爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
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观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
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( l6 e6 x8 e3 W& Y% K7 Ihttps://user.guancha.cn/main/content?id=8520441 `: N, N$ z6 |6 b  @/ Q

) ^' ^; J1 L1 n  K! u% X  R必须说，质疑有道理，但抓错重点了。) J8 u- P5 q- t9 D
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6 Z3 D6 a; a% i& K% Y特斯拉是大屏的先驱- T5 I# x5 E0 G8 l

( G# u: F1 X, m/ U" H, `7 I+ Y
  p3 @- O2 y4 c" u7 @8 n( V& T沃尔沃是紧跟者之一
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' h' D% ~8 }2 L/ Z6 Y  u奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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- c( R! \+ o$ T$ @/ {. A5 d; oAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针0 {' f4 X- I" Z" q( t" j/ v! W

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保时捷、路虎也跟进
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新的奔驰EQS更加极端，全宽屏. \/ K- s3 o9 R+ f9 O% r
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
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( ]  ]1 \8 V5 a4 f* y# k传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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' t& ^6 j. N( q; b但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
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有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的5 W5 t/ b! ]9 u) r6 {
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用数字显示模拟机械指针就方便多了% U6 P7 r+ R5 F/ x
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1 n; i1 I1 U0 {, K8 Z1 {5 X9 [而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了" e$ l" E5 Q( x& ^# o% l
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  j+ S* a2 H9 B0 x要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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8 x+ D8 }; k+ l3 P) u0 c& t8 x更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观1 z7 G, Z' y9 j% _8 x7 s4 H3 }

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倒车或者平行停车时更是好帮手1 g+ |) \1 Q. |( A* X$ T; D4 U. V
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5 D$ \4 x& M1 `3 C6 ~0 s% {* B8 m但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单! F, q) I9 S  q  D+ l. V

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* k) ?  c5 H& [9 w: y  m另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。0 R7 y) ?+ K8 v# t  r% Q: l
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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切尔诺贝利
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' c1 f5 x8 m( \# S9 n. L; I随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。0 C7 g; r4 J2 }6 y  M6 g
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
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, o  _! K* x; i# M8 ^这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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3 ~0 G$ E& @3 J/ G* X9 Q, m这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。8 C3 b6 W( h( v4 w  M1 r

' M1 _6 t, G& d更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。9 z" n4 M* R# z" t

& b* x- A. l& D0 d" O7 u  s车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。3 @- P2 t; \4 U. a

  M& J& m% s  @* y$ O后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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9 @- h/ ?* m- q  r显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
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& @' L; Y2 h0 p各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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+ V- l7 o0 B- I% W. |就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。; @5 @; w* u  v! ^$ ?

( s6 A$ S* I+ f. [- v) Y
- q  j( ^6 \5 n4 _3 p上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮/ H) x+ d( n& \7 l8 n

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但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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: D- a) c$ T5 y2 j7 u1 P好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入8 }4 r8 S4 m$ }$ v% h
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3 M" I. n) Z' T' H方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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# Q- o+ x% S1 s3 D# P直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。4 e/ P8 Q, B- q. T3 f6 B  f! A& g, X

1 J* ^8 A/ K. G! k汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。8 @! g6 u9 z. K3 a0 C% i) b. ?! b
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。: h' E5 \! `( k- [+ q& d
% S& Q" @. q5 K+ R$ F; @
在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:195 ~5 G& {' R6 _) N# N+ u! g' _1 J% j
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
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难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
5 F4 V1 @& p5 H难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
, Q/ E1 o. l! w0 Q3 j汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

7 }- P: h# E$ k- x7 ^  X  s当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
4 k% L2 g7 ^8 k1 K+ h3 p# _  P3 r电车还有脚刹手刹吗？

