爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
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; o+ d9 @% b8 |$ n- y  _观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
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4 t# l$ X' D- R" C! M5 uhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。( x9 x9 L% @8 i- i" e
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0 B5 x6 D9 _5 \特斯拉是大屏的先驱
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沃尔沃是紧跟者之一1 G0 R- \4 w- p$ {5 J$ g
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奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向- K; o; M4 B' q& s

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Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针! x( T8 D, l- G# k% ]
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保时捷、路虎也跟进
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新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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. p. M& x% A% c6 [- {. F理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
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传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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+ r: R. k7 C; n8 T, k8 ]0 A% k但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
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( o  M; ]# \' V0 l% _( \4 U有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的+ Y4 t" _% `& Y$ X
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  `; O: ]. L; S# V& @0 g用数字显示模拟机械指针就方便多了  X/ r- ?0 K; P) C, G3 D

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* x2 q' A% {" T2 a- d1 p( \而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
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9 R( X/ c# g* N要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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5 Y/ {% x% F" I* g9 X更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时( g% e4 f0 P* L. @- C6 @
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
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' k8 H% y7 K# M* T倒车或者平行停车时更是好帮手
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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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$ ~) m! E6 y5 W" X9 M) S1 w汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。' w& l6 x0 e. Y  P# n5 m/ Z; y
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。# {3 Q. |* s5 K8 h7 l8 @
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切尔诺贝利
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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: p6 Z. d/ {5 n- K6 C1 [这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
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' L/ ]' {* l) d5 ~8 v. H5 f这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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3 V8 h& k6 m* y" c7 J5 K这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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7 u+ W# U- X1 \9 A7 a更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。& ?. W/ [+ i/ U( p) r
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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# u2 [& L2 s( L5 l( U显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。$ Y  W1 |1 i7 q+ B& o5 x. j9 k, g

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各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费& ~5 B1 ]  N! X1 [0 A& T; c2 W

( P+ ^. A. ^8 Y! E4 X# K回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。: g1 y' d, r/ U( S

0 l9 @: E/ v4 m$ D- L6 o自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。: Q9 Q) S1 A6 y6 u7 t$ v
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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6 F4 t# M3 O% j* S) o7 d5 I触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。0 L# v$ o+ D/ y/ y5 a$ N

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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入% R) ]! N0 s! ^/ _7 F: S

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方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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) U- B/ B6 S' ]5 U直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。$ e3 Q2 z# b1 D

. ^8 X" g1 c5 E6 A汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。/ ^: E7 ]$ b! b- {
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。! E' r+ p( H1 y0 {, S
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。2 ~! y' D: A  t6 b: ]+ @# \* F
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:190 ?% _* f( ]6 G( Z0 D0 T% e
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

$ H2 J8 {8 X3 X/ D: Q( {: {难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
4 K% V& O2 ?. \$ g. |8 k" G难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
3 E7 K! n8 t. O4 i( f8 Z汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
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当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
0 }/ a9 b. O5 M7 q5 F& M电车还有脚刹手刹吗？
7 f+ b3 p3 O' L0 v) c6 R
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
, C7 F8 h% @1 Z; \9 `难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51: Q/ B1 C" e$ k0 A' D9 ]6 Y' C
电车还有脚刹手刹吗？
1 k$ o: z3 h* J' T  c  C1 e5 Z9 E
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00

2 W, D1 m; D9 [3 i6 t% d哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
- \; E: T0 \8 d" U" X$ r1 I' k你要干啥，用嘴刹么？

5 i4 @' F) d2 _0 [% V  ~脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
) q* g: h& H8 G, d比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
" T/ u0 `$ o* u, Q/ y* g# R' [8 g-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 . p9 Q0 J" Z6 _0 o  p; t3 u/ y
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50# i7 B2 E" }/ E
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。" A  H3 Z3 u- L! V9 y4 g1 G- `
比如你有个大屏但还是 ...

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/ a; U: y# O: a+ f5 x那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？# W. A1 y! ^) y" L

& i& l  u4 B3 O$ U汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 C7 A( ^7 r! N  b
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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...
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这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
% @) {! g5 f; @2 n$ d& h4 M4 r这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
5 h8 M( v' ]; [2 P( D1 l7 ]那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
6 [& n/ l$ M; C+ ?# o# S6 F- A# N% P
...
7 D( T! }2 `! Q2 {0 L# f/ u1 i* X
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。; t; K( a( f0 J+ `5 ^3 g7 g! w
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。. q2 G# e  n+ G/ f; W* j
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
0 X8 @: _) c7 K6 x; R5 E7 M+ M# y就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
! P; I( v- ?4 |$ C! Y8 @当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。# ~8 h( G1 L; t- G- N
当然汽车 ...

