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标题: 旋转翼无人机的上舰问题 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 00:09
标题: 旋转翼无人机的上舰问题
赫然提到旋转翼，这其实是很有意思的思路，但问题也是多多。
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波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机, S/ n" z. t- z2 Y4 b, d( Q
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在垂直起落阶段，机翼是旋转的；升空后减速，最终锁定，成为固定的机翼/ p+ |7 e* ]$ [7 a1 V# v, O; }

5 i$ h6 t; X) h" m在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点，波音也对此抱有很大期望，但在初步试验后，就停止发展了。恶魔就在细节之中。
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( @% Z# T# v& l0 j6 l2 x7 |在旋翼和固定翼之间转换，一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转，否则翼型与相对气流方向就对不上了，但在飞行中的哪一个阶段做这事，就纠结了
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# h" z: u- w2 T7 X7 m  {- c! r! G旋翼在飞机静止时，用旋翼的转动产生相对运动，产生升力；固定翼需要飞机有一定的速度，才能产生升力。问题是，固定翼的翼型是机翼两侧都向前的，旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换，或者固定翼向旋翼转换的时候，一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的，一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型，也就是说，不分向前向后，只用迎角控制升力
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4 J+ n3 Y; K! [6 B' `3 a典型翼型（下）是不对称的，对称翼型（上）是对称的，但旋转翼需要的不是上下翼面对称，而是前后对称" q* l: O7 p/ c/ K/ e) T

3 ^- ?$ v( b! N5 }对称翼型早就存在，气动效率比平底水滴型翼型低，但前后对称的翼型单靠迎角产生升力，气动效率更低，并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题，容许在旋翼状态逐渐减速后，最后锁定，转入固定翼飞行；或者在固定翼飞行减速后，逐渐转入旋翼状态。
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4 Z4 k+ @1 B% m/ X4 h4 Q但在动力上，需要驱动旋翼的传动和减速机构，还需要固定翼状态的推进系统，两者之间的转换也是的麻烦。
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% l8 A. ?/ G# u% B/ m! x另一个思路是，旋翼无动力，当作旋翼机处理，只有单一的推进动力。
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8 B  d; E" b; p2 @* k& n旋翼机不能垂直起落，但能超短距起落，只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上，这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多，长航时依然不足，但可能是一个有用的折中？
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+ D! v, K2 ]6 o7 f5 B9 y如果技术上能解决，旋翼-机翼能折叠翼，不需要双折，像航母上那样单折就可以，在旋翼状态折叠，在固定翼状态展开，那又可以长航时了。1 h$ ~- s2 G+ ]( X& M! M

$ A) O, k4 _0 |" C1 ~) c7 F与折叠双翼相比，哪一个更有潜力？
作者: MacArthur    时间: 2022-9-28 02:52
在理论上，旋转翼结合了直升机和固定翼的优点

& ]; E- |" C, c, L3 N; P( b0 l4 ]Double the price, double the fun， right？$ ?* \8 a, z5 e  p8 }/ O4 F0 o
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4 q) E# J9 \( N/ |* r" D但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”，必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”% n" x( Q- t4 d1 n6 L# Y& P, T
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 03:21
MacArthur 发表于 2022-9-27 12:526 t1 y! v3 f4 s  |
Double the price, double the fun， right？

+ X8 S$ F2 Q3 I0 s! D6 ~看穿别说穿嘛
作者: 赫然    时间: 2022-9-28 03:33
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！6 @% I) Z9 i# A4 \& [6 X( z

9 Y- ], C/ y- f* o8 e9 o说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。
* q  o$ [2 b, |那种巡航几千公里的高空侦察无人机，其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话，海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警，通讯，攻击。这样的话，反而是那些相对高速的无人机，作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路，海上无人机平台会是一个有趣的战术节点，可能整个改写海军的战术。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:05
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 06:06 编辑
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赫然 发表于 2022-9-28 03:333 ~- e7 w* X- q7 ~" |
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！6 q. g% A# R2 s! j9 B; m+ ?% D5 ?) t
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说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...
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1 r# o3 ^7 Z; \* m陆基无人机飞到海上给舰队服务，几千公里之外需要多久才能飞过去？这段路程上很容易被敌方打下来吖～: l& j( U. I) j& R* c
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如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:10
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。
作者: huma    时间: 2022-9-28 07:19
赫然 发表于 2022-9-28 03:33* Y7 v+ A+ s7 ?2 ^6 T
有困难，就迎着困难上。没困难，就创造困难上！
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, i, m3 g8 O2 {说正经的，海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...

- Q8 Y1 A3 Z0 `* V' r' t/ O, I. u海军的战术是围绕整个国家的经济实力，说穿了就是打国家的整体战
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 08:18
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:10  y& I5 V1 R; J. h/ o
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的？记不清了。
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不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:14
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 09:15 编辑 * N1 e4 {2 X# h
晨枫 发表于 2022-9-28 08:18
& S: m+ d% I" P  H# {不知道有这样的上限。如果重型直升机可以，想不出为什么重型旋翼机不行。 ...

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; U' R3 `$ O' W& M. l旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 09:16
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:14
- I$ r' `8 g$ o9 R! K8 J) G旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力？

6 ?% J# {1 l+ V7 x: J* h; W3 b有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:18
晨枫 发表于 2022-9-28 09:16
2 P3 `2 {" _. e/ V有速度限制是真的，直升机也有速度限制，但大小和重量不知道有限制。
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速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 10:13
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:18- r9 I$ u) B2 s0 X9 l5 s- |
速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖，那么自然就限制重量了。
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这不是问题
作者: tangotango    时间: 2022-9-28 16:14
旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 21:11
tangotango 发表于 2022-9-28 02:14
* g0 a9 @& ^' K& D; U/ i4 k% n4 S旋翼机不能悬停，少了直升机一个重要的功能。

; ^8 S% H7 S6 K, N旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停，不是一样好用？



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