$ v( e& E8 y' j* R' V没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:206 q+ H* S+ d: v# T  N" Y+ a
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
1 F6 Q( z8 ?  V; B! G电车还有脚刹手刹吗？
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你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
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哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09* K% Y. p& W' l1 p3 B
你要干啥，用嘴刹么？
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脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。' d* z5 Z$ }7 R& V. X. a7 b  w
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”3 J2 I: t$ B7 p3 w8 p2 G- \
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 7 C6 k0 I2 s; Z# _) F- `
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50* x" [8 d' [6 l( D3 V
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
9 H* s, l+ a, A. y$ z" u; D比如你有个大屏但还是 ...
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那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
* Y% t, w2 D6 V5 |6 c那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？3 O. f+ ^/ @7 Q7 f/ L4 K% y3 o3 q
1 k: z4 O& M+ |) q
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这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
0 u( c1 L0 D: {这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15* O4 M7 `( j4 j( o5 q9 [
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？* q& C/ R5 o, d, d) n
+ R" ~4 {0 P0 E# |) Y
...

  x$ I) v& S. q2 k宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。$ C% X4 x# }+ T# a5 Z3 f; g
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。' v! x5 z" O9 c% ~! a$ A$ E. E" I
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
( M' O- n3 l  r6 K: h& O% N就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
3 _. i3 B' ?, p$ U当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
: f" y/ }0 ]" s% Y当然汽车 ...

9 L* W3 x% L( b5 H8 O+ \手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19# Q; O8 C1 o3 V9 B3 d7 o5 P
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
, _/ s: }  X5 ?% O/ z0 e9 N
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10& k* v1 W, n8 c2 z* s
手机大屏到6英寸已经到头了。

0 q/ ~! Q. c% m! C是的，这是受单手操作的限制。
# _$ O: }8 u8 t7 G; b但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
4 T7 {# @! p& `; q更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。: k# I% r! g# Z* _
没成功的原因各种各样。- b1 E1 m4 w* S* q* H
4 t# u/ n  a4 ^3 D# X; `9 r( r7 w
但是车里的大屏升级远未结束。- F7 V! S8 Z) N; y. N: n1 c* D
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。8 o+ t. y3 Z) Z; P$ ?- e& v
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。0 t0 v4 M! I( |7 ?( C( T1 Y; o
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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2 _+ w, }3 M  C5 Z8 Z' F
很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。5 y3 w: }1 G) z2 q
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
' N; ?5 \5 F$ T那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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5 }& {  v# u9 |$ j& [. C7 Y0 Z ...
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在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。6 m; V/ X3 V# T$ q& G* w

9 J; P1 [+ Q3 _6 K( C# v/ _# z6 B在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
" e" S6 G  A! m1 e) I在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。3 p2 y8 K9 e4 j/ I7 J

, ?$ k( O: n; _; {2 t在中国导航 ...

" [* D1 p( A9 L, V- @英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。7 M- J8 j% k) R* R; ~. R
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。1 H0 w( l4 i& h# r' g& @
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 ( U7 ^) L  h4 q, v9 @: Q
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
+ d( ]- G: F% D) O那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？0 |# W% @8 u/ e& P8 @9 G& O. N

" C1 @' c4 _/ s) a: T ...
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$ \! c) @% s# J1 q1 H" J4 p我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
) K: l, l# k. c- m+ t+ X- ]沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50; ?- l" y" _6 `$ C+ L
是的，这是受单手操作的限制。0 c2 x. n/ S( g- J9 p* }
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。* m( u3 T) X1 v9 ?9 s
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

6 u. n' k2 ~. @  m& j" Y* J9 L+ j; i% u& L$ K- Q8 p! H$ i
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。( h1 R( p6 |5 K4 ~( n. ?
# T4 D( j6 u2 a
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。7 z, [. V) T6 x5 B; _

* E. w* x1 L; y. ^" p7 Z2 n4 L在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42" Z! ?$ L  N) S: ^7 J& B
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。) Z, w  I9 I* {% m" A

% L6 U: b. ~; I4 D& R7 }7 j在中国导航 ...

