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标题: 要是台湾这样打 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 08:32
标题: 要是台湾这样打
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-2 08:17 编辑 1 M* A6 w) \0 H4 u/ _0 G, z

! |6 ~6 D; U& f  W( ?& k4 V* q巡飞弹的出现为台海战争提供了新思路，关键在于低成本高精度打击。( z" a& Z$ E) I# ?  r, H9 L

2 K: e- P. W& ?6 ~" R假定大陆解决巡飞弹成本控制和产能问题，1000公里射程、50公斤战斗部、卫星制导（精度<5米）、速度200kph级、高度500-1000米、10-20万人民币以下。狂造5万枚的话，50-100亿人民币。2022年中国国防预算14500亿（中央本级，全国人大总拨款是14760亿，不知道这差值是怎么回事），增加千分之五不到，大体可以认为忽略不计。# U9 P. v( y, ~# R3 w$ g2 A
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1000公里射程可以从比较深远的内地和两侧沿海发射，不占用直接面对台湾海峡的沿海，那里战时肯定忙翻了，不添乱。50公斤战斗部相当于155毫米榴弹炮弹，普通目标够用了。
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这5万枚巡飞弹干什么呢？主要打数量大、防御薄弱的次要目标：台军所有能找得到的兵营、仓库、阵地、通信、交通、维修、后勤设施，小区内的加油站、手机基站、光纤交换站、变电站、供水站、供气站、超市批发仓库，乡公所、警察局、消防队、广播电台、媒体中心，机场、码头的油库、变电站、供水站、供气站、维修设施、各种仓库，各种次级桥梁立交、轨交，城乡主要公路、街道路面，各种数据中心，发电厂、水厂、炼化厂，……还漏了什么？) J; G- I2 q* e
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如果机场防空已经打掉，跑道遭到初步破坏，巡飞弹也可以用于后续保持战果。每天跑道上洒个三五十枚，足够持续封锁跑道了。
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- s! E$ M  M+ N, L- W6 P3 o准备10%的故障率，10%的制导失败率，30%的击落率，还有25000枚击中，够用了。: k9 T' ~3 h/ g+ Z/ X4 k  a
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第一天紧跟导弹、远火、空袭之后先放三五千枚，以民用设施为主，主要目的是摧毁民心；以后几天里每天千把枚，转向兵营、阵地、后勤、仓库设施，削弱台军，并对更多民用设施补射。十天下来消耗一半不到，够打至少20天。这样折腾，台湾能挺20天吗？+ m/ d/ V% c+ R$ o% ~& ]+ k8 l
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这只是导弹、远火、制导炸弹的补充，打防空、指挥中心、机场、码头的第一波还是要靠“正规军”。
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3 f  ?1 p  ~5 @8 H与此同时，登陆部队保持高度准备，在台军出现崩溃迹象的第一时间登陆、控制台岛，但海空主力准备迎战美日干涉。
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这样打怎么样？既对台岛实施最大压力，又集中机动兵力迎战美日，不在台岛上消耗。
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1 [, @" y  l/ ~, h! W台军防空制空、指挥控制在第一时间打掉之后，基本上就瘫痪了，后面用巡飞弹、制导炸弹慢慢抽筋扒皮就可以了。
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8 Z; _( @, |7 x! N7 Z4 I实事求是地说，在“小摩托”横行乌克兰之前，没想到过这样的打法。“远火洗地”之类是瞎说，远火弹可贵了，怎么可能洗地。制导炸弹好点，但加上飞机的出动和保障，“全周期”算下来也不便宜。兰德的计算是要打到10天半个月以上才开始显示出成本差距。打台湾不必急于“三天拿下”，但时间拖得太长也不好。
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! \- T1 r6 u9 `关键在于要在尽可能短的时间里，覆盖尽可能多的目标，制造尽可能大的军民混乱和沮丧，必须在第一时刻就极大强化无助感。巡飞弹看来可以做到这地啊。
作者: 孟词宗    时间: 2022-11-2 10:23
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 10:40
孟词宗 发表于 2022-11-1 20:23
1 O- m+ B8 [( R( `7 e反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？ ...
0 e: ?3 I  F+ n; W: _6 S& H
首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多得多，恢复能力要强大得多。台湾有可能放出第一波，大陆的无人机全面实时监控，察打一体，以后就没有机会了。
作者: 赫然    时间: 2022-11-2 11:48
晨枫 发表于 2022-11-1 21:40% n5 h/ B  o2 Y/ f
首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多 ...

" v; ?+ h7 D% u  u5 X4 U* U还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。
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真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的，小摩托的破坏力还不够。还有桥梁鸡窝啥的结构还是很牢固的。还是需要远火或者导弹这样的大家伙，杀过去搞硬杀伤。
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这个小摩托可以当辅助手段。对付软目标，和进行袭扰。例如像佳山基地，虽然防备完全，也架不住几分钟来一批小摩托，看到动的就这里轰一下，那里轰一下，这样不能完全消灭，却可以使得目标区基本失能。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:30
赫然 发表于 2022-11-1 21:48
0 z- i! y3 `+ ?" W还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。; [( g5 y$ E% \

/ U& f3 _8 @; U真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的 ...
+ \& F  n" T. L, O/ p
厂房的结构其实很薄的。在加拿大，除了防爆的控制室，大部分是一层薄的波纹板，连像样的墙体都没有。又没有说一个目标只用一枚。能用155榴弹炮轰的目标，都可以用见证者一级的巡飞弹。0 i0 o  _3 `3 A$ @* {' a

+ B: r. l8 R# t! k桥梁：特意说了次要桥梁。不一定要打塌，一时不能通车就行。
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机堡肯定不行，但波纹板的hangar还是可以的，间上面的厂房。- u9 g9 z0 d2 z' U% j

