爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 0 K: p, @# e; A+ ?/ j8 m, E
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观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
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https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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特斯拉是大屏的先驱9 g+ m1 v$ R* h, Q3 I
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沃尔沃是紧跟者之一1 i7 F4 F# B5 U( }5 g" \

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5 F7 l( K4 Y7 K. c奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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/ u' t  \  ~1 Y6 a, fAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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! Q3 Z7 [3 [" I  Z$ o保时捷、路虎也跟进9 K! P" t! \' y" u' {, y
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新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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/ ~5 J. S0 {2 \6 Z理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏5 q5 Q3 j! h7 ~' ]* x; t
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2 d- m9 y) O, v+ ^6 n1 Y* n传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思% O$ g% w8 K; ~: O
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, U/ U7 c5 P/ Z; [) S4 T有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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用数字显示模拟机械指针就方便多了4 I- w/ Q9 r8 T$ l6 m( u1 h* m1 X

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( l0 R1 C$ D, m( b9 N而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了7 G6 G5 s! v4 C- E2 V

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( U; [! k2 c2 [3 _, b要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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5 w7 l7 b& R  I各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观  r3 d8 a& b( y- N2 M
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倒车或者平行停车时更是好帮手
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9 G4 T9 k" N! [1 [但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心( T! @" [, E; Z/ L% m8 N

. A$ i9 `  v" q% b, k1 Z汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
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6 B1 m0 Z3 L5 M/ G0 y% m3 C3 D: @机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。- U7 }4 F" @1 f9 U" Z
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7 @2 z+ M0 L4 v5 r; N/ S# z) M切尔诺贝利
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# j8 o' d3 Z' Y随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。) U; j0 Y6 Q9 Z6 M: b! ?" d5 p0 k

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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大  R$ k4 F; }4 R* V. G/ G
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( A7 [; M4 r$ y# J这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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# e4 D, f" @, }3 Y这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应. ^$ \/ }4 G1 Q7 o1 y* V1 n

: P5 K  W' i# Y. b4 B$ E) m$ Y在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。% S1 ^4 ]( ?8 I6 S
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。& p' i) k- s4 O6 ?
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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% R  A& S" y8 `% P8 r) S/ L显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。. x6 \+ P5 A" \4 R! Q8 C
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) ~5 z0 h" e; E  r1 u2 X$ Z各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。6 C1 P( Q# E( ~8 W

* [3 C# @3 F# ~, N就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。" `9 |5 Q$ Z- w; u9 r
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮. [- B6 C* r) f6 c
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8 F0 L% W; T7 v5 G但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入- @, L9 N2 @2 x! q7 [

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+ J; y/ A- b; u2 W, w& Q2 r8 v方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定9 o6 l, l- b. W2 x  U0 L

* j7 J! R0 G, G( Z3 A# M$ t9 D3 v直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。; E$ D7 j0 [/ `( p# Z

, Y. m  Q2 N$ z汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。  T3 d1 \% N5 c
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
* E/ Q! ]+ n: @5 z# D
' U9 S0 ?$ L5 A4 ]. ^在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。$ X( ^6 w0 S1 z7 r+ P1 }9 |$ C
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19) X* f" S: y) [3 T, j0 W8 l1 t6 p
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
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难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20- [$ ]8 s. k& H, B, H+ N5 I6 v
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

% C4 Z0 d9 o# E& ^汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27! Z7 C. l8 a' k2 {0 {1 b# D
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

+ j5 d1 [; V6 j! ^! a' N  ~) h& C8 S当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
6 K9 V% c1 g5 m- Y# {. X5 a电车还有脚刹手刹吗？
7 R$ F; B( c. s* j" ^* k. o. k
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20. T! k8 M1 I7 M* {1 U# l* y. }
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:519 y+ J2 K3 _, Y( q" |9 `7 e; X
电车还有脚刹手刹吗？

. d4 q! E3 V9 N$ H你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
- }' V/ K' J' V0 ~5 U
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
% |9 }7 Z, m5 X9 ^你要干啥，用嘴刹么？

