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标题: 要是台湾这样打 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 08:32
标题: 要是台湾这样打
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-2 08:17 编辑 ; r( f6 S8 b7 ^

7 k! [# G' O, ?9 j; N: h: N巡飞弹的出现为台海战争提供了新思路，关键在于低成本高精度打击。
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假定大陆解决巡飞弹成本控制和产能问题，1000公里射程、50公斤战斗部、卫星制导（精度<5米）、速度200kph级、高度500-1000米、10-20万人民币以下。狂造5万枚的话，50-100亿人民币。2022年中国国防预算14500亿（中央本级，全国人大总拨款是14760亿，不知道这差值是怎么回事），增加千分之五不到，大体可以认为忽略不计。
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1 Z6 i$ a9 ]2 X  ?9 s$ J1000公里射程可以从比较深远的内地和两侧沿海发射，不占用直接面对台湾海峡的沿海，那里战时肯定忙翻了，不添乱。50公斤战斗部相当于155毫米榴弹炮弹，普通目标够用了。8 x- J6 j2 i  x& `/ f$ }

& i, @  R* V( L; ]这5万枚巡飞弹干什么呢？主要打数量大、防御薄弱的次要目标：台军所有能找得到的兵营、仓库、阵地、通信、交通、维修、后勤设施，小区内的加油站、手机基站、光纤交换站、变电站、供水站、供气站、超市批发仓库，乡公所、警察局、消防队、广播电台、媒体中心，机场、码头的油库、变电站、供水站、供气站、维修设施、各种仓库，各种次级桥梁立交、轨交，城乡主要公路、街道路面，各种数据中心，发电厂、水厂、炼化厂，……还漏了什么？
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/ ~4 G- F0 B: ~) J0 g; x6 b0 L& I# z如果机场防空已经打掉，跑道遭到初步破坏，巡飞弹也可以用于后续保持战果。每天跑道上洒个三五十枚，足够持续封锁跑道了。
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准备10%的故障率，10%的制导失败率，30%的击落率，还有25000枚击中，够用了。* v$ _0 P$ J- q$ C- f

, `# t! f) L) [. R第一天紧跟导弹、远火、空袭之后先放三五千枚，以民用设施为主，主要目的是摧毁民心；以后几天里每天千把枚，转向兵营、阵地、后勤、仓库设施，削弱台军，并对更多民用设施补射。十天下来消耗一半不到，够打至少20天。这样折腾，台湾能挺20天吗？
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3 }% \. i. R6 e8 Y这只是导弹、远火、制导炸弹的补充，打防空、指挥中心、机场、码头的第一波还是要靠“正规军”。
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与此同时，登陆部队保持高度准备，在台军出现崩溃迹象的第一时间登陆、控制台岛，但海空主力准备迎战美日干涉。$ W4 j; U/ R6 J) A+ k+ Z/ f
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这样打怎么样？既对台岛实施最大压力，又集中机动兵力迎战美日，不在台岛上消耗。" e5 z7 O3 {" g" C2 e! ~7 v3 {2 W
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台军防空制空、指挥控制在第一时间打掉之后，基本上就瘫痪了，后面用巡飞弹、制导炸弹慢慢抽筋扒皮就可以了。/ w, D0 K; ?8 f$ w; G0 o: o. N. g
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实事求是地说，在“小摩托”横行乌克兰之前，没想到过这样的打法。“远火洗地”之类是瞎说，远火弹可贵了，怎么可能洗地。制导炸弹好点，但加上飞机的出动和保障，“全周期”算下来也不便宜。兰德的计算是要打到10天半个月以上才开始显示出成本差距。打台湾不必急于“三天拿下”，但时间拖得太长也不好。
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8 t" P0 \$ R- n& N3 r5 \关键在于要在尽可能短的时间里，覆盖尽可能多的目标，制造尽可能大的军民混乱和沮丧，必须在第一时刻就极大强化无助感。巡飞弹看来可以做到这地啊。
作者: 孟词宗    时间: 2022-11-2 10:23
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 10:40
孟词宗 发表于 2022-11-1 20:23' R9 S- A  b: @. I
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？ ...
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首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多得多，恢复能力要强大得多。台湾有可能放出第一波，大陆的无人机全面实时监控，察打一体，以后就没有机会了。
作者: 赫然    时间: 2022-11-2 11:48
晨枫 发表于 2022-11-1 21:40% [" M4 d4 r' l  p+ e3 F: Q. r
首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多 ...

