爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 2 j0 M1 V; P* D# ?& d4 d

, U& m' _/ s9 P1 y. |* [观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。6 G9 d  o; x9 Y* v) _: F

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7 ^, v; u+ j0 k) ?  c% Q* f9 U9 @必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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特斯拉是大屏的先驱
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# i- U0 e) Q- \4 d9 s4 I沃尔沃是紧跟者之一
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- r6 _3 ?. x3 i7 ]6 ?& }4 a( U/ ~3 S' {0 |  W  F! B. J
奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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" H5 y$ j9 ]2 _! `6 tAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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保时捷、路虎也跟进" N: y) p- F+ r

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4 b( e9 m+ U- T4 V: B. j1 `新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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: g9 m/ W; q- t8 m& U- k其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾6 X$ J* A* O  @7 h* _
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏# B/ s: q% h8 b7 w  f

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传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算( ~/ ~2 f8 j8 Z. I5 U) g
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7 N: _" n/ ]% [) ]7 {但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思6 Q7 s. @0 u  q* r6 ?

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& \5 N7 V* b' H1 w3 j有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的. j/ D. O( [7 f0 M- _0 L/ ~# ~

3 R* ~1 S. ?, A! O* \, G
. B1 `- H4 r/ e4 p$ Z4 }2 h用数字显示模拟机械指针就方便多了0 X9 G' H. u- |$ `, ^

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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了' p6 {: S8 G7 M1 N- ^9 [

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$ J' P! K9 H( c' }6 M& o! C, Q要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时1 N. N: u) L1 b1 W' V5 L

. p9 \, v6 A0 G5 q5 w( i; q/ j+ y' K- ]4 }- ^- X
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观0 P& r) P' \" V7 f6 \
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2 L2 I7 K; a3 V倒车或者平行停车时更是好帮手" T( i0 j6 d9 r0 F& N3 c3 e. L/ a

5 H, V0 C* V2 S, f# C8 |  D) H
! h" D8 @3 w. [但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心! j' M( u  ~  q1 |- k" q9 g9 l* b; `

- ^6 _. ?: G9 C汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
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  g3 F1 C) \5 Y* F8 _机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。8 R. l% k; m& u/ H

4 T: Q: x& K7 \  D- e- V9 J( G% P6 h7 H4 Z$ u1 Z9 Z) G
切尔诺贝利# T* c4 N* `7 h  ^
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。& ]' l# t$ E7 h( y
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大2 ^+ E, K* R: F7 C, ^

* x: U/ z% h) |. |9 x% v3 z( @+ U! v$ R4 z' B
这样的画面设计已经是公认的坏榜样# C( D% p3 l! J1 T

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* G6 p1 k, R- Y1 g4 e这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
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0 P% ^8 @: C& ~$ a, p; `8 D* }; G# `在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。- ?$ q* w# e) ^/ g+ n
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。. |3 h! r# g# P$ o2 e
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。6 q. k, H$ C  i* f, N$ a) @- o+ W
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。6 b) \. i* I8 P. j: H1 Q6 J3 F9 Y

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; k" \1 m: c# C! V' n各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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* F: j7 W/ Z2 m回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。. j6 _+ L% Q, H; j- p, h

4 q2 w5 c3 ^$ @' S自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。# m7 D5 ]  I& J, _1 a
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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5 k8 T& M" n" }+ ~. E0 |好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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/ }4 v6 N" f- H& c/ m# E方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
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5 j# y6 J0 O6 E, {. j: v" X汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。, y) t  y) `7 l
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
* Y, @- L( R4 k+ B2 _1 t/ T: K同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

& q: M0 ]) [6 ^; w& f, ^1 g难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:202 h+ e/ l) I+ [0 u+ ~6 r8 T- M
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