  M; h. }( ]# v/ x$ ~  p- u在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
6 U1 ^4 q7 t( J+ p3 c移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

+ I3 o1 b: P& c这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55: b1 {1 b) h9 g! y4 \  n) \- Q; {7 b
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
/ L8 p- v' ]# x" U% ^0 I/ t沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

' i$ v* G1 Q" {没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
" w! O7 {. H# b+ O; _0 I车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
& F0 T! G) `$ ?; [4 ]- ~
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:151 I0 s0 a5 ~2 K/ ]0 T  P) B
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？  u; }/ Q/ K9 I; h
7 U" j- ~9 L9 A* q. C, R0 T
...
  E& C6 \; X( K2 k7 v9 @& U4 q0 w
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。! }: l* q5 F; [, Z4 g
不知道现在的奔驰是不是有所改进。
0 v3 b: C% x& F) O5 T2 `: S8 A; X9 w+ |/ k# j
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
7 d/ O  n2 N5 t' A
0 F* c! F% a! S+ o3 t% @/ a/ `' H9 H+ X# M
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
7 Z( k1 {0 v3 A1 `5 M+ @9 w! e; aE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
$ P/ c6 z' b- u8 [" g9 N% S不知道现在的奔驰 ...

( R! x7 s& \% d+ Q' e8 f( ~1 m有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
: E& j1 e/ F5 d6 x" H6 J7 N1 Q4 e
% r5 f6 `; Q+ P) ]% `* S# M谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。( V' _( w, F9 W" ~6 A/ z8 |* s0 l

+ I# g$ I- ~; c3 l- U( D没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。0 R: L8 [% U8 [$ V- |1 |
0 L0 ^  }* a3 l4 Q7 v6 U& g+ L: G" _
联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
) u  I7 U8 M/ X- y) T: d+ h导航用大屏加airplay感觉很好

  v3 a! Q8 p* z5 v+ Eairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11' |" F9 ]: z$ d$ e" w8 y
airplay是苹果吗？没用过

- q8 z% t* \/ p( w+ Q) ?) Y我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。) y3 R  |5 `( f  ?& _

, A  ?" c' `- [+ D3 e或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
% l/ N5 n$ w" q9 B  M4 B& }, P5 X' ?: Y7 r: D, K
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25+ T9 J: E+ z# Z" q+ }
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
+ Z/ ^( Y, K! d9 @) }% k6 {, B$ ^  \7 b" E) f  t
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
, |: b  a( T$ o$ c3 S
4 D. y5 U. ?- K( x% o
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51* [; n4 `/ J- H; l" ~; L/ f
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
% U( O  _  l$ g' o! a
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
: R& k3 M8 y  }+ d6 N
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
% g% U( G( a- w* G5 o没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

$ w6 H, |% c6 @( ^: U4 {& S
: Z* ~% O* t0 V/ d. {5 T- t* igoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
( ?# s" M2 J/ z$ Z6 X  g昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
" B& o8 `9 L: S0 h结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
7 P, f- S" \, F* I然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。7 |- [" M- d! Q  b# M4 \, ?
华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
* Q9 Y$ E( ~  n$ O. Y9 L
$ N1 \; H! x) F0 a非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
* \) v& [" I3 M' a沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
  N- l& g$ |  C6 v0 _& k/ A哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
1 Q! z" T$ Z) U- ~6 J当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:035 |1 v$ S& B" Z+ e! _4 ~) H
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。) B) v; v+ k. o, W3 ]  ?5 f; T! a- O
. B) G( G. t, E/ G9 }1 }3 b% E# I  J9 D6 _
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

1 T, L8 q- ^! {: T7 a! K9 h苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
" Z+ p5 Y  i. h1 a手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
. a5 [- O2 y  Y: P# m4 a6 c
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
4 Z* \! L  n1 J( e. B$ b" bgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
. ~4 ]. ]8 L; J# ^$ c, ]+ \' z昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
! u& I, F; j! o8 H结果 ...
+ a& q8 n0 Y# w, {- d# `
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
/ `8 O. F: ~8 m% h- n- J5 w那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
, A4 A) y8 u! i3 V9 G# ^2 N
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:116 H4 h0 ^. t! H: P! B
airplay是苹果吗？没用过