/ n) C) s5 {% ~) V$ g+ H还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。; Z( `- P4 p4 r/ }6 K, C4 Z9 i

8 l. B$ W" v3 }# c1 C( b# N3 ~真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的，小摩托的破坏力还不够。还有桥梁鸡窝啥的结构还是很牢固的。还是需要远火或者导弹这样的大家伙，杀过去搞硬杀伤。 % |$ x# g+ f+ V5 h. r( ~6 ~

0 {9 c$ q% X$ v这个小摩托可以当辅助手段。对付软目标，和进行袭扰。例如像佳山基地，虽然防备完全，也架不住几分钟来一批小摩托，看到动的就这里轰一下，那里轰一下，这样不能完全消灭，却可以使得目标区基本失能。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:30
赫然 发表于 2022-11-1 21:48
& _. E6 `; W. r+ w7 K* ]3 R还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。
1 Q) `* C4 U+ a" ^$ ]) W) J4 {7 u) B$ B/ x4 x' A' a
真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的 ...
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厂房的结构其实很薄的。在加拿大，除了防爆的控制室，大部分是一层薄的波纹板，连像样的墙体都没有。又没有说一个目标只用一枚。能用155榴弹炮轰的目标，都可以用见证者一级的巡飞弹。' K  c# E7 d! z1 x4 z( [& s) D
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桥梁：特意说了次要桥梁。不一定要打塌，一时不能通车就行。2 q: I0 r: E! x8 T+ t

) ~2 Y: @  z- h  L4 z1 }机堡肯定不行，但波纹板的hangar还是可以的，间上面的厂房。
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巡飞弹主要针对软目标，对硬目标是导弹、制导炸弹突防后的跟进打击手段，那时硬目标也软了。
作者: gaurage    时间: 2022-11-2 12:35
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一开始不太可能下这个死手。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:46
gaurage 发表于 2022-11-1 22:355 P0 R; q6 U- I! H. m" [1 [4 U
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一 ...

( p3 }" @4 y  ]不打不行。只有在一开始就造成最大的军民震撼（而不是杀伤），才能尽快结束战争。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-11-2 12:58
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对于巡航导弹大小的目标，监控范围可以覆盖从纽约到弗吉尼亚。中国要是在沿海布设一些，或许对防范偷袭能有所帮助？
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-11-2 13:32
这算不算现代没良心炮
作者: tangotango    时间: 2022-11-2 17:49
建议不用10天，24小时内随着导弹、远火摧毁台湾反导、放空指挥设施，就把1万枚巡飞弹打出去，确保摧毁台方90%以上的侦查、防护、反击、指挥、通信、后勤、电力的能力，登陆部队跟进后地面引导查漏补缺，一边地面推进一边搜索发现漏网之鱼。10天内消灭台方全部军事力量。这样的压制性打法台军根本来不及反击沿海大城市。
作者: 方恨少    时间: 2022-11-2 18:21
水厂就别炸了吧，给台湾人民留条活路吧0 x0 x6 R2 |" Q8 H. o
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不用火力打击20天吧，7天内应该登陆了，不投降就每天增加打击力度，第一天1000枚，第二天2000枚，第三天3000枚。。。。。。
作者: 虎贲三千    时间: 2022-11-2 19:02
这账我怎么算不过来。一天8000，10天就8万了。5万枚有点不够吧。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:12
zhuyi2005 发表于 2022-11-1 22:58( x( j9 A" N- J
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对 ...
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效果很好，但项目终止了。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:16
dopplermaxgamil 发表于 2022-11-1 23:32
% ~0 [& Y/ [  R1 y) M这算不算现代没良心炮
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威力没有那么大，“小聪明炮”？
作者: 李根    时间: 2022-11-2 22:49
晨枫 发表于 2022-11-2 09:163 P+ i, h; o" ~! s6 q
威力没有那么大，“小聪明炮”？