- F7 Q' L( E8 ^2 U1 X2 M8 }7 J- q2 g9 U脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
- u' d" `; q+ {1 _" v& H) J比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航+ ]! b5 T$ y, i; ]0 i
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”3 }0 o7 O) l2 g7 i( K2 W
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 " p5 g5 w  U6 b9 ?5 ?; D9 @8 r
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50" S" k2 S- |. L/ l2 |+ r8 K) J
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
5 s" Y; G3 B9 ~% \; h* _5 U比如你有个大屏但还是 ...
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6 _2 A2 C1 @2 A+ i9 D+ X" h4 n& p那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
* j$ n, f" @* V4 W那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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6 h0 h+ F- I9 F% l2 j, W. s这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
; G6 s( m/ e. k. l7 s这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
1 i1 c; H, m' C0 c# s8 F5 r' A: N那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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8 P8 b3 j' Y  x7 ?- e- G宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。: [2 ]6 Y* R6 G7 _
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。7 L5 m+ o4 z+ k& c6 d6 p/ W3 \8 P
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
3 M: h( W, a* j就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
2 b' J5 X8 J$ [; j: R2 a$ `) G2 h" K当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
% |* b0 f9 s! m( v% d' i! m当然汽车 ...

+ n3 H- y) q7 k0 L8 M手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19; l* ~2 k5 W/ p) ~& M
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
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可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:101 e( ?1 q9 O2 H& m8 r) ^" g
手机大屏到6英寸已经到头了。
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是的，这是受单手操作的限制。% A8 f! q% i0 b% `, x  j% q
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
* W' n) T& w+ ?& f. R8 g更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
) n4 _0 A0 z0 d0 {$ G没成功的原因各种各样。
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但是车里的大屏升级远未结束。1 w2 \( n! A4 N. V& ?$ s6 G' e
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
, Q, J- h+ o* s' g大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
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作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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/ l) U  q% j, @3 c. w6 o+ Q
很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。8 C# N8 M+ o1 h( w/ C# L
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:158 c4 _0 p( a7 {9 E; B" {9 |/ X
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？2 ~: A$ U+ }4 v7 g  c9 ]( O+ T. _6 Z

6 p4 P" ?0 {3 }, H9 _6 _ ...

" ]1 S* ~0 ~! @, g' c! `: a  R+ W  [" |+ \* ~
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。3 h9 m( _& }0 Z' N7 P
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在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
$ o7 X. b& f8 e  L/ O- u; u$ S在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。3 D. A$ m4 c4 U, z' a! G- Z. @

! ^% l" i  s) \, |, b6 g* {在中国导航 ...

1 d* U: h" G1 \# u+ u/ C  b英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
- r% v3 j5 E  }9 ~' h& D) RVolvo是免费升级，平均6～8周一次。3 l% J& a! K* T2 F& `
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
$ |$ U. D6 d0 |4 ~. Q5 o, ?/ P; C那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？7 W( d, A3 M2 _8 r2 {

& J* p! m6 s7 J5 T5 ^ ...

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我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
6 b5 ?6 q0 G8 h沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50  o; T+ w2 B$ _1 a2 ^. w9 ?: N3 [
是的，这是受单手操作的限制。
! L0 i/ Y: ?+ h2 G$ j6 R6 _+ I但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。: [0 h5 Z$ h  m+ J& \
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
1 L, P& v% k( p) E! z. f

0 A3 Q) M, W6 Y这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
8 f) D+ S6 N. x- u! u2 i7 j
- l1 k9 H  m& N3 i8 e. D工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。- ?, _6 h3 L8 I  X& b6 S2 R

& l  U6 G/ ?8 v+ f8 S' Z7 O; Y在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42, {0 Z6 B) `7 O$ h; C/ N% j
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
) t" X& [+ |& V  n9 \& o4 V; o/ G
* ]+ P1 ~; P2 A( Z" A2 b1 {在中国导航 ...
/ t( {' G- k; N0 F' m1 e5 ?
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
" C- ~' X" ?6 t; u0 X$ p0 |0 r* t移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

