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙,偷出一 ...

& _; u8 R' z2 k) l2 v9 e# A嘻嘻,这个可以有!
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了,有点用力过度
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1 l, Y' e) S" x我看的时候也觉得这个有点过了,毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。0 m4 j8 ?& |  M/ H6 A8 K, A- g
  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱,Ice问Pete:我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道:现在是好时刻,别毁了。很得体。
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这段确实很得体!
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这片子很明显在搞政治正确,我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项,第二部要是仔细推敲的话,那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10
6 R7 a# C$ B' ~6 f# V; r2 }. d《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:13
: g) X$ Y0 t- |, \  s7 _汤爷在东海开着F35被临时召唤,结果全军尽墨。。。跳伞以后,汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙,偷出一 ...
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歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:416 {- }' U" J4 i
歼20已经过于落后可以展示了

2 I4 x1 Q  W3 T, B7 V! P# h杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 ( Q6 F( n, s7 K
夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
7 t: ]1 ~; P5 Q* R- ?Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
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% h: C9 b# z+ L0 [5 i她还唱歌啊。我去找找看。
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) l$ u9 R( n" M: W  H* Mhttp://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs+ i: U! r% ]7 l
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你是说这个吗?她年轻的时候真是好看,在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽,尤其是晨兄所提的第10、12、14条,当时就笑喷了,乐得差点背过气去。
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) R/ H2 ?" \/ [, b/ u& o2 t4 E$ {1 l不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段,感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的,好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
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0 a9 x3 C' w: V" p9 O还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默(更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象),前些年不但破产,更是患上喉癌(电影里是真实的演出),健康状况堪忧,如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2,不但是雪中送炭的经济援助,更是强大的情感抚慰。
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+ M( r$ |5 m0 o, ~  F8 d汤哥不容易,是个真汉子...' f/ C2 L1 b) ?  u0 V5 _# u6 b

- c# q9 u8 V0 {, `" E: A3 d' m8 k. F8 z% {( Y: R2 g( S) B# L

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Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的,哈哈哈哈,吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
8 [  _6 M2 |( l' Q# F- c
老票 发表于 2022-11-11 21:31$ r$ V0 ^* q: X: Q
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽,尤其是晨兄所提的第10、12、14条,当时就笑喷了,乐得差点背过气去。  G7 Z( z$ E5 |7 ~$ I1 o; o, J

2 k; F" a4 O1 ?  V0 C& x ...
/ G0 `, s8 Z  O: }
( [% f+ e. b0 {; M; m; d2 o% _
http://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w, y( g, e5 l! G- ]5 i
是这段吗?' d, r1 n2 ]# R7 w7 |4 x& p* J
# G) Y/ M  t7 _4 X
那个时代出美女啊,还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……- d( w  p7 h- k! [8 `" J
" F! G/ ?; W: h. n' t' M# V

) W) S3 ^' H1 Y" p2 W. a% {4 a4 K) k% N$ p7 `
9 l& f* K( P$ L4 R, G+ F

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作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
6 `  X2 X) c$ g& C9 B《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

) [  }  N$ `- w6 \  |5 ]! l《万里归途》不错,全程没啥尿点




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