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标题: 旋转翼无人机的上舰问题 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 00:09
标题: 旋转翼无人机的上舰问题
赫然提到旋转翼，这其实是很有意思的思路，但问题也是多多。! l' A5 O6 Y' S9 D( _8 ]

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4 R0 M" K3 n( f) |7 D! x波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机( x5 I) h: U: p2 G

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( r$ Z0 K  @$ z) d5 F# p在垂直起落阶段，机翼是旋转的；升空后减速，最终锁定，成为固定的机翼
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! T* O' }8 {, i' v# t: R: r; F在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点，波音也对此抱有很大期望，但在初步试验后，就停止发展了。恶魔就在细节之中。, B  K; M* H1 d2 Q
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在旋翼和固定翼之间转换，一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转，否则翼型与相对气流方向就对不上了，但在飞行中的哪一个阶段做这事，就纠结了  A( @0 w; f3 B1 W7 M4 W, P: x1 }! i$ H* G
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旋翼在飞机静止时，用旋翼的转动产生相对运动，产生升力；固定翼需要飞机有一定的速度，才能产生升力。问题是，固定翼的翼型是机翼两侧都向前的，旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换，或者固定翼向旋翼转换的时候，一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的，一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型，也就是说，不分向前向后，只用迎角控制升力
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$ b# D. [6 K, |. m, U典型翼型（下）是不对称的，对称翼型（上）是对称的，但旋转翼需要的不是上下翼面对称，而是前后对称
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对称翼型早就存在，气动效率比平底水滴型翼型低，但前后对称的翼型单靠迎角产生升力，气动效率更低，并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题，容许在旋翼状态逐渐减速后，最后锁定，转入固定翼飞行；或者在固定翼飞行减速后，逐渐转入旋翼状态。. j6 a6 m" ?! S8 m. i
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但在动力上，需要驱动旋翼的传动和减速机构，还需要固定翼状态的推进系统，两者之间的转换也是的麻烦。
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另一个思路是，旋翼无动力，当作旋翼机处理，只有单一的推进动力。% u- B( n$ c  ^% k" N* a
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( i2 V: P: q2 {: U+ `4 J8 K, _! F% A7 x1 r旋翼机不能垂直起落，但能超短距起落，只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上，这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多，长航时依然不足，但可能是一个有用的折中？- H* g! j" Y1 ?& q% L3 I/ U0 ~

  |# R0 i; g* R4 R$ M如果技术上能解决，旋翼-机翼能折叠翼，不需要双折，像航母上那样单折就可以，在旋翼状态折叠，在固定翼状态展开，那又可以长航时了。. C3 h; H$ J! }

) l  N8 H. }2 k, {/ s; P与折叠双翼相比，哪一个更有潜力？
作者: MacArthur    时间: 2022-9-28 02:52
在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点

' c6 g8 n) U& Z3 ~1 x6 jDouble the price, double the fun， right？$ M$ h5 I0 Z* k) D' x' L

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* E- I& k6 I/ g& L+ P1 }9 j3 k但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”，必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”3 W5 W( I; p- b* Y

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作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 03:21
MacArthur 发表于 2022-9-27 12:52
% K2 ?- M3 R5 `6 c7 ODouble the price, double the fun， right？
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看穿别说穿嘛
作者: 赫然    时间: 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！9 H1 r% a$ Y; m# i; ~

. V1 z% R  ]% w9 s说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。! w% @, r$ H$ L. f! C* a0 P# x; t
那种巡航几千公里的高空侦察无人机，其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话，海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警，通讯，攻击。这样的话，反而是那些相对高速的无人机，作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路，海上无人机平台会是一个有趣的战术节点，可能整个改写海军的战术。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:05
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 06:06 编辑
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赫然 发表于 2022-9-28 03:33
& U/ w  w2 p9 N. }7 ~有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
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说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

" ~5 I. v& A  f3 I# E; v# z8 F! H6 {4 a& ?5 R4 D# U  v& S- v" c" P
陆基无人机飞到海上给舰队服务，几千公里之外需要多久才能飞过去？这段路程上很容易被敌方打下来吖～! S+ j2 l5 x$ c+ f0 T$ M: @4 p

6 W7 o% J2 D1 k+ W9 F如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:10
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。
作者: huma    时间: 2022-9-28 07:19
赫然 发表于 2022-9-28 03:33
7 `2 y) Q# e6 P. I有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！% U' }5 R' @0 Z4 ]' f0 _6 J0 Y

8 {1 a+ y( y( z8 V& D) |& N/ {说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...
) n' ^- b3 @+ f; Y
海军的战术是围绕整个国家的经济实力，说穿了就是打国家的整体战
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 08:18
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:10
* R/ y1 s( a2 C# C4 G$ Y" C' ^记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。

! b$ ?( X0 A# j4 w' e& H不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:14
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 09:15 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-28 08:18) }! n( w1 x/ D+ O4 a
不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。 ...
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旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 09:16
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:14; ^' E. y6 A$ p' a$ f& n
旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
) x% L  D$ T0 u: p! K$ f# J" L: r
有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:18
晨枫 发表于 2022-9-28 09:16
1 S( k5 |# p& _: ~有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。
8 G* s5 F# y2 p

2 D0 a2 ?9 ]" j6 T+ n5 h速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 10:13
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:185 i% r/ g8 z% `3 ]2 S" l; t" w# f6 m
速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。
9 k" S& r; R- R+ U1 A
这不是问题
作者: tangotango    时间: 2022-9-28 16:14
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 21:11
tangotango 发表于 2022-9-28 02:14
0 u! k/ A) K6 k, R旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

) R. {2 t! h/ f9 A" S1 ^8 m/ \旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停，不是一样好用？



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