8 i- p* ^- a2 I4 R1 |4 _5 c6 Z这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
3 V# R) w- H) U我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
" G5 O; i- e$ C4 ^/ ]沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

% X# O8 }0 s* R, N" D& V没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12$ m0 i8 g9 z5 h8 u7 r- x  ~4 y7 j
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
- r, ?7 H' X7 ]9 s& O
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
0 \  s/ j7 Y0 M( y那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
5 Y9 R( n6 z# k2 x; Z3 U& w
6 H9 }7 t% K: k! r ...

: r) G& d* G) W3 }$ Q6 L. w: pE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。5 r- M8 T- @$ F, a& y
不知道现在的奔驰是不是有所改进。! I& I  D7 F* H
9 a- r4 ?9 D# O
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。8 r0 Z# t: E" p; A% k/ ^1 y: r
  M) _. J1 S7 H6 o; ?# ?5 n$ J: g- Q

4 i1 t0 L$ {$ l/ T) ^; l1 E8 Z% N& q
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38& l6 ~9 v" G( ?3 z  ?; x% `$ y4 g7 K
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。, M4 G3 {" M& s7 ^  _
不知道现在的奔驰 ...

5 O' S  K! b- r$ ?4 ~( H" l有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
1 w  M, {4 Y' P# @2 Z: }& b7 y& Z: W9 ?( p8 V5 o, F- H
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。  ^0 Z+ N6 A$ ~. U8 \
4 a" @( J! w% L% N* `$ I
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
2 F" J& z7 z1 P+ R8 W- X
, C# K. L0 z& T0 s联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
' `3 \! z2 Z: R6 I导航用大屏加airplay感觉很好
5 e3 ^" b5 W: E" e
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11+ n  V9 k+ X/ l) }: U" h
airplay是苹果吗？没用过
- `' w+ j5 ^; d3 j- ?
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
7 L; I5 W/ K* W8 T) [' E4 b5 S; ^" A9 S
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。" S( G2 y5 I. f0 V1 @* R( L
- j; A4 N- m: U* Z
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25  n9 ^5 a8 x8 N4 d* n
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。6 |  O3 N2 o0 ^

0 m5 Q" X  x* r- ]5 f或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

  {  R" \5 i) k' G6 A( C2 e6 z* y; j: E" @4 Y' E% G% K
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
% D9 x* K. q3 J- U  I9 h8 [0 Z那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？

. f) [/ n* [  m7 @9 x5 ]2 [手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
$ g* g$ E2 p1 a2 b/ u; n
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
# Z  ~0 j' T  f% p/ |7 w没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
0 c5 q( v  F. S
" S+ G; u, f9 @" a4 C
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
  h6 _3 x% n* r  x* T昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
6 q- M/ v) o% z8 w. t( k9 r- c4 M6 E结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。5 }6 `* z! @: R" y% P4 M1 E
然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
3 l/ y; R& n; E# L" |% _/ L华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
+ p+ o% {7 v; O% ?5 p
3 L( D. w, V* ^" e$ d$ c非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
1 d/ O+ x) J6 Y* y9 L, `. j7 `沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。+ ~+ f: [9 {3 ?) P
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。4 ?, o( c) ~: B) \! {
当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
: M8 Q; I6 {; e$ j' o& v/ o这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
6 o$ Z. c9 f" ?* y" h
' v) X! u1 C) ?. W/ G7 O) V* d工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
6 z) k6 c; V5 C- j+ S
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
3 n# r" M& i, W2 D手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
( r8 D& O) F" `& a3 N
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02: k9 j8 Q0 @# K( C/ z
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
4 M% F' |! K, I0 L' W. \昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。6 Y2 J, ~& Z: ^* r+ w" n# @$ z
结果 ...
, Q1 e3 k3 J$ K# g4 F" h9 @
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
1 r+ y$ b( p/ s% D; L那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
( T' n. n. J' Z# R+ N3 r5 p3 h  l
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:114 w. m, f; c* O. b7 M6 I
airplay是苹果吗？没用过
. B5 R( x  A5 v7 ?
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26! g9 H& N; z) o7 U) Z2 q! p
google map下载一次管两个月把。
+ g/ Q2 ^8 L# b9 y9 i6 x/ C1 ]% ]
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
$ M( ~/ a! i+ M9 c# w不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
0 c. Q) s1 f+ {+ Y: g! C
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02, ^4 R& a& u0 @' h
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

