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标题: 旋转翼无人机的上舰问题 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 00:09
标题: 旋转翼无人机的上舰问题
赫然提到旋转翼，这其实是很有意思的思路，但问题也是多多。
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7 R# o( t& @2 y6 Y5 t. V/ v波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机3 w/ i  s0 p+ a

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在垂直起落阶段，机翼是旋转的；升空后减速，最终锁定，成为固定的机翼+ s4 e& ?) g3 ?5 r$ s
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在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点，波音也对此抱有很大期望，但在初步试验后，就停止发展了。恶魔就在细节之中。  T! Q4 o, O: ?/ D$ _7 c! f

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在旋翼和固定翼之间转换，一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转，否则翼型与相对气流方向就对不上了，但在飞行中的哪一个阶段做这事，就纠结了% p) z. {0 n! v4 C

) B& ~# Q( _9 R: M旋翼在飞机静止时，用旋翼的转动产生相对运动，产生升力；固定翼需要飞机有一定的速度，才能产生升力。问题是，固定翼的翼型是机翼两侧都向前的，旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换，或者固定翼向旋翼转换的时候，一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的，一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型，也就是说，不分向前向后，只用迎角控制升力) M. q: C) i6 R; U- z0 [

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* n0 J7 s3 |( c9 g! \/ {$ }典型翼型（下）是不对称的，对称翼型（上）是对称的，但旋转翼需要的不是上下翼面对称，而是前后对称& }- F; a" M% W8 x0 E6 v4 f

# `' Y$ I) b4 t2 N" N$ n对称翼型早就存在，气动效率比平底水滴型翼型低，但前后对称的翼型单靠迎角产生升力，气动效率更低，并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题，容许在旋翼状态逐渐减速后，最后锁定，转入固定翼飞行；或者在固定翼飞行减速后，逐渐转入旋翼状态。
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但在动力上，需要驱动旋翼的传动和减速机构，还需要固定翼状态的推进系统，两者之间的转换也是的麻烦。% ^& d/ N1 h' G: ~1 [* z6 Q# D
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另一个思路是，旋翼无动力，当作旋翼机处理，只有单一的推进动力。" L- b5 u5 t4 j

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旋翼机不能垂直起落，但能超短距起落，只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上，这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多，长航时依然不足，但可能是一个有用的折中？
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; ^% }! |9 [, S1 I( P6 \! s9 Q# A+ O如果技术上能解决，旋翼-机翼能折叠翼，不需要双折，像航母上那样单折就可以，在旋翼状态折叠，在固定翼状态展开，那又可以长航时了。
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9 G6 r, R6 B% k9 d  `与折叠双翼相比，哪一个更有潜力？
作者: MacArthur    时间: 2022-9-28 02:52
在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点
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Double the price, double the fun， right？
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但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”，必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”4 D. x1 ~6 V, f6 I* X

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作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 03:21
MacArthur 发表于 2022-9-27 12:52
# t1 C$ ?! R) D8 LDouble the price, double the fun， right？

( i) f3 N; }/ [9 |3 |6 N% v6 N7 y看穿别说穿嘛
作者: 赫然    时间: 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！9 Q( h! U+ |# M1 N; Z

7 T! S3 ^7 v8 V; m2 Y说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。
2 }, r, P8 b0 G那种巡航几千公里的高空侦察无人机，其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话，海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警，通讯，攻击。这样的话，反而是那些相对高速的无人机，作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路，海上无人机平台会是一个有趣的战术节点，可能整个改写海军的战术。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:05
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 06:06 编辑   ~3 m3 I( R1 a
赫然 发表于 2022-9-28 03:33
* ?$ H3 m4 I. P1 N6 X2 ^有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！& _5 T* O7 W" e( O1 @! ?! T
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说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...
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2 C% y5 @+ d7 t% H4 Y! |1 r4 P陆基无人机飞到海上给舰队服务，几千公里之外需要多久才能飞过去？这段路程上很容易被敌方打下来吖～
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如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:10
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。
作者: huma    时间: 2022-9-28 07:19
赫然 发表于 2022-9-28 03:333 @" G/ z2 ]- X! z
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
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9 l0 e- M) U) N' G( O$ X* `0 D说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...
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海军的战术是围绕整个国家的经济实力，说穿了就是打国家的整体战
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 08:18
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:10
. Z( b, X; T. B记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

$ D1 [& Q& C; E; ~: E/ M不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:14
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 09:15 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-28 08:18
, g! J8 Y+ C4 i- b4 d- B% v不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。 ...
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旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 09:16
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:14
% f. L9 _1 q7 e. }. F' s, n7 y旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
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有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:18
晨枫 发表于 2022-9-28 09:16
/ |3 B8 U7 Y* [9 x有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。
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速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 10:13
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:18/ z4 Q& {1 @9 P5 {4 S
速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。

/ b2 G6 Y* S- E  D5 `, J这不是问题
作者: tangotango    时间: 2022-9-28 16:14
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 21:11
tangotango 发表于 2022-9-28 02:14
$ G6 f! |! H! ?旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

( E( {: a! X8 A- j( x旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停，不是一样好用？



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