爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 6 M' C/ q6 o7 z$ C/ d# H

, V4 J0 ]; w0 _5 h5 }观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。0 r; k# S. q, \8 s
; `$ [/ W0 i8 K
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520447 M. o, [% \7 H4 n+ W9 n: O2 k

  r3 ^6 ?7 O3 l! P( `必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
2 p, @9 E6 Z+ U% s% u- g7 `$ \2 h4 V. b" X2 O
! ?% V' I' H3 b
特斯拉是大屏的先驱
2 A) l! D1 |. `% R# m# m5 ?* n6 `( s- S& B. }% x# i, ?

4 G6 W6 }: B: g( |8 K1 @沃尔沃是紧跟者之一
% [/ x4 X* G! p3 u! G0 P" {1 G( d- P5 [  _  S* A: u: z
- W' H0 _+ e) B/ v7 G# H7 B1 G
奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向5 c7 R: [7 T: r( Z- p0 v( X

! |; V% y$ V. K; w, N: ?9 Y2 T  S# e% P
Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
7 ?* B/ R) v0 R3 \4 i7 A7 M8 y" g7 M* D( q( }5 l& ~
( z1 A6 w: t# G2 C- \
, ?1 ]) b# {: y6 \

9 E- h; \) M7 X  A6 s# b保时捷、路虎也跟进
7 w, A/ l( q; b1 u/ S8 O
% x- n; ]$ g+ a3 ?" [: F+ ?8 \8 m! T" Z8 c
新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
5 d# n; x: e) w2 F
5 N: m9 a2 k  k, c9 H
9 P! ^: U8 A6 c" e其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾2 y* v8 P8 L( R1 }8 Q& Y' W# [

& X+ C# V! p* f) G* a# \2 S) m- x$ O% t  T
理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏2 C7 {0 _! [) u  K. A
5 p6 G( G- ~- v" i% k

  |' n, A7 a. {( m传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算6 e& @7 u1 K# e- `! d: ]9 v  J* K
3 f& k9 w1 s8 k

& a2 |; F0 X# e但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思$ N% }9 ~! A/ Y

: e* {9 s* s% v9 ]8 q! B* }# n: F+ L% D! y: M; l
有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的/ n6 o' x( k% d: e; D0 P

! ~8 X6 \0 Y) L
$ d3 d% e4 `5 V% U8 R: R用数字显示模拟机械指针就方便多了
8 ]/ w8 y1 }7 U% I, }4 K( R" \! H
$ ?* a4 Y' k2 S8 a1 h
而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了7 G2 p( k0 k' W, C9 _& j) v

# ?4 i  S' j$ r4 u% E
; ^3 P0 R* d6 |" u) v要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大6 T7 n2 G/ ?$ s- c4 c. A! }) `1 [
4 d# \. o& p' {- o! \! S
# k/ a+ K4 X0 ?
更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
. n& E. x9 \% v9 s$ w" S; C2 V" o+ _4 G$ Y+ g/ p
( {3 u6 R, @8 i1 L, |6 u
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
7 U; V6 f4 p) {
  T' V7 d0 g) K# j& Q, i2 s
' t: m5 C3 N6 V& u8 S倒车或者平行停车时更是好帮手
, ^4 a  ?, F* Q7 d; `& \& F/ `& [" O( ]% u# [- U/ _5 J

+ I' K; e* j7 R( Z% I但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单0 \& o; O9 k7 J. x" z

8 P  a/ K0 |5 K6 t& y7 `8 V# `# o
' T+ ]6 r2 v. n. c# m另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心) [8 e5 T# b( V& S# V2 ^

- `; i+ I6 N1 d) E( a汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。: [  N9 c* U3 U! G
/ t7 ~; }/ K1 [6 o
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。( P+ l" [' @' ]: s3 ~/ X8 o# W

9 ^/ N0 Z! M9 l$ w: s# E6 j1 J5 N9 h' k+ P1 r+ i
切尔诺贝利% D+ }5 I2 C8 ^( Q/ m

' F/ M' P' c0 t( e* H, o随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。, [0 D: ?( X4 x

