爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 ! l/ g' T5 O; s5 x

; B! K! s  U+ g9 B* c4 p观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。7 V: ^) R8 y. h. P$ J5 H* a
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https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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2 C8 Z, Q# M5 n" e1 G: H+ n& U3 a$ E特斯拉是大屏的先驱' ^! T8 Z) E& c# x  j% m2 P4 E) c  p

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沃尔沃是紧跟者之一
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奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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2 V2 p8 q) Z0 i, S1 A1 o# t. T2 D( pAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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保时捷、路虎也跟进
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新的奔驰EQS更加极端，全宽屏% R- f0 r# I! \; n" T1 _
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, H% M, `5 Z. \4 R/ |- w- ?$ H其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾( |+ X3 X- B; W7 e. z

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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏' o0 k- S# G* w; M# x6 d

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传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算! S7 B8 k# Z' w* z0 _: h
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# @) ~- W0 m* n; |5 s) f但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思6 ]: X; `7 D% ?- P0 E  c2 E

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有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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8 c" d7 q+ d  T& j用数字显示模拟机械指针就方便多了
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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
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) G6 T9 Y! {; j" g, H  x$ N5 W要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时* R" a* J$ W9 [: _

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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观- i% {$ q) W  Q8 B6 C/ a

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( u: Q( g- D" o  z9 a- q倒车或者平行停车时更是好帮手6 e1 O1 ]  I; x+ P! O& ?) l

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# o0 z$ H' c; J1 O- U但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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% e. k. Z3 w, ^6 {% S( ^另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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) P3 f# D7 m; i6 P; ~汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。* V+ M, A* e' Q  A. ?& E

  {2 L# \0 _  d3 m. t# B( T机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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切尔诺贝利9 ?- }4 s, Q! L) B( M

! h  m  J  ~: f" h, J6 q随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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* o( `, e1 ]0 _7 z) p, w这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
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9 W- H. k$ r( U( A这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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. |0 O: Q! P! i% w" C6 J4 d这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。% E4 q- [5 A9 T' O: D. ]
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。3 G  n1 K, O5 A7 F% d

$ x/ C; O+ ?3 U: F显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
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$ K& ?/ B1 a. e0 q各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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- `" m8 H! g1 V; {5 i! h回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。- r4 h# v+ Y3 O# n3 Q; {8 l
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。7 l/ C9 }' X# s0 x0 j  y
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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, e1 K7 @, A7 T1 p$ S5 i# ~7 t但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了# M9 T- X9 Z) ^
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入# v: Y! n# `  u0 r1 b4 w
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方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
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* m* G9 }: X  o4 C4 A6 h1 r) j汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。( q& [8 ~: a, S4 C' }7 S( T
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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  }, B& P% l% F, s2 b! l至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
4 Y. c5 P# I. E( O同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

; F- G4 `: p& W" n% h1 Q难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
  K6 d/ x% Y2 J1 a1 ^* P. Q难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
1 B% {: ?% ]) ]* [& \
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:278 q  @4 \! G( ~: @5 v5 U; u! \- L
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

9 L: U. I/ v0 {当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
  J2 V  G7 G* X2 M电车还有脚刹手刹吗？
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没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:209 p' d/ c; X  G  ~
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
" {- p( N3 }" `6 j5 {+ }! g电车还有脚刹手刹吗？

! Q/ T6 A2 o- D! o9 `$ w你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00

0 ]2 e, @2 }, V" a! ~哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
( }9 H- Q6 M8 w* ^! q; J你要干啥，用嘴刹么？

  T9 T- t% u- X; L脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。0 }3 [, u; e% K6 r
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航8 m5 E; r1 D% P' S( A% E8 z
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”# ]$ H+ I! T) ~; E3 `1 O( X
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
( b: O4 V7 f: d7 `; _6 O/ I
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50, a% H* x, o& y" e
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
- p- a( N" I' Y  A比如你有个大屏但还是 ...

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" X- J6 N4 y: }6 F' E' a# U9 Y那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:150 T7 x' O( D' c, J& R# M) i& c# J
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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0 \( \5 }7 ]+ o, P5 V ...
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这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
8 ?# D4 O7 J0 r2 C# ]( U这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

% t5 X) o5 T. R, ?$ Y联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:151 ?, \$ O: W) z) V$ N
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
$ z% u* |7 }, S1 R! v& K, T, N( U
...

( s: c! F) d1 ]宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
  X" `' h2 r7 T5 j  y7 E5 F当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。; \8 q% j# G9 a- F. }9 w& r& Y
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
4 S" R) n; [( c. S4 p6 X就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
" E7 f& b' [2 M( H/ M4 t当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。* K+ q, q6 w! K4 q" j
当然汽车 ...

