爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 ; j) P6 L7 i8 a, M) U! m; b

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Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻" y7 E( I$ J" A! B
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Goose的这个儿子和老子真有点像1 x% b( j5 T0 S4 K' B
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" O. t( O( l# Z& h8 b' L在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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2 y- P# w+ u- E! g座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款3 Y9 G5 E1 a( h; H  h* u5 I+ T

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: |  j7 r) A% J6 K开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了
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; @1 m! \0 z! N! P0 R飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足
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6 e5 z- s' I' n& e& b* f河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。# v' u6 p7 E3 C0 f# c5 _6 w
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开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮- O- A$ ?. N& @6 f$ P0 V( e

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6 }; N  N7 w8 Q0 b所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
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1 [% w/ K7 F6 z) i' S. ^/ O政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已2 |6 V' W. v9 R* C

+ ^1 L+ W$ b" l& i( f0 P但是漏洞也是一大把。$ j- I* A" Q  v' F# K1 ~' H
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1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。9 Z) }2 ^% H4 |* X
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。
7 H' K+ o- w: p3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后' F9 w3 ?! q0 O3 S
门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。3 C! t' M+ |& l) j. ^! g0 A- E# V
4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？6 \; L+ O# f) G7 j7 b
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
# v: T0 B, M  [& k6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
. X4 N7 s& |8 c: v. H" P, B- ~2 i7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。
4 [, U" q# \9 o- d$ |  F" w6 Z# X) A8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！2 h9 |$ @2 o  O5 H. o0 d& O
9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。
4 d/ ~- d' W7 x5 A5 g) j10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
; v3 y+ K+ f. m" q6 \2 b' D  Q11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。& s, d: T- q. e/ f+ F$ x8 m
12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。, z0 k4 ~; ]7 `$ l! y
13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？
; A# t  u1 q, p14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。& {* F# T1 {- N( c# L
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
' W5 {$ q' x. k16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？! r3 }7 p% X) x& f+ L% }
17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。
& @0 ]8 l3 L9 O18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。; O" N3 s. X. B3 ^# {
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总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。8 g6 t% h) |$ u$ b3 S9 A- G% l9 Y
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最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:494 _* q$ v2 Y$ G, N7 n! `
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
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有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。" W1 K3 O1 k7 G% H  t
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理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30
# c' {2 ~* I1 v5 C2 N还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。: G3 d, S& p/ c* M) l
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...
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这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
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togo 发表于 2022-11-11 15:46! V7 y- E0 T6 c3 }9 |. D: O
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
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4 i+ D2 G8 l) Y- `汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:13
) _7 L4 f6 k$ X; ~' U  K汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

- o9 l9 q" ]% {  u5 c& Z% n: P* |Mission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:46: W$ F" [8 K" D& P" h
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？

5 n3 U2 T2 j4 ^# h哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13" w. n* Y9 i+ q) U
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

* i( V; `" a# A/ s2 w$ j嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
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我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。
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  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
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这段确实很得体！
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7 V( C0 g, `, T, L# e$ D/ A; P这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10! F* g3 E* d8 g. t! T! T" c
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

; E! D8 g' j: ]1 I这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:13$ A8 |- s* n, ]; z) G
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
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歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:41
4 U' y: L6 S) t; u歼20已经过于落后可以展示了
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杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 2 \6 U+ S  ~& q" B
夏雨 发表于 2022-11-11 20:05
+ P: H4 L1 M$ P+ K9 @Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听

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5 ]% Z1 V3 w/ m$ K) ~# W; X她还唱歌啊。我去找找看。: b, u+ h+ \6 ~: h
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8 \( v6 T3 p* D# [) v" Ohttp://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs
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你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。+ z, I7 g9 z3 `6 m0 [% X- o6 y5 o% [

+ v% i/ v  g- L' L1 B# n4 q, k
- D7 Y4 H0 S0 s3 \0 @7 W8 C. o+ q不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。( R  E! t# D$ R- ]2 ^/ R5 l1 P
5 J% t* N) [! r; K$ f

2 q* i; w6 C. m2 t! j0 y还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。
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汤哥不容易，是个真汉子...
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Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
2 E8 |: |+ y8 J$ E
老票 发表于 2022-11-11 21:31
" W+ a! X( J: o' k; `- A看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。
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0 j5 J$ h* `% Ohttp://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w
8 W" F# w% L$ Z) [是这段吗？. c, L4 Y" G' ]# T

0 d3 E3 X2 Z8 G  G- [7 O6 h那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……3 g6 l- M" ^0 u' u" h; h
5 {  R, M1 b8 y- i% X! ~& R, P
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作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10/ `5 V) _; R; |4 h( V
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
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《万里归途》不错，全程没啥尿点



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