2 z5 [$ c3 c- c7 W  H% W& `巡飞弹主要针对软目标，对硬目标是导弹、制导炸弹突防后的跟进打击手段，那时硬目标也软了。
作者: gaurage    时间: 2022-11-2 12:35
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一开始不太可能下这个死手。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:46
gaurage 发表于 2022-11-1 22:35
* I  g5 d7 U5 t7 ^打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一 ...
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不打不行。只有在一开始就造成最大的军民震撼（而不是杀伤），才能尽快结束战争。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-11-2 12:58
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对于巡航导弹大小的目标，监控范围可以覆盖从纽约到弗吉尼亚。中国要是在沿海布设一些，或许对防范偷袭能有所帮助？
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-11-2 13:32
这算不算现代没良心炮
作者: tangotango    时间: 2022-11-2 17:49
建议不用10天，24小时内随着导弹、远火摧毁台湾反导、放空指挥设施，就把1万枚巡飞弹打出去，确保摧毁台方90%以上的侦查、防护、反击、指挥、通信、后勤、电力的能力，登陆部队跟进后地面引导查漏补缺，一边地面推进一边搜索发现漏网之鱼。10天内消灭台方全部军事力量。这样的压制性打法台军根本来不及反击沿海大城市。
作者: 方恨少    时间: 2022-11-2 18:21
水厂就别炸了吧，给台湾人民留条活路吧4 n8 `8 t# c+ Z, ^& ?7 W

  h+ o' h) W. \5 a不用火力打击20天吧，7天内应该登陆了，不投降就每天增加打击力度，第一天1000枚，第二天2000枚，第三天3000枚。。。。。。
作者: 虎贲三千    时间: 2022-11-2 19:02
这账我怎么算不过来。一天8000，10天就8万了。5万枚有点不够吧。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:12
zhuyi2005 发表于 2022-11-1 22:58
8 Z3 Y$ e# j! x8 N; J1 h不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对 ...

8 e7 H6 R7 q9 v效果很好，但项目终止了。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:16
dopplermaxgamil 发表于 2022-11-1 23:32: [3 F% v+ h; u" z* x
这算不算现代没良心炮

; K% N, J' j* c: J) U/ H. ~威力没有那么大，“小聪明炮”？
作者: 李根    时间: 2022-11-2 22:49
晨枫 发表于 2022-11-2 09:16. K2 N! S2 @2 z; m
威力没有那么大，“小聪明炮”？

  `7 l& p" m. Wfrom mainland with love炮，简称FMWL炮
1 x5 p6 f% E  n( T7 ]
: P  p/ M: d% p! T' d2 e; }
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 06:38
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-11-3 06:41 编辑
$ J. f5 n/ I2 [: x3 i% m: d6 Y$ N7 _$ _6 P9 ^# O
咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。
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+ p* D1 W( c9 a) F& b) u美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土共能源进口必经之地。
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* @8 d1 I5 N  e- ]打仗不是拿一城一池来衡量的。尤其是海战。; i. V0 Q; V# M# z  J! n
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日本投降时还有好多好多岛屿象羊拉屎一样洒在太平洋上。
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台湾之战是中美战争，而不是大陆和台湾的冲突。
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. v8 b3 ^: G( Z, d# t# K2 k- T开战要是美国不封锁海岸线我把蛋糕当大家面吃下去。
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7 w& s( P2 l- n% Y" i; t  X3 k我这几段话互不相关，所以是新潮散文诗。
9 r3 X9 y3 x& y+ ~
作者: 老财迷    时间: 2022-11-3 06:40
各种数据中心
2 x0 Y" p* B6 E* u--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。) }0 b: u/ z, s; N3 W% ^/ j5 }# n
可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打击。1 r6 D: x3 h) N# V& D% U
比如说伪“中央银行”的清算中心、与swift连接的地区分中心的通讯、电力部分。# l: C6 m9 {) m# k
这些地方比较精贵，或者不用硬杀伤，我估摸着潜伏人员可能有办法。但那是另一个故事了，不是巡飞弹了。
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你可以写一个短小的系列 打台湾的N种方法，以前的“T日”太长了，好多人都看不完。8 b+ l# C. A9 M" F) [& Q
作者: 征久仁    时间: 2022-11-3 08:25
太“丧心病狂”了，不过我真的很欣赏。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-3 08:58
老财迷 发表于 2022-11-2 16:40  P7 ~) {/ Y% z0 a
各种数据中心
9 K( ^: i9 D3 f$ ]) s( @; M* a$ o--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。' p9 G+ I7 {; \( D1 K
可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打 ...

& D# W4 e; Z4 G. ]% e哈哈，真是在琢磨这事呢
作者: 下山虎    时间: 2022-11-3 09:55
晨枫 发表于 2022-11-3 08:58
/ }  M( B' d/ ^; Y/ q! @4 @4 B1 g5 d哈哈，真是在琢磨这事呢

% G" K3 [2 U1 s" A6 e3 m, U写写中美？台湾也就那样了
作者: tangotango    时间: 2022-11-3 11:02
豪哥豪哥 发表于 2022-11-3 06:385 S; q! a3 y/ |* M0 n
咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。% G4 u5 A" o9 f7 t
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美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土 ...
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如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋海空基地和舰队的风险。封锁海岸线不是目前美国能力范围内的事，因为战场已经不是中国近海而是第一岛链。当然了，关键时刻看双方的谁的战斗决心更大。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 12:16
tangotango 发表于 2022-11-3 11:025 L, W6 p+ B/ j5 S/ X6 F  u
如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋 ...
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学渣“下决心要考100分”有什么用。现在就是自保有余，打人不痛。
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还要发展



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