8 g- l% Y% y& \汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:277 A7 i5 ]: L7 G3 f6 X4 R
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
3 D8 e3 c1 J  z  b+ m
当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
6 O* r3 K( r' A- o  n) M电车还有脚刹手刹吗？
) ]* O) c2 h6 e$ o5 A
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
# V7 _2 T0 n4 a9 a$ g: {. f  X1 P难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
( }. ]1 y5 J; o
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
. H( J; j5 b) `4 y1 B7 J电车还有脚刹手刹吗？
+ d1 t4 c% }" D
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
  N( A6 W% \$ T7 I7 i% B/ M
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
* M7 v8 x' L% J. {) @: n你要干啥，用嘴刹么？

: P& M. `; U2 Z( B; B, {脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
- p+ |0 _+ U: Z9 T/ X6 o比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航/ l' e( K5 v9 S6 m- K7 K
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”/ M3 ^! p5 s) I
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
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夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
9 ?9 ~8 B$ Z- Z4 c大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
3 H2 |4 l( Y/ |9 T) Z1 r# I" c比如你有个大屏但还是 ...

  u# Q# ~6 t  `$ }/ x$ l# [# W9 n) n  b4 r5 D: r: Y
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？* \7 V$ o  @2 n9 H  @

, B" k3 Z+ b& P# n; }$ x汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
  Q, ?* L- r4 b那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？" z* g# H+ P! Y/ ~# D9 P

& u9 ]  D3 |  D/ H. a; S4 z ...

9 W- N0 ~" J) d' X这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:022 e+ Q% ~+ C# i4 x
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

$ e* ^4 ~: }$ e/ m5 i& X" R8 q联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
- m0 I: {3 c6 E% N, z+ R7 x那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？' V4 u, J+ g& t5 B- E, p/ N
. R7 e8 Z6 |  o' J9 g
...

* W5 _! \5 A8 k' J! ~9 S宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。: X, R9 Z$ k& R8 u$ S# I, T
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
- I; L6 y5 T3 W2 H+ W% p当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43! P/ b9 S. I3 y& N) [: _4 e( B/ l, N
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
# ?. l& j+ P0 R; ?4 b当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。" N' E# k5 K) f
当然汽车 ...
8 z) Q# V1 |2 \9 |
手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
& W+ t7 e* h; Z( a6 ~宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
' [2 I2 l- f& Q- s/ d: G# `
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10* T' j! z# p1 S" x6 V7 t7 m
手机大屏到6英寸已经到头了。

2 w, ]# d6 n4 I+ [6 u是的，这是受单手操作的限制。- g6 X' L" K9 J" |! V
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
; C  d% h; [5 b4 s0 I更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。8 D7 @) B7 S+ N0 {# q
没成功的原因各种各样。
" j( L1 d5 o& j( ]  S2 E) ]: J6 }8 L8 f0 E
但是车里的大屏升级远未结束。
6 n: \$ G( D# z* ]车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
+ R, K# P' w/ Z) d$ `大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
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作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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, D% `" p% s( G" v$ H. v很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
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作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
0 K% f8 c+ e. p6 Q那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
* j, d9 Y7 n. F+ u" @$ ^) P/ d) x; t1 T  K( \
...
5 V+ b& J$ C  p* n# f
0 z+ J, y5 j6 g" S) q- {
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。  O' y* f- s( P, ^9 h. O0 s
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在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:426 X' T+ c+ U- H! F
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。; _& M# o. i# X/ {$ E. w

  O7 M; |. e8 |+ e# q1 |# s在中国导航 ...
) [( W( @9 ?/ a8 A5 a+ Z
英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。, s- J( X: F/ s- Y) U: i
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。( g& x' l0 J/ c
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 " O9 ^6 O: p: i) Q' E  _7 w% R
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
: p5 U# x/ r* v2 T那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
" Q: _5 Q6 R  N8 ^7 {: u6 K8 {
5 `. y5 r  p3 ~4 ~& }+ F5 U ...
' Y) v" `8 c/ d8 g$ l1 v& {. n! C8 ~% O

& M7 u, j3 G* b+ J, m* `) U我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪; B+ P4 H) g+ b' I% h+ v
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
. V4 r$ ?- w6 x是的，这是受单手操作的限制。
8 T2 L- S" @( ^但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
3 ~! t9 Y2 `0 X# g# ~更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

