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标题: 波音转售原为中国制造的波音737MAX [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 13:23
标题: 波音转售原为中国制造的波音737MAX
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 09:00 编辑 / l- ]  A- e) c8 W

9 ~# I1 a7 S5 \, U波音737MAX停飞后，大批未交付飞机积压，高峰时达到400多架。现在复飞了，还剩约290架没有交付，其中约一半是中国订购的。由于中国还没有批准复飞，中国航司自然拒绝接收，这些飞机也就一直压在波音手上。/ ?# f$ t; m! V2 Z! v2 I

+ a8 t% _0 A' y$ j9月15日，波音总裁卡尔霍恩宣称，波音将开始将原来出售给中国但一直不能交付的MAX放到市场上转售。中国市场依然对波音的未来很关键，但对未来一两年内向中国出售新飞机不抱希望。
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3 c) w5 w) C9 ^+ _波音绝望了。
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4 E# ?! N( g+ }1 Q6 ^这一百多架MAX按照市价就是至少100多亿美元价值。中国预付了一些，但只有最初定金和在停飞时已经开始制造的飞机的续付款。波音为了尽量保持生产线不彻底停转，减速生产后只停了一小段，然后又复产了。飞机生产的供应链很长，真停了，恢复起来非常吃力。但这也意味着在恢复交付前，波音在用自有资金垫付生产线费用，常规的续付款断线了。
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2 M4 N2 e2 B5 ~. x. o+ W) }: G" [$ RFAA和EASA批准复飞以来，欧美航司恢复提货，那些飞机的续付款和尾款都结清了，但中国这100多架搁置了，波音一点办法都没有。由于CAAC还没有批准复飞，中国航司有正当理由拒绝提货，当然也意味着有正当理由拒付续付款，更不用说尾款了。这肯定对本来就很紧张的波音资金流是很大的压力。在中美之间什么事都高度政治化的现在，波音多番游说CAAC批准复飞，但CAAC就是拖着，估计波音已经放弃了。美国到处给中国下绊子，中国拖延MAX复飞是“最起码”的。8 p" X* e4 |$ b: O& f  z

3 V* [3 r0 {3 G* i, Y7 k5 ~# S: B中国航司也不急着提货。疫情总是有反复。中国的反复与欧美根本不是同一概念，但欧美躺平了，民航倒是开始恢复了，现在的问题是疫期大批遣散的员工（航司、机场）现在招不回来，到处缺人手，砍航班。但中国的民航相对于疫前还是没有恢复，动态清零也使得旅游、商务旅行受到打击，能少出门就少出门。中国航司根本不想现在多提全新但不能投入航班盈利的飞机。8 r0 o. t5 {( ^" d

4 J0 n: k4 `7 Y4 x4 D' W$ C" Q另一个因素是C919。今年9月很可能就要拿到适航证了。CAAC颁发后，有可能EASA会交叉认证，那样，FAA按照惯例也必须认可EASA的认证，否则就天下大乱了。C919的产能不可能一上来就很高，本来需要在MAX和NEO之间杀出一条血路，至少需要保驾护航，但MAX自己闯祸，加上疫情，把本来MAX的空间给C919留出很多，这是商飞的意外惊喜。6 r+ c( }" y( f1 E/ A

7 a+ v- l# I; E% k但现在不是国际市场上飞机热销的时候，波音手里这些MAX投放市场，首先要找到下家，其次要冲击未来订单。好在MAX还是有4000架未交货订单，把后面的订单提前交货，可以消化这些飞机。这也没有那么容易。航司订单不仅有买飞机的方面，还有付款时间的方面。规划好2025年交钱，现在要2022年交钱，有没有这个预算就不好说了。波音可能需要和接盘航司之间有更加宽松的付款协议。不管怎么说，如果付款条件优惠，波音也开始回收流动资金，这是双赢。
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5 ]8 X7 |) r/ k/ ?2 @中国航司已经支付的定金和款项有点麻烦。如果中国航司取消订单，波音有权扣下部份款项作为罚款；如果波音取消订单，中国航司有权拿回全部款项，甚至还要加上利息。现在是中国航司和波音都没有取消订单。中国航司可以说，CAAC不批复飞，但我还是要，所以你不能算我毁约；波音则可以说，既然你现在不提货，我把你的提货延后，我也没有毁约。这事最后怎么办，还不知道。
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更重要的是中国的姿态。
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长期以来，中国一直说，经贸是中美关系的压舱石。不言的是，波音是压舱石中的压舱石。但在特朗普贸易战之后，波音没有起到压舱石作用，中国也时不时惩罚一下波音作为对美国的反制。波音转售MAX可能意味着波音自己也不再认为能起压舱石作用了。/ _/ v' y) Y" e/ ]! j, v

4 q/ d4 p1 |/ c# _4 _在美国对中国的出口中，波音飞机和先进芯片曾经是唯二的不可取代的大宗商品，其他的可能金额更大，但鲜有不可取代的。现在先进芯片禁运了，但中国也不买波音了。中美经济脱钩进入很深的阶段了。现在没有脱钩，但所有的钩都是说脱就脱了，已经没有想脱也脱不了钩的，至少在硬件商品方面。& {2 v, h4 k9 q, c* G7 I' ~
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中美经济的“冷脱钩”对中美关系的影响非常值得研究。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-16 13:43
飞机禁运比芯片影响小多了。还有空客呢，自己也有C919，再不济少坐点飞机也没啥大不了的。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-16 14:47
可梦之 发表于 2022-9-16 13:43, u/ ~7 D; j5 e8 O. H' T6 O
飞机禁运比芯片影响小多了。还有空客呢，自己也有C919，再不济少坐点飞机也没啥大不了的。 ...
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国内的高铁对于航空业的挤压效应很明显。& }7 e) m3 Q2 h) t' I$ e
可能国内真没那么大的需求了。
作者: sweeter    时间: 2022-9-16 16:08
它的MCAS真的弄好了吗？如果再来一次空难……
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作者: 包子    时间: 2022-9-16 16:14
料理鼠王 发表于 2022-9-16 14:47
) m: o& R3 d, R5 {$ i$ B! l3 W国内的高铁对于航空业的挤压效应很明显。
, G0 z5 }9 ^6 E8 x0 S- \% o可能国内真没那么大的需求了。 ...