  Q) B  @; @8 H% D  ~# p1 D手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
0 [0 i3 E! E6 ]0 ~( E宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
: j9 Z- A0 B! X9 `$ B$ i
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10, W8 Y3 Q& a9 v  E. n$ }
手机大屏到6英寸已经到头了。
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是的，这是受单手操作的限制。6 @/ u! A; L# |& n+ J6 D5 y
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
4 {# Q% p0 X% L& l# K, n) u6 O更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
" r- r0 J3 x/ \/ p' K  a1 W' ?没成功的原因各种各样。& X% l+ f, B4 M( `+ F
4 N# w) ]( R6 k0 l- j
但是车里的大屏升级远未结束。
& V* Y4 W2 E2 u: P车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
9 l& M$ n9 J% Y大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。( M2 t9 F0 V% i2 Y
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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1 B' ]6 Z8 R3 o) x" H, I很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
0 H  E% O; l& ~! l7 F7 a7 ~4 M! Q
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
3 I: d9 C8 I$ l4 t& \那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？, W* f# X% g* T

1 z2 \/ E) Z2 Z. G. X1 B ...

5 g! A! `* w7 @" e4 A$ V
. T/ P$ F( W$ w% u在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
6 @, L; Y& s; c$ b) e3 G
2 @" E% G$ c- \7 o在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:420 z5 Y9 h3 |" a
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
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在中国导航 ...
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英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
1 L% j( x6 `; GVolvo是免费升级，平均6～8周一次。+ ]: o0 i) W9 k( V* i! J+ b
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 * Q1 e" L' s0 g( S& n* a/ L% i) G
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15. s! \" J+ M: l
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？/ j1 ^8 @$ d! C
3 |" O/ o# D& C+ c3 U) t! x: W) }2 F
...
) Z0 F! h/ u* N$ {/ i" [

' \7 `2 y1 s  d( y* r: ?. f2 P我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪2 Q1 X/ `5 ~( C6 C) Z# E& }
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
, b+ L' D' L: f$ j+ n. M* J是的，这是受单手操作的限制。) l1 q6 _: w& A' x$ v
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。8 S5 r6 N- x: W0 P
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
5 ]* ~. O; \8 [! R+ J* |

& B2 [1 `: k7 `- c* [/ Z3 D这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。3 n8 @! \9 R0 V% z: q- _7 N

( a) u. }" X" G* B工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
8 ?: k7 t5 i' T0 S. Q7 ?- Z% M9 V
& }3 `& Y, u' G在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42: R2 M. u+ B: h0 l  ?
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。! w6 D0 ~' v( L% t2 R: t

7 [& I! b' M; I7 M! D在中国导航 ...

: C/ v' g) V2 X在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
  j3 s" v* |5 j- @3 I% v移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

+ `0 n6 e2 A  X( h, f# D% Y这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:555 F( K) M; I1 M' J! ~% Q
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
' `6 r, X/ }5 c沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

- {  B* p( |. E/ o没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12& i. e  E' f% t5 b& j  |# S
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

; G, _, c1 z  N" i没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
1 {  \: z) m, m! [那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
7 N' U: A6 w) m$ L8 x4 J
; J' G  z; Z/ o" I+ ~ ...
7 k0 r! I+ ^" e" g$ H
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
; [+ y/ V  ?) y不知道现在的奔驰是不是有所改进。* R8 P8 ^; Q( p7 I# O4 [

! S1 |/ ^' P3 e8 y有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
; i- {9 b5 j8 l3 r6 c2 W: A/ y' B% m- v9 N% A( b

9 p! P- z/ A! f4 C- |
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
; a+ R* @3 w. d2 B* ?* \E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。/ Q/ Q. R. h. M; T- P, p# m% r$ i$ _' A
不知道现在的奔驰 ...
3 R' m9 j2 {% I+ {, G
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。# r. G; X+ I+ J# V3 a! b* z
/ R+ a* K4 I0 F  L, [0 b7 m" E* ~
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
0 w8 b/ _$ D; H$ z
" n4 F* m/ V7 y/ C$ }7 T没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
, _) I# g4 R& ~$ ~. C( `, }- |) D  ]1 c
联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
1 ]( z% J, Y; d# H导航用大屏加airplay感觉很好
7 E' A6 B  U& D- h& l% S$ G
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11; T: M1 u" M" a: V) }
airplay是苹果吗？没用过
* ?; Z1 z3 V9 e
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。3 c) d' F7 ^+ D
& S% C8 n# ]2 W1 F9 d7 `( u1 Q
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
8 \; F  W; Z* |; N8 g* U7 y4 w7 b6 x
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
. C, w# Q: N6 b+ G2 f我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
  k& \  V" G, \! S* u8 _- A* J- [2 z& Y, Q5 r* w8 i
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
2 y8 @) S- e% C

