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标题: 要是台湾这样打 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 08:32
标题: 要是台湾这样打
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-2 08:17 编辑
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- a  h' f( Y- q巡飞弹的出现为台海战争提供了新思路，关键在于低成本高精度打击。
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假定大陆解决巡飞弹成本控制和产能问题，1000公里射程、50公斤战斗部、卫星制导（精度<5米）、速度200kph级、高度500-1000米、10-20万人民币以下。狂造5万枚的话，50-100亿人民币。2022年中国国防预算14500亿（中央本级，全国人大总拨款是14760亿，不知道这差值是怎么回事），增加千分之五不到，大体可以认为忽略不计。
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: V5 N0 R8 u; ]1000公里射程可以从比较深远的内地和两侧沿海发射，不占用直接面对台湾海峡的沿海，那里战时肯定忙翻了，不添乱。50公斤战斗部相当于155毫米榴弹炮弹，普通目标够用了。. @4 ~+ u0 x. {# B; P$ A- |2 x3 z
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这5万枚巡飞弹干什么呢？主要打数量大、防御薄弱的次要目标：台军所有能找得到的兵营、仓库、阵地、通信、交通、维修、后勤设施，小区内的加油站、手机基站、光纤交换站、变电站、供水站、供气站、超市批发仓库，乡公所、警察局、消防队、广播电台、媒体中心，机场、码头的油库、变电站、供水站、供气站、维修设施、各种仓库，各种次级桥梁立交、轨交，城乡主要公路、街道路面，各种数据中心，发电厂、水厂、炼化厂，……还漏了什么？3 v) P& y+ Z0 ]* a% _# M' ^6 v

% m  H; V& {. e! z' I% g9 T( v如果机场防空已经打掉，跑道遭到初步破坏，巡飞弹也可以用于后续保持战果。每天跑道上洒个三五十枚，足够持续封锁跑道了。* G. x& d" t: m  O7 q; c; d
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准备10%的故障率，10%的制导失败率，30%的击落率，还有25000枚击中，够用了。8 ]1 _9 z% C# l- V

0 |2 c( `( f# H, M9 D5 J( R第一天紧跟导弹、远火、空袭之后先放三五千枚，以民用设施为主，主要目的是摧毁民心；以后几天里每天千把枚，转向兵营、阵地、后勤、仓库设施，削弱台军，并对更多民用设施补射。十天下来消耗一半不到，够打至少20天。这样折腾，台湾能挺20天吗？2 {  z5 c7 t4 T8 r5 Q
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这只是导弹、远火、制导炸弹的补充，打防空、指挥中心、机场、码头的第一波还是要靠“正规军”。
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; c" G/ E$ Z# P. l# y! ]* O与此同时，登陆部队保持高度准备，在台军出现崩溃迹象的第一时间登陆、控制台岛，但海空主力准备迎战美日干涉。3 ~0 n) l2 r: }
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这样打怎么样？既对台岛实施最大压力，又集中机动兵力迎战美日，不在台岛上消耗。8 f3 a0 l( R" ~5 P  j6 e
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台军防空制空、指挥控制在第一时间打掉之后，基本上就瘫痪了，后面用巡飞弹、制导炸弹慢慢抽筋扒皮就可以了。1 `+ U: u, R8 s8 Q4 ?5 P
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实事求是地说，在“小摩托”横行乌克兰之前，没想到过这样的打法。“远火洗地”之类是瞎说，远火弹可贵了，怎么可能洗地。制导炸弹好点，但加上飞机的出动和保障，“全周期”算下来也不便宜。兰德的计算是要打到10天半个月以上才开始显示出成本差距。打台湾不必急于“三天拿下”，但时间拖得太长也不好。
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/ b! Z& S+ |: d% A* I3 @* p关键在于要在尽可能短的时间里，覆盖尽可能多的目标，制造尽可能大的军民混乱和沮丧，必须在第一时刻就极大强化无助感。巡飞弹看来可以做到这地啊。
作者: 孟词宗    时间: 2022-11-2 10:23
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 10:40
孟词宗 发表于 2022-11-1 20:23; F( r! H% Q' n
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？ ...

% B0 h, @8 o" y首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多得多，恢复能力要强大得多。台湾有可能放出第一波，大陆的无人机全面实时监控，察打一体，以后就没有机会了。
作者: 赫然    时间: 2022-11-2 11:48
晨枫 发表于 2022-11-1 21:40  A/ T# L. I" Q( ?$ F
首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多 ...
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还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。
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真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的，小摩托的破坏力还不够。还有桥梁鸡窝啥的结构还是很牢固的。还是需要远火或者导弹这样的大家伙，杀过去搞硬杀伤。
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这个小摩托可以当辅助手段。对付软目标，和进行袭扰。例如像佳山基地，虽然防备完全，也架不住几分钟来一批小摩托，看到动的就这里轰一下，那里轰一下，这样不能完全消灭，却可以使得目标区基本失能。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:30
赫然 发表于 2022-11-1 21:484 [5 i9 b% k7 n& m
还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。* C) c9 `5 G* t8 p$ Y$ j, k

  j9 H3 T8 H* |2 A5 |9 [" j真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的 ...
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厂房的结构其实很薄的。在加拿大，除了防爆的控制室，大部分是一层薄的波纹板，连像样的墙体都没有。又没有说一个目标只用一枚。能用155榴弹炮轰的目标，都可以用见证者一级的巡飞弹。
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桥梁：特意说了次要桥梁。不一定要打塌，一时不能通车就行。8 y, ^2 j* |& V3 ?" ?! u9 V; i# H
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机堡肯定不行，但波纹板的hangar还是可以的，间上面的厂房。& z7 _0 f" o2 X8 V