4 ^8 w+ X: G7 E( d2 [' }+ ]' T8 |8 L6 f手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19% Q" G" q0 b% m/ p) O
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
+ a, H$ ~! l+ M! C
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10$ P0 ?! s/ ~) W: F1 p/ p: t
手机大屏到6英寸已经到头了。
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是的，这是受单手操作的限制。
& _+ {+ G$ b: o8 O7 T7 x! P但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。" v* ~9 k5 v) e1 {; I) @
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。; V1 M$ Y/ M) P. U2 g
没成功的原因各种各样。( t8 d/ ?9 E, v9 g& E

! `0 [$ Q6 l& L% }2 u7 h8 `# M但是车里的大屏升级远未结束。6 i  ]6 {+ a$ U* a: k1 h9 D
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。5 Q6 L7 \# y+ n% ]
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
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作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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; g; M  b0 G  C6 \# G& W4 R, P
很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。: Z4 y7 W' T. N8 L4 l/ Z
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
3 ^6 n- e. w  L* _" e那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
5 Z+ D" {! y4 w  w( T  i& j" |5 V  o3 q0 C
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* D& y) _0 ~# s, S
. ^! @/ G: m; I/ k. L: ^1 n  b在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。- [3 W" B2 I# \! j1 Y  G( ^; J2 @% x6 t

( F( ^: l2 n/ a( h0 V6 X+ M5 X在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
0 u* m% s3 y  P+ J7 ?: @. F在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。2 V) J: O& `& t1 Q* B, ]
/ ~( e3 F0 I) u5 u9 M/ Y1 c% T( N5 Z
在中国导航 ...

& a8 k1 t3 G# ?; N& m& s& T/ `英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
) s1 [: ~2 f% e% Y6 bVolvo是免费升级，平均6～8周一次。9 \6 h( A& ?) ^4 F0 l2 m- i8 p. w
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-21 07:158 r. |/ c2 p3 j  O# W
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？4 Q- y; g' A( U
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我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪5 S) Y' w3 q5 I" Y( b, Y. \2 J
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50; V& Y. L  z* O5 D( Y6 Q* L/ [/ Q
是的，这是受单手操作的限制。
' p8 z% U& |9 V  P( R2 m但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
3 D& A9 }: b$ ^4 ?更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

% Q+ w: A/ i+ V2 M$ O) z, ?* D: L9 {# U5 A( `& v4 x
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
& Z- l  E' x& D" b- ^5 ~
  ?$ n4 l, k) S: q" ~  w/ t/ T; k工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
* B6 a' M; o8 Y) T8 {, \! O
; y, i; t2 h/ I8 x在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
8 S4 R; C% @& `: A8 }5 _在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
: n; P. ]$ K0 M& v) O8 m! W* G) i7 o9 d: D# u
在中国导航 ...

% O  D7 e! L, i: Z" H在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:354 i; l& j! h1 `" I7 _" y5 X
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

1 {6 t- Q% ]) z, Z: t" n) P这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:550 [) s% Z& y# l3 z  _: G
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
& j4 s/ r8 `$ k3 `  m沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
: W7 ?9 O3 i: n- E
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
* L6 C3 |9 M! l7 n" _车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
8 z* y4 V9 j3 F4 R, G
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
. I& s" l1 b7 c那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
) x) m' |3 ]; O  e1 S- H# ^
; ]+ i. D8 k- i9 G) ~& C ...
3 @# Y# o' M9 e0 I. e
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
  P8 v% T$ V' k不知道现在的奔驰是不是有所改进。+ y$ P0 g2 f% h8 M* r# `

$ n, A& W, [* b. M) Z有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
' Q: N3 U+ ?0 o/ K4 _3 V4 j
1 C1 F  K1 s' d* T6 v" `5 [/ ^$ e% ~4 q8 g2 s3 F0 n* a% y
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
7 e: f( _0 K3 E2 p# K! A+ {8 dE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
6 Q7 _9 L" Y4 K9 U不知道现在的奔驰 ...
/ u& J( \5 @; h  [4 ^1 e2 a6 A6 |
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。: n5 T% k) `2 P
% o; ^! E) r4 }# B
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
& j, W( F/ D  y( j% r. k5 G5 N) B* i# ^; f% H) ^
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
" H3 @# i  I9 U8 c3 N5 t/ V% ~0 k" ~# A% N- F
联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
  X9 W% ?$ S2 X$ g( v9 [" P导航用大屏加airplay感觉很好
. d" n7 g9 i  m0 n3 Z) X
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
/ p1 q& D' ^4 I) }& Nairplay是苹果吗？没用过
* s2 }4 v6 r9 u' {$ z4 H
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
6 w$ U- N& C; s2 ?+ D( N4 J! ~) O* i6 A
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
, v+ f3 E0 d- G: d8 Q; p! b1 j( o! A9 }( {; s' J) W$ {' Q
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
( V' A- k( O* z' U+ Z+ g我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。) M! Y$ m1 V" o: u

  N% f0 x' c1 ^1 q7 O( z/ w或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
9 W, @  X8 `' N+ x2 p
' y3 Y* N* g* M# P+ L6 W( l
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51& l# F% S: u! A# `( R1 s! k
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
6 U* ~# N0 |) d, [7 V
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 ! M" P/ [1 L5 z" q5 ~
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09: I% P) i* w( d1 y
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