9 E0 S7 |8 t3 @/ x) b! p7 M+ }" j' _% E# `! ?4 n2 \% H) W9 `* t
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
4 w$ K) v) ^% x5 a* X: t3 B. h8 g) n+ |' K

0 K* U" H$ e# A5 n! z& X9 d7 G$ c这样的画面设计已经是公认的坏榜样
. f# p+ m4 X$ h9 I8 x) a; G- J) E4 _+ ^% t( j- ?% [! ?$ g

% n  F9 S$ t, r1 I. {这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
; A; }* C: _8 Y) B7 ]- }3 t9 H- P$ p3 _2 M) x
在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
: \% e  z/ p8 i& ~, K, g+ k& B( s
* ]1 m1 h! _0 l* @4 n更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
* ^! o- @* l! ]# n6 E
4 }' F. G# p. B9 s9 h车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。9 Y7 W. D  s( |% C
! h8 x5 A3 {' F5 f, e- x1 W6 c
后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。* d1 `1 M* g" q  Y

1 J# V  [9 D3 l% b2 P% c5 K- V显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
* D+ A1 T- q' t& y; y0 C1 g2 d$ D7 y: d! S. |$ Y
8 H" Y; z6 |9 J2 ~7 j" G$ G
各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
6 k' d" D# I7 m5 q& ^/ z# _. g0 }
" i0 z9 V& \$ {# C4 V9 o0 W回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。# V" C( b. L# p4 I
# ~: h8 ?8 [) F; L; O% i  @9 h: p
自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。1 _4 q. r$ n6 q. H6 ~0 H$ D2 }3 R" O
9 X5 C! }, b' H( u
就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。! B$ `* Z( _* S* `  L

6 c% X# z1 B4 t触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。5 ^7 \, T0 L* X- p& p$ y' X
8 A' v0 _6 f7 `& d9 y$ j! Q& y

" t! Y+ S! w. u" n' i上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮. E0 a* ]2 \5 B& K8 j$ Z
$ d( c- y1 A( R3 `5 F

; j: C# B/ v$ b9 @- b; b. c& i" n但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
1 J+ X- @1 M  q3 q6 K) v0 g% g
0 _! N* i8 f( h2 a: n$ N( C. C- \# E; Q( H1 J5 g/ B$ f
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
% e# s  b$ H9 p% o! b- Y+ i
0 B, A, T7 b) P6 q; g+ ]) v
. [( J- _' D; C6 k: p; s方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定* i7 U, f6 i9 P) k6 r* W/ i

* I" ^; q. }0 u6 x直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
, R9 p- ^1 W. O/ B) A( G9 \
3 M, m( A1 J2 A" |0 y- [7 r汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
8 s, M$ Y+ c0 @6 j
/ v& h2 ?9 [  C3 X. M大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。6 t' {1 L: A! T9 M% _

' M9 b, r, @2 X, Y) N在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。2 C7 g; y+ m( a9 Z* p& v

- E! `5 b: i' v, \6 Q. D& v至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
+ E5 {! W" N8 p同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
0 F5 D& r( Z& V
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
6 m- p. W/ S" l/ k$ r难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

+ m( [8 G* M1 k) ^: y- ?汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:279 R' r! ?0 R' ]6 A( R
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

, A, l) N0 x/ e/ A7 x; ^4 x, l当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
8 |! G) m' r( q$ d  R1 m电车还有脚刹手刹吗？
8 e! `0 z2 l' T/ [. N  |0 Q
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20  S: A6 g& J% ]& [- }
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
$ R" F' ~% F2 C; B. G
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51) V" g: w! U. H+ p& g& p2 C7 [7 ~
电车还有脚刹手刹吗？

! c( t( F) V7 M/ F你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
, o2 x5 a6 d9 J
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:096 M! w9 `" o6 p& c* \2 u
你要干啥，用嘴刹么？
% P) u) \3 [4 z- H6 h! G, X! z
脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
: s4 `8 u: t# D+ [4 B比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航8 x+ I( h. \- u9 x3 r6 G8 e
& D: H. o5 ?" s7 c9 p2 Y. }
“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”% t3 ~/ H" a3 W' T! S
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 + @8 O$ z& s2 m+ @. c
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
  Z3 k- f0 ?  ^& X% K大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
4 o. H1 h% M+ v. A" i9 C# f" v比如你有个大屏但还是 ...