" s$ _: r7 N2 }' q  W; x6 x现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
) e+ Q8 C3 b2 J' ?' [8 v不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
  W' {  k7 w* j& s0 R
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。; n0 I3 ]) W4 h: Q% E1 U
1 U  l/ ^1 Z, a- R
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。! ]8 G7 V  P, V( a+ m+ ]
! \- }# F. N* y! _! Y# u. V+ h4 `
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
" }! ]; e( ?+ {! k
3 C" u: v3 ^: u/ C但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。6 V0 ]' b# ?6 C2 j' i* c  Q( o
( ~9 p6 Y; _  t
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
$ z; K$ |( |: [- G( q* t可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
4 \& a- a+ ]2 D4 r: F
3 A7 h) @( R) X我的手机里 ...

2 F8 N2 o- C0 M- f+ T* |TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
4 m4 |# o* c/ I, b- U) f
& |; X4 P' k# u8 \0 \" d- }

* _7 u" H; R4 s' b7 n
( m7 ^( \2 o7 X! ?- [8 C% o$ U择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
2 o: t2 p5 ^! d$ r1 s; C- y3 P* s在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。# M6 n2 R& w. K8 m6 w
6 M" L9 v4 t5 l6 |' ?
在中国导航 ...

' B7 m8 Y- e4 H在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
/ f7 O) h. g: D5 ]& c' [
( U& W. F9 D; R* @( A眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
0 O9 U( l) h3 u( N/ u9 r
% H/ O0 y4 V: j3 h5 F  ^4 ?3 Q个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
8 D- F2 f$ W. q9 `. a# B我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

0 b. T, d! ^+ d# i" A$ rGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19+ C+ w7 b7 ?: R  C$ U9 O: r
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

8 ^/ X/ k; S- _0 H! [8 a8 K' t# l
; ]! ^7 P4 k( M0 S0 u更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
8 s; D  f2 N/ q0 Q2 u. i. S( P) l/ \8 @' m5 }
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
+ B0 k9 r6 z+ G" ?  T2 ]4 o3 m+ ]2 j1 C5 {
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55$ P! `$ o0 M7 D+ O6 L
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

& E& }0 {& b9 Q7 f& |% q& d在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:105 p7 E: k& |* X7 |
在冰岛这样的地方如何拼写地名？

7 ]/ b- r: `& Z, `$ X1 t% T一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
( Q/ }, l0 }8 E% i4 a
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
1 D. a  l7 b/ ^5 P+ m6 J4 ?* `汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

; }" u, C* }/ N( ^5 I
! l  a6 V* e1 _" ~$ g0 v1 Q- W/ g- s" _# p1 g; q  G

8 [8 f1 l4 I) z3 s- }6 O8 S# l8 k" \! t8 h  V# v& T

1 B1 Z. O& f8 c- D. K这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40! R9 o* `; z7 n# E8 p+ Q, t# |
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
3 f: g: d; ~3 E: {) N
( v! Y( h; F+ C* q) C8 ^& Q' v' g倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

) g, u1 P! E! b' l$ |# |4 X. q- F更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
5 E" d, v- [. U% aTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
2 E' z+ R; p/ M% C
现在有免费的tomtom
0 b5 `  C! k( q% W8 }就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10/ O5 Y. K; K2 \% D. o
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

: N6 R2 F1 [% p0 j- Y/ J差不多，200加元



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