1 ~& \/ v  N$ I4 v# F% {打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:264 N: @+ {4 n) f# ]  N, [! c
google map下载一次管两个月把。
( {! Y4 R0 D0 `4 D0 x
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58( E9 O7 X1 T# x* l. R4 e
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

; j* B  J( X- ?; \: F7 L你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02, q2 O, P0 G! A7 q5 g# p" E$ a
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

2 _8 Y! [/ h- r# e# X$ Q现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
$ _# e& K5 k/ Q5 d1 n不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

5 S0 e, v* W3 s+ p可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。# u/ g2 ~  o# x2 q- o$ i1 P

* ~3 ~5 q! W, L3 V/ g我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。/ f$ n% b1 n& {1 _9 ^" |+ B
) H1 s  k; [' {9 W- D
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
# ]; u( E: \2 `" A# ]& W, e4 `5 f) E  R. o$ Y- `
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
5 R0 i9 G6 Z" e! q9 A0 w8 d0 m2 ^5 S9 O/ x: N' e% T# A
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
9 B) g8 X2 w3 {, I2 j可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
* w) i2 {! E: r' X7 U0 j  S9 a
; U% ^3 b! h8 i4 B1 x我的手机里 ...

! M" t9 A, h. b  x) \3 E  y) OTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

/ R; Q2 Z' T2 N7 ]/ x9 k0 @
, @3 Z% d2 U. ?5 L" b4 A2 ]
" [2 f0 ?9 H: c, n
, Z& n! }3 O7 W7 p! k择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
3 T1 ^$ C; f5 i3 B" I% o在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。* @6 Y# U( j5 z7 M# `  h

* m- t( D1 k+ H. r* j在中国导航 ...
9 W% I" l/ F. s& P( R& w, R3 B/ f
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 * K4 b0 _4 w* N" x8 T- y: G
+ C& {3 a) I0 d( C
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。% g/ ^' v' [6 u: F5 |
, W' \8 o& |* e' w; `+ \9 U" x5 E
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
: l  N, S1 i! m& m2 [1 U我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
2 e, p+ H' D5 i; i2 {+ e
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:190 B& A" P9 q/ n
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

! y' z( p/ H( }4 ^  c9 {& {! ^$ s3 R8 u- \" e
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱1 \4 r& j7 T, h! P3 K9 I  f

# L" @3 o) V+ h$ V5 q9 d- t倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
9 `( x$ y  }; o) G% s; a9 p
! x8 w7 T: k( H7 m0 x
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
1 ^7 x( ]# \* X/ G) d- B1 RTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
! b0 f$ c9 Q0 K0 a
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
& Q* C8 X" ~! U3 {- q1 ]在冰岛这样的地方如何拼写地名？
" p3 f0 B* W4 ^0 w9 f0 d8 h
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 9 S: ~$ I1 H# p5 s' I# T
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01& ]0 ~& \( c; @5 s
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

5 B% @# y) A: r& n1 S2 ?
6 f: R* J# Q7 b; ^- G( W: [$ X8 f2 t$ X, J" n; v& m3 E

" [7 _1 T; c1 I% {7 \0 s: l9 X1 R# o* |, w
: l5 V4 P' y+ ]& G3 s$ a3 }9 d" q
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
2 W+ j8 p1 e- m0 {- o" t更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
# ~' |3 d% l7 g- z5 m
2 [8 O& l9 j8 e" i倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

- R- N. F1 I8 i( H3 e& m更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
9 M% n6 A; u0 t$ ~+ @TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

8 i! E" e) s5 o8 s, `现在有免费的tomtom
& K$ X1 \$ P: g  f就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
% M* }! U4 H; X/ H% q$ @$ i更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
2 ~; ?. U; D3 |
差不多，200加元



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