7 i/ m0 @. a9 d  I: J; N" K5 T) d( R1 a# e$ h% y; K
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。% ^6 z9 K6 b/ Q7 k' A) P

1 R( S& v% e1 f! x工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
+ Z* _5 e% T/ k% O3 X
# P% j. T8 `8 C6 X在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
7 a" c( A/ q" T在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。6 o0 x( H2 J$ w2 J2 n4 R2 }
$ s8 J) j- s/ D; U. t% T4 T2 _6 [
在中国导航 ...
) Z* X5 }8 k, C- V# U
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35) Q( ^4 H5 M; A  c: Q' H0 s
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

0 u% r. e2 x6 f2 z8 M2 X) A这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55  B( Z! p7 T  B  V( P; k
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
3 R- w9 g" z) u6 m9 p* b+ J沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

& s- l/ m# X& L没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
6 I. U/ l) {/ S# S6 G车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

8 g6 @9 G) L" P8 q7 ^! J( y没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15+ h+ T4 ]- j- x/ P
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
0 q8 I  M' I- L0 h& ]* m8 }
- ?6 x' [. d4 D ...
( \4 `6 e# E& x
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
4 l. x! A9 ~" Q* z$ o不知道现在的奔驰是不是有所改进。$ M7 z% g$ _8 s/ j5 w2 t& D

. D; H$ M5 j6 f$ ^- s/ t有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
7 C; u( {0 k% F. j
& v, _: a, t/ i8 e4 }$ q7 |- y' ?. r# o
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:386 M' F" u) v4 A
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。- k0 W) _( w0 O: \: W* y( l
不知道现在的奔驰 ...

& G: H; C. x4 C' F+ e# t6 M有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。$ ~7 E4 v) ~" i- I) ~& g  x4 M# |

# O+ X+ X8 _3 Z/ q  @; l谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
$ a/ W* Y% B) `2 G6 E* M! q3 _$ `$ L+ h2 s& X; S( r
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
+ s; S; B( C& `
8 I3 ?7 W! i4 n联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
1 b% `: x  ^7 A! ^导航用大屏加airplay感觉很好

4 j, Z- W! w+ E! `) s3 ]: E8 F: Oairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:115 Q6 @* p" E! Y8 Q! X! o
airplay是苹果吗？没用过
; S. F7 y0 B0 H* W( Z
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
7 E3 L% i' q8 x5 w1 U
" ^5 E( L0 b5 v4 ~) }或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。5 n' |2 l, `2 z, R8 i
# ~. N2 x8 _5 D" ^+ i
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
$ f5 L" Z3 m" I" ]& f/ j我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。3 M! R' e& u  p. r# m2 {; F
8 k8 a4 K3 A+ R$ Z* N# x+ G9 m  p  c
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

5 N. u  r/ y: y0 l( Z# h: n! l' E4 G$ U! n8 I
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51  b" o. o  ~9 p' c8 f
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？

2 ~9 m# X% I' J2 v手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 0 `2 \9 n. W0 R1 u
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09% X/ ^) |! V. [  W1 ?  t; `
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

1 x' A5 A) W+ V, H
( L" |- S: J9 Fgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
- s! F) p* `7 w昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
* z* `6 P+ I8 J结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
/ i; d; m% R+ ?' i% e% E然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
) W: W7 q1 i8 A7 G- F! G' B华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。& |6 g, v$ Y4 m3 ~# ^0 |$ J

2 t/ n$ R% s/ T( o非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。0 V) O7 v$ V% f$ o& U# d1 }4 v
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
! q9 a# s3 N7 K+ j哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
! n; {4 m- h# K5 u9 B当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
' F4 C; ~5 D/ l6 c这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
# Y  e; i8 K1 b( n# B
- \1 ~. a, [8 Y' d; P" z工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
/ x( r, W/ n" Q" H
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59- k  o  x1 ]" j! h$ O5 n& D" K% l$ M8 ^
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
- m2 B; `- q% ?" L
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02! n. J( z9 [0 |& P( ?
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
2 ?, ]1 n- R) y6 o- C) U昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
; Z! t* G$ f& ^0 q$ X3 I结果 ...
0 ~! R" @" ?7 A; |0 _$ N4 @+ n
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:023 \* s& f* `; S% F
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