0 f" `7 m& v2 M0 O3 g* e, ~巡飞弹主要针对软目标，对硬目标是导弹、制导炸弹突防后的跟进打击手段，那时硬目标也软了。
作者: gaurage    时间: 2022-11-2 12:35
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一开始不太可能下这个死手。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:46
gaurage 发表于 2022-11-1 22:35, b  ?# |9 i; e
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一 ...
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不打不行。只有在一开始就造成最大的军民震撼（而不是杀伤），才能尽快结束战争。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-11-2 12:58
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对于巡航导弹大小的目标，监控范围可以覆盖从纽约到弗吉尼亚。中国要是在沿海布设一些，或许对防范偷袭能有所帮助？
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-11-2 13:32
这算不算现代没良心炮
作者: tangotango    时间: 2022-11-2 17:49
建议不用10天，24小时内随着导弹、远火摧毁台湾反导、放空指挥设施，就把1万枚巡飞弹打出去，确保摧毁台方90%以上的侦查、防护、反击、指挥、通信、后勤、电力的能力，登陆部队跟进后地面引导查漏补缺，一边地面推进一边搜索发现漏网之鱼。10天内消灭台方全部军事力量。这样的压制性打法台军根本来不及反击沿海大城市。
作者: 方恨少    时间: 2022-11-2 18:21
水厂就别炸了吧，给台湾人民留条活路吧
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不用火力打击20天吧，7天内应该登陆了，不投降就每天增加打击力度，第一天1000枚，第二天2000枚，第三天3000枚。。。。。。
作者: 虎贲三千    时间: 2022-11-2 19:02
这账我怎么算不过来。一天8000，10天就8万了。5万枚有点不够吧。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:12
zhuyi2005 发表于 2022-11-1 22:58
. {2 `) e1 b1 m3 n% y2 g" A2 |- I# s不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对 ...
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效果很好，但项目终止了。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:16
dopplermaxgamil 发表于 2022-11-1 23:32: v- y+ i# l' B
这算不算现代没良心炮

9 r, A& C7 O4 w$ @7 @威力没有那么大，“小聪明炮”？
作者: 李根    时间: 2022-11-2 22:49
晨枫 发表于 2022-11-2 09:16
2 V/ B6 G3 a8 m% M) p威力没有那么大，“小聪明炮”？

8 D% r% O2 B. t5 h2 @; efrom mainland with love炮，简称FMWL炮: L4 ~* X. Y; m& y% B& \
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作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 06:38
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-11-3 06:41 编辑 * [4 o/ I$ y  D+ C

# [' A* e% x; {! H咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。- F9 a, K5 m* F4 I3 L

) x" Q! e- j1 x2 x6 F美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土共能源进口必经之地。
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  }; e4 [* B& [6 ]1 l$ u: _打仗不是拿一城一池来衡量的。尤其是海战。$ T$ I7 M( X0 L" B, W& N- @. z

! Z& x6 G8 O6 F4 Q/ w. e# C! `% Y8 ]日本投降时还有好多好多岛屿象羊拉屎一样洒在太平洋上。
" v/ g6 _* {# p, w9 H6 T. g% w* B" S) P
台湾之战是中美战争，而不是大陆和台湾的冲突。% j. ^6 P0 Y  l% Y) B7 t) E

: H3 r; b9 p: m& n7 T# \开战要是美国不封锁海岸线我把蛋糕当大家面吃下去。& K% t! |" s8 Q! N( t  y1 P
4 j& C6 ?, S  \6 [# |' {8 F
我这几段话互不相关，所以是新潮散文诗。" t9 }& C8 E* Z+ U! b. w
作者: 老财迷    时间: 2022-11-3 06:40
各种数据中心
2 y( t* x  I0 U# W4 ]--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。, `0 G3 H! d' v& r& t
可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打击。
9 ~; v5 d0 D3 [, P" s比如说伪“中央银行”的清算中心、与swift连接的地区分中心的通讯、电力部分。4 n( B  D: q1 ^& ], C1 m* h- ?1 j
这些地方比较精贵，或者不用硬杀伤，我估摸着潜伏人员可能有办法。但那是另一个故事了，不是巡飞弹了。8 {4 V+ z, c, L9 o% b' _

. Y- z8 c4 A6 C! x( x你可以写一个短小的系列 打台湾的N种方法，以前的“T日”太长了，好多人都看不完。
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作者: 征久仁    时间: 2022-11-3 08:25
太“丧心病狂”了，不过我真的很欣赏。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-3 08:58
老财迷 发表于 2022-11-2 16:40
# R5 K) o0 v" C( |; ~各种数据中心
+ L4 I4 N: l4 f) H--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。
( `! H" s  I7 V1 ]$ d) @" C' |可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打 ...
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哈哈，真是在琢磨这事呢
作者: 下山虎    时间: 2022-11-3 09:55
晨枫 发表于 2022-11-3 08:58( q8 j5 N& v- L, u$ n3 L
哈哈，真是在琢磨这事呢
! ]! T1 \+ T9 M9 _
写写中美？台湾也就那样了
作者: tangotango    时间: 2022-11-3 11:02
豪哥豪哥 发表于 2022-11-3 06:38, ]  Y# q! O( o1 j
咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。4 q; K2 b; t, K+ k
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美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土 ...
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如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋海空基地和舰队的风险。封锁海岸线不是目前美国能力范围内的事，因为战场已经不是中国近海而是第一岛链。当然了，关键时刻看双方的谁的战斗决心更大。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 12:16
tangotango 发表于 2022-11-3 11:02
) z: [$ i+ {4 y+ w' W& v' R6 h( ]如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋 ...

3 A+ \& K5 [; t) Y学渣“下决心要考100分”有什么用。现在就是自保有余，打人不痛。/ [( a) p- |+ H! A
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还要发展



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