9 _) b& O7 x. X6 d
2 q/ }2 z+ [' [' g- ?google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
; t% f! ~) d% f4 B+ J" i昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
& f+ d% l( \4 ?. W4 n+ u结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
3 b. K. ?- j! j) s) H8 h然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
( q0 u1 n, z7 j5 U' p2 z华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。7 D. ~. ~/ @; |- T

3 N% ~. ^6 u5 W# G9 k2 }非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
7 K+ ]/ T* F$ S7 }$ `* ~7 s沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
8 H+ L" o% k& |哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
# o; L2 w0 i' V7 L; q当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
: k9 W& V& m9 H/ ]这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
5 U1 M8 i/ W  L3 q/ F; A) M$ _3 [  ~9 D
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
7 A, u/ p( H, ]2 M! {+ x+ x4 w
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:593 u7 u& _2 A( J2 G9 |. {
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
; {, a! J) l* G/ j' l1 [
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:023 n( b+ m7 |# Y' d
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
) S6 f5 u" F6 T( h* g$ W昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
4 l, ?1 F- n9 ?. e结果 ...
" M9 v, z8 q' g  Y4 o
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
3 s- s/ @% K, B; J" O; X  \, D那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
4 {6 r' O( z$ q
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11" T' i: ]# Z' N, y+ J) ?# g
airplay是苹果吗？没用过

( G4 ]) F/ |, L. n: e) z打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
, `! L5 p4 W6 N# v6 @google map下载一次管两个月把。
9 i0 r5 G1 f$ H9 `0 n
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
" G. ^& w/ A7 a* P1 i7 @不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

7 ^% s* W0 p9 s& E你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02- w, G- t0 |$ z$ ~! j
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
* G6 J2 z  ]4 t( z
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58: c1 G: J) m# }2 G3 y9 w
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
; R# \( K5 |9 o# b+ f
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
) Q( O* B6 Y; m9 H3 G$ L! Q" P
; Q( j1 a. L9 w- _我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。
4 Q- D3 S" T8 h4 L$ m% M2 p
6 {+ N, i. z. Q  K8 }在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。: E/ e$ g4 I+ v0 A8 p4 @$ U
6 y1 C5 [4 P( |  ]9 ?
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
8 @9 t, G* h. A' }/ C9 U2 v
7 M, y  o& w  }9 V7 r$ d: k4 e3 G9 P& t
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13# }, O, a- n# r9 {; p& C3 R
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。8 A. R  ~5 c( `

: M/ c( I8 z( J6 r& [我的手机里 ...

; H5 T. y$ ^6 v' ]0 N( N  zTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

# q7 x. X; ?' t+ y
) _/ \# t0 N6 r9 @
7 r3 k, ~  U3 J
) w' p1 ]3 a# f" I7 y) @择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
/ n- U* o' x+ k2 E* c在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
# K9 Z* V" @5 T0 ~& \% k, n) P8 ~" z/ Z0 B  d8 |/ G
在中国导航 ...

. q3 ]3 c& X, \7 Z5 y) Y在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 6 S6 I2 V& z8 V/ Q$ j
1 o+ z( M1 D4 u2 `1 t/ B0 f4 R5 ~
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
8 n# U4 t2 Z7 j5 s) Y) x, x: u1 R9 ?
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48, Z# M5 c3 z3 ~
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
5 F; \6 R5 X9 F/ N- M
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19/ o" g9 V. r& j. Z# i& p& s4 b
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

# e& f/ G, S; d' h0 j5 G" v$ p9 c2 m  \& C
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
9 e, N" C! [& V/ Q, z3 C0 N, I5 B5 O' K, j( c, t
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
7 H; X4 I" ~+ l/ i3 A4 i/ |3 c) j3 m! k; i" E
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
# r' A  O/ R) G' w0 OTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
) K4 ~( P3 f" b( P& N9 Y& f# |
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
6 M# m4 a" Y% U- {7 y在冰岛这样的地方如何拼写地名？
" A. P8 v# w2 B' r8 b. W
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
. h; x. w& `, z9 N" ]) `: }
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
0 Z0 N% j1 F. t汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

1 l+ E  Y: [8 w
2 c/ E; {; ~$ ~7 W# J
1 D. Z! F, z' k1 y! \! y4 O+ k7 X* D- v8 p" K. ?3 \9 j
' p/ Z- Q8 W& A. g, j

0 ~7 `& h1 R9 D# ]2 k% P这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
+ M- j$ d/ z  r$ Z7 w更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
+ n3 i; b! q" J
  }( ~; j  Q% ~! L1 h倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

1 z6 v; }2 [# M7 W更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
0 ~) v1 [  x; O  r0 c2 sTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

4 ]0 L8 y; e; z现在有免费的tomtom2 I: B! ]8 \% y
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:106 F  L, S) U! |" e
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

4 Z$ a$ y5 e5 N0 ^  M5 H$ J差不多，200加元



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