. v/ x6 N$ i! B8 {3 Mgoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
& A: z) E, O; d; y+ @airplay是苹果吗？没用过

. s  ^. L. P) O, g1 F2 `打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
' D# k" a' y$ U. w2 Y+ b+ |4 {google map下载一次管两个月把。

; c$ X2 P. N# J: W6 ^5 q0 Z不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58' A: O1 M6 F5 ^1 U* B# G
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
. E4 c7 k, L8 g! D( U  P
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:020 }  Q* d! y0 |9 A; I) [
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

3 |/ K! k" t% I% M现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58( {, P3 |  a/ y$ |6 y; j% z3 L0 _
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
7 W9 t3 ]& S. a7 m& l' h
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。4 g( L: B" R8 o& Y* l

8 q  [* D6 W/ g2 D我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。
0 j3 s9 g3 V% `+ r' D1 F9 R: Q5 _/ ?7 D; a' _8 U2 p
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。1 V( b- u! Q' U
3 q; N- R7 @! K1 G; }) Q
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
6 X9 c7 {+ o6 c+ R8 I/ z: G+ B0 U- L* h
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:133 `: J4 |: O0 f8 ^+ S! m4 K
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
% @, C' t/ \& [' ]0 g2 k  ?
7 ~" G) r+ d+ z6 N8 c我的手机里 ...
, q/ x+ J$ y! ~+ w: o. }4 N- l6 k$ L
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
6 W# a" U! j0 _: G6 k$ _  G
9 L% Z* U' l( R+ |( w4 S* P5 g

' x3 j  S  \) E8 x/ q+ b. }( B  U$ m$ W; l0 z# E& k
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42) C2 C+ M$ Z; s7 t( O
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。3 l/ q/ x4 B+ [: y) }4 [" [# r

/ |' H+ P7 U7 e, r% U* k9 Q在中国导航 ...
% M, z2 a7 h7 ?8 s/ B$ _6 r
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
4 ]/ ?' ?0 w5 u2 ?) R6 i' R1 Z2 G) H# \6 v; [
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。) y) `8 @2 q6 R2 V9 [

! f! F" O+ h: e# x0 |- n- c1 \/ g个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48- F# u  s7 F: z9 |( u
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

1 K1 c8 f. I1 u, y/ v; N1 e7 W/ yGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
, M/ d! X& {4 C4 J9 N& [1 Z在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

, c0 o" w, F4 v% J& _; s+ N, g1 S. A
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱9 D# u) s  G/ U4 @- x* ]
* W: k' R( r8 F9 n4 G/ C1 \( }; c! Z
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
( ?/ @  d7 _' Q) Z; y! c& ~, l; @# D% n
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55" T; V) [1 ]7 J8 [8 m
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
; ]4 T% i. ~% }# V8 e
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:100 n& N9 a- Y. H% A* b9 K2 f* R
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
! j' V" G. |6 I  Y, w: F- S2 a
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
  E- B( _' m$ r1 |2 [: n
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01- I5 M& r, b  q1 O. D
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
. j8 t$ H) X0 V& B2 }
' d- e# y5 b* X# A) R$ K& G

3 f/ O0 H- k; ^+ }7 b
) u0 K% c# S% N. e6 S& W
' G2 Q# @3 S0 n7 X0 U6 \* P. ~2 x$ Q; r! Q3 P9 r
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:403 R' @4 U, U' V. U1 _+ r" w; S8 R
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱' e. F. s0 H4 c

  }* G; {8 [9 s; r% e% E5 H9 B倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

  V- r9 Y% U7 Q7 U# C7 k8 i3 a4 _9 C更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
: ^" R% v: [2 u  OTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

4 N! N6 N" X4 Q% ^, V; j: `现在有免费的tomtom& y$ B6 S: r7 |2 ?. C# y9 N
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
5 y5 L% N5 \  ]- r; `1 r更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

' L4 q4 ?2 O# q& Y9 ]8 }' M差不多，200加元



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