3 p8 |! V: F7 l( g' Z
8 q! K2 c4 G9 y  N1 z. W. h/ h$ u* ?那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？% e9 y  u' Y# H5 j4 |3 P$ N
. W- b* I5 F+ s+ M) s9 @
汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 v+ R0 X" f* ]$ k) ?
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
8 e' c' w( R$ f( q3 Q0 p! K2 p7 [; S6 r& w4 S7 Z% M' i. \6 B
...

1 @# |. v  ?% _* U1 u( W: c& e3 x这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02+ p6 A8 z1 e: W8 C8 D0 j7 x
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
1 I% K9 X2 ^4 R/ ^
联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
6 g$ `: r/ `. M) s8 D6 X那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？( L4 E5 H3 W! B; S# d

1 i- s5 I; O* [* e ...
0 c3 {7 y. v( k: t- f% U% m' d
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
6 [+ s: m) D: R( s* O! ?当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
2 X" C" Y- M) b  d当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43/ V& d! f- E' r: Y
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
- K: J! D* `( r  Z当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
: N- M' I) Q& u3 A3 x$ b' U% f( H当然汽车 ...

  E! r; N8 B6 T0 G. T9 ^& Z) `手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19( ^) V# f7 V, g; M4 ~( [. \
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

& k7 I0 I2 W7 o5 S8 `: F2 o1 C# @可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10! I# k# T. j/ R" ~- e6 c+ H* m
手机大屏到6英寸已经到头了。
4 _  z7 Z! f/ i
是的，这是受单手操作的限制。! j' z: T: z5 ]$ I1 v: H5 V
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。6 u& P) G0 _, N' I: A
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。$ q0 @" I0 j+ l" [5 u7 U9 y, a
没成功的原因各种各样。) s6 a2 v' Y) J  L8 R
& T3 Y8 A/ i7 |& N/ T0 L
但是车里的大屏升级远未结束。' e6 z( f6 [8 C  V, y
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
  c0 U, ^% Z8 r0 A6 j& [# N" V. f大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
( M. G7 ]  f# ~
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

6 q; \* \! `4 `. h5 q  f0 E: A+ a% a
4 f, p3 O1 h7 @; F* o很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。- y* ]7 M2 r# ~/ _9 D) p0 `% r! D
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15+ `" l1 R  m7 G2 |) N9 {
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？4 u( Z# N' V! ~3 I. `6 g
; N7 a  F8 n( h1 ~2 @- ^4 E; i% T
...
! P4 I: A( o8 m

5 B6 t. g+ U3 E在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。" {5 C  o1 y& u( n6 z( z/ `/ [

4 p5 i  B% s- `8 i在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
) z7 [. u4 a0 o8 o: ]在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
6 d6 B7 e7 f% ]; {& J; m$ E2 p7 l" `6 K
在中国导航 ...
9 S- ~$ E" b6 c; d: R7 j
英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。5 z+ Q3 P* N! u9 g
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。- _+ ]& h: d1 ~1 q9 N
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 0 p) I* K! P' c7 T3 J4 J
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15# Y7 a$ q0 P7 S' p  |/ S
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？# M' m3 M2 k+ {' C# y

( H" z6 W0 j1 C6 E ...

6 t; p0 V7 L0 `; M0 F* r( r! Q/ l8 Y
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
/ G2 \" M0 U7 O& a& U. s沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
$ U( n* a( ^3 e. P; \6 ?  ?7 T) i是的，这是受单手操作的限制。) }6 E' @+ q+ ]$ d" \. P1 a
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
& j# |: c. G$ |' p  n( ]更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

) |7 l3 R7 _  O% @7 w' o! S' e/ r0 c6 G2 x7 |9 L
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
% u8 h0 s2 V- `: I/ {. N1 [$ x8 z# `6 ]; B# Z
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
3 E! L6 o' G# P
, k5 @# G1 _: B1 N在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
* k; S3 p: o5 ?  P, {. \在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
" S' k; |+ w& `: ^! S4 u; s$ v; P* V# n( I8 o5 Y- U
在中国导航 ...