/ [3 R, Q2 |# k  m9 O) tfrom mainland with love炮，简称FMWL炮
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作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 06:38
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-11-3 06:41 编辑   p% A* W' c- P+ u% Q; o0 `
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咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。, q; H. X4 Y+ q+ m& A
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美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土共能源进口必经之地。  h7 c4 s5 l5 D) f; I7 B# u

7 N% y/ q' l" B1 `打仗不是拿一城一池来衡量的。尤其是海战。
: Y. k4 L0 G4 l7 E, K
" w2 Q5 h) b2 }6 a* e日本投降时还有好多好多岛屿象羊拉屎一样洒在太平洋上。# o/ _8 y4 F. D+ Z; A0 x

1 C* E$ I( C4 G台湾之战是中美战争，而不是大陆和台湾的冲突。
4 f8 ~: G9 ~& Z5 R! i+ O% Y4 K2 B$ w1 {. N9 q: F! F
开战要是美国不封锁海岸线我把蛋糕当大家面吃下去。
( J; U5 R9 O( R; v- y( k: N, o7 w6 B+ O* a9 P8 v+ Z
我这几段话互不相关，所以是新潮散文诗。1 M" Q/ `( e$ G3 b
作者: 老财迷    时间: 2022-11-3 06:40
各种数据中心' H7 c! E4 E% c& p3 z/ Y
--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。* A2 k# k9 u$ f3 P9 B
可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打击。& a, J+ l% [  n4 k5 U
比如说伪“中央银行”的清算中心、与swift连接的地区分中心的通讯、电力部分。0 l% p! v. W! C2 e3 Z! @7 o* `
这些地方比较精贵，或者不用硬杀伤，我估摸着潜伏人员可能有办法。但那是另一个故事了，不是巡飞弹了。+ h8 U$ j. {0 r, x
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你可以写一个短小的系列 打台湾的N种方法，以前的“T日”太长了，好多人都看不完。# k  U" _4 L) ~: ]2 P
作者: 征久仁    时间: 2022-11-3 08:25
太“丧心病狂”了，不过我真的很欣赏。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-3 08:58
老财迷 发表于 2022-11-2 16:40; v- A: ~0 d8 x" l1 L7 x0 g
各种数据中心; O5 ]5 B6 O# l* M) P$ I" C% S
--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。
; ^9 `* Q( w, i$ C8 d9 l可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打 ...

, X1 w5 m# Q$ y  o  c- Q哈哈，真是在琢磨这事呢
作者: 下山虎    时间: 2022-11-3 09:55
晨枫 发表于 2022-11-3 08:58
& L* }8 D4 H! [1 ]! H3 r哈哈，真是在琢磨这事呢
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写写中美？台湾也就那样了
作者: tangotango    时间: 2022-11-3 11:02
豪哥豪哥 发表于 2022-11-3 06:38, V6 B" Q- i: k3 r) T& \0 I
咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。
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5 \1 P. {3 _# Y$ x: h! H3 Y美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土 ...
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如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋海空基地和舰队的风险。封锁海岸线不是目前美国能力范围内的事，因为战场已经不是中国近海而是第一岛链。当然了，关键时刻看双方的谁的战斗决心更大。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 12:16
tangotango 发表于 2022-11-3 11:025 ?( V1 t2 A. K! X% g. m0 Z" k
如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋 ...
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学渣“下决心要考100分”有什么用。现在就是自保有余，打人不痛。
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还要发展



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