. @7 I! |' R% }  @/ h4 j那倒是没觉得，常做飞机的还是坐飞机，就算晚点也不放弃。随着大部分机场通地铁，感觉去机场也没那么麻烦了。火车还绿皮有意思，能看风景。
作者: 包子    时间: 2022-9-16 16:15
感觉各航司还是秉承经济至上的原则选飞机，只要燃油效率高，飞机就不愁卖。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 17:45
包子 发表于 2022-9-16 16:14
* o0 b9 I5 w! O) J% ]那倒是没觉得，常做飞机的还是坐飞机，就算晚点也不放弃。随着大部分机场通地铁，感觉去机场也没那么麻烦 ...
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看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线基本就是半残了。1000公里到2000公里目前是双方难解难分，2000公里航空占优。我疫情前一年飞80次左右，都是商务出行，也不需要考虑票价经济性，完全就是方便快捷舒服角度考虑。

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作者: 游泳的鱼    时间: 2022-9-16 18:00
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外交部：中方对参与售台武器的美方相关人士进行制裁6 \  ~  R4 P. @; Q0 q; f: K, j6 J
看起来波音是在制裁名单上了
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作者: 老财迷    时间: 2022-9-16 20:06
水工 发表于 2022-9-16 17:458 O! {: s: A0 r0 f% f# Z% `" L4 M/ |
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...

& X" h. B& F; y& m" N' {: w. E5 g疫情前一年飞80次左右，你可以维持两张金卡了吧？/ P3 I1 p: U6 g( f& O1 A( X) R1 i0 M6 K
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当年一哥们在外企，但他家LD就想呆在老家工作，他只好选择base在老家，他老板就答应他没事可以在家上班，有事就算出差，每周回家来回飞机。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-16 21:41
水工 发表于 2022-9-16 17:45
$ s$ q( w: R$ G. p* }看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...

% k8 Y: h1 T# R! ?' ^$ m# x% M4 b高铁通后最恨的就是京沪航线。' S! V' D+ Z/ x  [. S: n" H
原来票价从没有8折一下的，高铁通以后跟国内其他航线差不多4折标准价。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 22:01
常挨揍 发表于 2022-9-16 21:41
  w9 e& ]" W% c3 W* f* c" I  O' F高铁通后最恨的就是京沪航线。$ n) h& \4 R8 C5 v5 y: b) ]! Z( S
原来票价从没有8折一下的，高铁通以后跟国内其他航线差不多4折标准价。 ...

- ?, |$ E0 I8 {/ F. V9 Q现在价格最坚挺的航线估计就是广州海口，基本是南方航空垄断，全价从700多元飚到现在2300元，还不怎么打折。实际距离才700公里，跨海高铁一开通，这条航线就估计废了。
作者: 潜水员    时间: 2022-9-16 22:04
C919的产能可能一上来就很高
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这句话存疑啊。我忘了在哪里（可能是油管上的马克耶夫）看到介绍说 商飞搞919一年的产量可能只有空客一个月的量。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 22:08
老财迷 发表于 2022-9-16 20:06, e5 y* `9 h0 t2 J# t
疫情前一年飞80次左右，你可以维持两张金卡了吧？
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, d3 n/ v  R1 u: T$ T7 j9 ~当年一哥们在外企，但他家LD就想呆在老家工作，他只好 ...

3 z5 N# G* v3 \3 g+ J疫情前我有南航和海航的金卡，海航暴雷后，我就主动不选择海航的航班了，毕竟公司动荡对安全肯定有影响。疫情后南方航空一年一年给我延长了两次金卡，今年干脆不这么延长了，直接给延长到2025年了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 22:59
潜水员 发表于 2022-9-16 08:04
, ?: {, U1 T3 S9 _这句话存疑啊。我忘了在哪里（可能是油管上的马克耶夫）看到介绍说 商飞搞919一年的产量可能只有空客一个 ...
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呃，是一上来……不……可能很高，漏写一个字，意思全拧了
作者: 包子    时间: 2022-9-16 22:59
水工 发表于 2022-9-16 17:458 \6 F0 `0 C: f/ w! U
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...

2 t$ U/ c8 ^' G( L% a我是时间敏感，因为喜欢飞机上睡觉，基本上3个小时左右能直接睡到空姐过来叫醒，要是高铁半道上醒了就觉得很烦躁。
作者: 得大自在    时间: 2022-9-17 01:47
两三年前一位教授去参观华为青浦小镇，他问美国制裁对华为的影响，接待人员说到国家也不买波音飞机作为报复。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:16
sweeter 发表于 2022-9-16 02:08. j- E7 @1 x4 m$ x0 c0 O  `
它的MCAS真的弄好了吗？如果再来一次空难……

; w: M9 @! H, A0 a; [& T5 h+ W( f说是修好了。估计这一次也没人敢糊弄事放行了



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