' L+ m" |# x; d8 B! c在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:351 c: g6 N( v4 A0 f) z- V
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

* `  L5 ]4 l1 ~0 _. D+ F7 l这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
2 }3 p. A8 w2 j+ {) W% {2 c' _我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪' w+ d; r! E) d+ s4 P. j' T* W' T
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
; l: x$ w  t( K8 }: S
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
3 b, X( Z/ {; r$ _1 T车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

, `1 h3 e" i- V% |- y没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15* a% k8 c3 H& Z7 q) T
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
% N3 X% D$ G8 T" I2 _' \) P6 \+ C2 n3 K; p" l
...
, F$ X8 C9 U& @6 n5 j/ p" J$ i  i
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
& d: v# C$ _) V不知道现在的奔驰是不是有所改进。
4 f1 B* ^, b- r$ l& r: d+ Y6 u" Z3 G: F# A, C( f" h& D
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。0 L4 s+ e$ _7 U! h/ t% a: T

; H" p5 @4 Z3 J+ i, S* G( k/ \) `- c) g' Q" m
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38( _: d" F, w& H! T5 @. ~+ B6 a
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
. u) p) o; j/ [  M+ W( a不知道现在的奔驰 ...

1 t0 |2 [" L: v, ?5 L! ?5 O" ]; C有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
# E1 W: j6 L4 e& p) F# {- J4 n' `' u6 a0 k* A3 i; m. W, E
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。1 b- j+ R) C+ ]8 o

# Z- K4 c2 t, X8 _+ w没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。4 F6 P" a) n# v; `
6 [) n# h4 g  R. b, y7 O2 Q0 p# u) ^
联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07! G3 e5 ^# Q; |% Y. T6 E
导航用大屏加airplay感觉很好

" G% u5 c9 i" y( X2 }! o8 iairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11. R$ g+ q2 n1 x9 u. U
airplay是苹果吗？没用过
5 D. f8 \7 [/ \  a5 I5 P8 h1 i
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。1 R; y" _# }1 ~9 ^
# Q; J" l: u. a. I
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
4 ^3 a, Z8 L+ a% ]! V2 I! W! h/ |5 E& M* n, T4 m8 b1 l. \* G3 `
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
0 K, r1 n1 b' C2 x3 \我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
- z; S  G1 K! {3 c8 f# \9 |1 N/ e: v7 P6 D; i5 q
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
* M8 v7 P3 W, |' F# F
. J; E' G; ~1 ^1 v2 H: P% s
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
7 _$ i9 l- C) \* \那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
) X( d7 v4 E+ D; `" {
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
; v7 u$ e$ l$ k" O; o
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
4 Q& a6 j# Z3 {* W: o, F没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

. A  t3 v4 }  w9 D2 M$ D$ }) H- [6 d, f  @7 B2 _- [3 g
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
2 D1 I- q& l  q4 ?% |2 B0 J6 n昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。7 H1 z# Z* N4 d: p2 O
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。) X) _, K' g+ Y7 f  j% y. c! `; u
然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。* a8 z5 _: V* e5 w
华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。7 I- l( T: \3 }% m- h

( v6 o) v8 U4 k& H非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
% m5 s! I  v' R沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。6 `1 b( F$ e2 G. o* n$ J
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。. F# B$ Q, P2 Z5 Z* M. V
当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03+ |3 N- y: u1 z- b/ d# N
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
+ [$ \* s$ H* `4 C! [
5 y$ Z* @$ f, E; q; v% F5 `/ \工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
2 o$ |  X: [1 w4 h  k2 N' u
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:591 \' h$ Z( g3 w& o
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
" F3 o. M2 \3 M4 L. G% B2 Q/ [
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02  m: `1 r7 |1 R& E2 ^; C
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
& o. m/ G6 O0 V0 f0 U# o昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。  s& s4 P- i0 ]& p8 M' d
结果 ...
+ J) V2 d1 E# u* L5 w8 @4 i& k3 W
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
, b% z; b0 Z  L! I2 V3 A: h那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
/ h- E8 c5 ~+ m+ ?
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
- c# Z, C) J( d% @: Qairplay是苹果吗？没用过