) e/ X$ M& h; M& |那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
# z8 X5 ]. p1 i2 `0 E那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
) J8 C" ^. h4 ]4 j5 I1 K2 K% w
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 6 r$ S( r. Q3 O: r+ z- h
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09  o1 P& Q: b& E) L% b4 n# t9 Z
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
8 s" x' m* g% t! t+ q0 V
7 ?5 @8 q$ [1 f& ^: q% m. \0 i
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
* J# m9 u" W- L' n& S0 c% ?9 l昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。% ~2 H5 ?3 X$ k6 T* P+ T, t4 @
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
$ K& \$ ?/ r* B8 N$ H; S# Z然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。) p1 [5 _5 {6 `$ t$ c
华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。4 C2 h3 n% D# b! \" p

  j$ Q2 L9 T/ y: H( o, E非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
+ E  j0 C2 ]0 [沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
, b6 Y+ A: }5 i; m7 @" R哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
/ ~( X/ p- A- [' P9 K: Y, H6 s+ O当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:038 q* H; E0 t1 H' S+ \
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
; W  v! B. w7 P, @
5 B7 I. z) Q9 T1 L" A) I工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

. K* ~4 m4 O0 E2 Y" l2 d' T4 M" b苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
, f! ]' p; B! e8 b, P手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

+ A; e* v" y, q那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
! B/ q6 B9 W/ n0 B4 T+ \3 k- Rgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
$ k( x& O3 D" ^& K2 E5 l/ v昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。! o$ U/ f; h. s1 j
结果 ...
0 f' W5 ~8 m: d! p$ j  z" ^: i# Q
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
' b( v: X% s- M9 t! o0 D那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

3 C# [# h. ~3 A4 F4 N% h) f* Ngoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11. c" v1 ~5 q# [2 @  p, }7 o
airplay是苹果吗？没用过

' a0 i& A" m' i" Q- v# \打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26) w: {; Q3 b# P( d
google map下载一次管两个月把。
& L  l- ]8 W) O8 J" I
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
: \- {; e) T" Z! A. n/ n不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
: E6 n2 ~+ e) Z  {; t/ w
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
* C' ~* N7 ^" F+ i6 p( E那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
* b* y( `5 M5 {) X0 s
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
1 H( Q! k& l% S* p- W: v; c不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
1 |1 T0 X7 u: t0 K5 J
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。" K2 _6 x3 m& e! l2 K8 h/ n

% m( V* q6 m* ]; O( N0 H我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。' z( q* X8 l" B0 Z
' b3 U) X  V/ r/ r" L/ b% Z
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。+ l7 d! X* D6 n( m
# ?0 S" A$ x: P" W; |$ d
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。. _3 p: T: l# q- ~! Z& ^" t

* R% [0 J# }  P$ `
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13+ y4 e* ?- g; Q. \- o; o
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
* _$ P0 J# Y- ^( F0 o# e% S  u
3 j5 ]/ F3 R( q+ G4 A我的手机里 ...

8 b9 A* J- }' OTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

% }4 p+ P( P4 F5 {& c( M) `/ K' Z# E0 p1 Y. q  Y9 W- g

: O+ C' g" L! d) y; X' e% d- V# Y% W3 j) S" n0 C$ d$ E1 R' U* m
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42& E0 \  c& F3 p; w2 p% F2 A. q) t
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
6 y+ z% _) O/ @$ `9 F7 ]8 P- c- _! o, F, w( m0 C( z* \2 S
在中国导航 ...
# ^' G, z. A; n
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
: C% w* y4 s+ q5 B" I
7 V8 {4 O; \, i  t; s眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
  d4 d( ~: {' A" B- N. |
( o& d4 n, y- B9 S个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:488 a8 _& W/ y6 ]7 _" p
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
6 }; D* a; ?. X. g
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
  }  a$ S  x( `( b2 N  Z在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
6 F, ]# h7 f& w

% V- p% z5 Y) B更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
& c' w8 N7 i' j% K" o  n9 z, i) ~/ [) F$ w% ~- N) @5 U
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。; E$ m; ?" e, a* f

, p& j% s+ C2 l  ?- Q- M( N
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
2 ?' W3 r# w8 u* M: S. v, qTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

. G& D6 t5 Y& T) Y2 F7 g' `0 r1 N# V在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10- a* N  q( m) |/ h; H7 D/ V. _
在冰岛这样的地方如何拼写地名？

7 H1 L8 Z" s) L! v) v3 }一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
  y* t# Y( e* F2 u; d8 T" E* y
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
! g9 J' v. ?# F5 I- r. b8 W9 W汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

/ R# A6 m" m+ H
% i, A/ J7 i# P: @, l& e; V* V4 R$ J0 ^, s3 n/ h! n2 U
* q! P! y& M: e/ r% }0 _

% `/ A3 A+ C/ `$ h2 Q1 {% Q+ ^' [" R) V( a6 V; O# z! |3 C
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
- T% {, Y. ^3 `3 C, `3 I3 t6 D更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱5 q+ O3 e8 w  I2 Z' s4 L! y5 N5 Z$ R$ @7 N

; c* w" [7 c$ q) b  y+ Y* `8 c倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

2 B* X; W. n; z) G& @! s8 D更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55  P$ {4 E1 B( B+ f; }  Y: S
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

1 Q, p8 w$ I* b4 B现在有免费的tomtom
) v$ C/ Y3 X: f' j就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10: \. A, w5 N6 `( F) A2 T" Q4 t1 x( H
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
& h5 g, ~$ ~9 `5 }* i
差不多，200加元



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