7 ?% n. D8 Q6 s. P打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26' H7 @/ V- E* ]7 {- S+ U
google map下载一次管两个月把。

; K* f; v' `2 ^7 w2 _不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58* K: C0 a- m- ?+ N$ ~
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
8 K( w5 w. E4 J! T/ {6 h
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
7 W$ f3 q9 b* Z' l# P那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

" C3 w" \0 Z5 O. i5 s现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
$ L* j) O$ c5 m; T5 I* p不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

0 n- ^6 [- A) U$ p* N, B+ Z" S可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
7 D0 w* o  r5 c$ R) M. d
% C7 G6 R2 Z' @- b! d- x, ^8 d: u, C我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。" Q( ?% L* q0 F" d3 M2 P4 @: H; M, `
' P3 ~  d  C0 n. ]
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
: X  O- P! a; q' F6 \% X3 L1 Z# Z% p/ c! n  `$ b
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。- ]2 p! W" I8 b! X( x' U; B! T
/ @; r, |$ w7 x1 O; F
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
5 J; S! S0 D# H+ m  d& P可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。0 ?5 ~2 c# ?, K8 a. y

/ q7 ]$ o7 Q' K9 Z0 t9 b9 N我的手机里 ...

8 p, l: b, W; HTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

  }# I7 |, l6 }" h+ ^: p1 O- X; G, L3 P* d: c" d4 I1 r
' j5 x$ r  u. ]: r( {  }
5 T) S4 b! L' z3 f: J
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42+ N! v% p& ?: ^: g0 K4 f
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
6 C* Y6 T9 Q# c6 b, n6 m# r8 \: b2 r! b$ |3 x, }
在中国导航 ...
: X1 w* P5 o6 n4 n, _/ W: W
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
9 x8 x5 Z/ W6 g5 P( l. e3 Q; J: M4 f; H; P- ?" V1 T$ H& X( Y* C
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
1 E9 S+ v0 R2 {5 k3 T3 S3 ?! I+ B, @, E9 q
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48. T; }' w* S% _1 @
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

# u# `) u6 f( E8 B. a1 d# r9 m) B& V! yGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
; P- C$ U) d: ^  r4 ?4 t在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

  |- s- Z+ R1 `# R( _" ^1 |
" R" V& q+ z3 p$ i# c8 P! x更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱9 k3 q. \" `6 q; _! x

) Y3 N1 g$ E4 o5 ]倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
: ]3 O: [$ B; f2 T+ g  s1 M$ F$ j( {
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
" b4 l% G/ R8 d1 B$ x7 e9 UTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

* c% O" o) B& S8 R8 t0 G在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10! z. a% `, U- x/ j) A4 u2 M& q; `
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
1 C  l: M4 S8 {- Y3 \7 f% V
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
, j/ y; ^4 k# y) ?
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
5 I6 ]. X$ B: }; X  z: p# [汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
! p; J: j- z( J8 @) U9 z9 F
- C5 o3 K2 k* |: b$ L% U
( N4 v: F9 @5 o' v+ B

) o& K$ `# T, h
2 m- k. X, E9 ?
* T1 A, p, f" f$ U* _7 |. p这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40. R4 M0 g$ y+ O, |* M) z5 {
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
( O4 i4 I4 \1 W. R9 T
- b2 n8 ?7 {, @2 _. D) R倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

% {- L8 q. {% b/ V# z' x$ w更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
9 M. k7 w8 e1 i; v9 LTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
' t9 H, U7 w/ R9 C  l2 Q
现在有免费的tomtom& f, p! m- z. i# N$ o3 U
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
) r5 @# a7 ^2 W3 u. T, F0 A6 Z更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
0 u% t: g2 L0 e6 D  ~1 O4 H( n3 I/ Y
差不多，200加元



欢迎光临 爱吱声 (http://www.aswetalk.net/bbs/) Powered by Discuz! X3.2