爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑 / U3 ~$ L8 Y! O: @1 [+ I/ y
1 `2 C" c- R7 R! b! c6 X. ~
https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage4 v4 i# ~6 ~4 {! Z  V3 {' C7 ?
+ z: j$ V( ?$ ^9 A4 _0 X
看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。
2 M9 W$ [# c% y) D1 ^
% T# J- t9 X& f' i( @# z这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。
; t' m# H0 i# y% q" w+ `* k) E( f' o' _7 D. U( l
这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。
8 I) ]8 J' g  q6 ], u7 s# W% C  m7 h0 J4 w& C' L

1 c% D! t) J4 L! X/ N
! g  Z1 g/ Q( }- V他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。
; L  L& V8 v* C
- i0 m% \3 r7 b: w) R) V4 m超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。
/ n5 ?& X! Q3 `3 L$ ]- o' |$ \/ y/ o/ s; U1 D; i0 r) r/ `
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。
, z5 f- t1 |, l/ T4 I5 B6 X3 V& Z; x
作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。8 ~7 `1 Y. [; b. J

9 J1 B* ?( y5 t  l& ^相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。
- _/ k  q  K8 W$ g/ O/ I; i: i, O
: X9 x' X( I9 X2 C天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。
1 q0 w) K0 S" i6 ^+ n8 f  k
! F: m- R+ n* s* m当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
: g4 N6 }; _. d) z# K
8 A: s7 h6 v+ r9 }8 _
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39/ q% C- }0 B, h* M! M
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
9 t2 d* j& u$ U8 X
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:396 z# i/ i2 T1 ]
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
3 ^3 b( m$ J' f) I2 F9 g& {" W9 f, s
是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:448 ?  B7 g2 |, p! B& T! S
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...

! R& j+ d0 y& k" h最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36
, n% t4 g9 }; n! E这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦

8 W/ O0 C7 C) `" Q! Y( W/ B这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
. ^9 G$ D! j/ g4 h: P* }( k这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...

0 x" h8 M( ?  C: y3 w, Z那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09
. ]7 v8 k+ z1 N5 V0 f2 K那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？

+ q3 _# _0 l: {地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18  r) m8 _2 p' i/ J; v8 b, U
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...
5 ^3 o* o/ {. d0 _
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。
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8 U' R& Q4 u" [
笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:375 @5 |7 g9 l3 r
笔误 - 应该是裂变吧？
7 a* c6 _# h& w5 H/ B2 ^
对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
9 I, o/ Z# H- j一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
  N! J& w0 Y# b8 p具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。( c7 s# i) H$ f" Z' G
U238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。
3 D: {! r4 r0 {" c5 n这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。
9 P& i$ J+ ^4 J9 e& K! O" ?2 \) y6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
+ R! K5 r' H. z6 w4 F最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...

8 T5 H' J' J2 O2 a) _是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27: H5 V+ m9 x. `1 R- \
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
/ w7 n$ z9 [; R/ |7 g9 \7 K
T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27$ g" C4 n1 ~5 ?/ m( ~
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

, c! c7 K$ Z! z+ p4 Y& W: S惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
& f0 x3 P8 ~' L& h是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
; k; B& p. f/ d4 m
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
8 T( b$ Z; v; V0 Z
& l& R' @2 \; F1 r8 U" A7 @知乎上有些讨论讲了一些细节。
# R4 [% K2 @9 ^3 @3 e9 E4 a8 C) O7 [9 h+ J5 s
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。) G. T% p4 z9 V4 y9 ^

+ ?8 p1 K3 w6 R8 M4 `首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
: q5 G9 @7 y9 ?1 k' ?7 J% a- i$ P% n/ {( y0 b# q9 V6 ~9 X) Q
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
; A" M& Z; O  l
2 p( S/ J+ d8 X6 k# u' B5 h$ g5 _# |4 c+ d2 D
* o) n5 R1 t* M4 R
链接在这里
% p# _  l+ Q5 t' H1 A9 H) k: e* |4 X, m7 Z# R* F' `
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
) ]" O+ z1 O0 g
5 P/ ]1 A8 F1 `7 ^  [聚变裂变
2 O. |6 M& v2 X8 L
; l" K' s- ]; e  k* V; t/ {; j好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
/ w: w# g* G# Z: n- y' ~: B
7 r; J9 P' a1 R% @* f% V8 Y* R5 `7 L这个讨论有更多信息：
9 M  B# Z, F0 c7 m& {  ^
, r) J# x1 M  T  j+ K" S/ r如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
$ J/ g' d6 g/ i: ^( N
5 c6 f0 Q9 r/ r3 K% x
" d6 _7 J/ R, e8 k
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:204 {- C7 A7 @# j7 K5 ?' K
知乎上有些讨论讲了一些细节。
, N8 @7 M2 `) Q  g
9 N  M2 y, W$ \: t那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

  G  [: H- R4 J9 m/ U1 r5 Z无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:448 {; F. Q) v& H7 R8 x6 v" d4 n
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

1 P% B! A, k* f. L9 f
  a/ E' t+ E* j; ]; s: B叫什么名字关系不大吧2 Q6 P. |: N5 B: q

9 ~6 j! k4 _3 u( A- M8 m正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 1 x- ?& O) O6 R& Y: E' t
五月 发表于 2022-9-15 17:46
3 {: K: o! S2 r% i5 I7 i$ s" Q叫什么名字关系不大吧
  @7 {' r5 {( |7 X* G9 J
  A4 G& Q& L+ z' n3 Y% e" J正式名字叫聚变-裂变装置

* N2 E7 l$ R" |5 V8 {' u
8 v6 ?$ q6 K8 y1 Z* E有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
0 Q. o1 Y3 h+ A0 g) g* c2 |5 E5 w5 ?+ ^2 A7 }3 E
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
- W$ b1 r/ G+ \- F! r: R% Q# U& I, G: M" f) S1 M) U
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
; g( y6 f$ L+ r5 S  w
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27& s; X/ L8 H; a* d6 @5 B1 s( K: P& C$ r
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

0 v, D0 r% S, @7 _再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
) I* D# e, I2 d3 }那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
8 L) V4 y, O% M  J" P
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
1 Z6 p7 \8 L6 o. ~& p4 n4 z
五月 发表于 2022-9-15 17:203 n2 e# K7 `& [+ o" B
知乎上有些讨论讲了一些细节。) ]- C. C/ p% v  f- Q9 {. d: j7 M% v

) a) s7 P' l) ~8 I% D那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

7 q, @6 U* ]8 D: r2 e6 T2 z& w; M- }- R
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:553 O. I' Y6 U, O2 r
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

  }- Q# ?$ a& T& n) c因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00+ V; t' u7 y% x# B8 ?  w9 {
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
! C" ~- M) K0 ]/ d' M6 c2 `
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
* p1 W/ Q1 {9 f5 O6 `刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

5 y# |: g! n7 {- w) |是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03' F7 `5 @0 J( R
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
2 x4 d8 W7 N6 w
微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:036 D* s! g" J$ j2 K& R" a, j& l3 I) E$ n
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

- |3 t/ B2 J5 ~, n3 I/ e7 ?! E0 c3 a( b: y! |; L+ C$ d
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。3 k- j- M, {! d0 f9 v8 t

1 [' u* N2 x9 ^$ X1 o按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。; @# f* U1 C: i: P- A* o& m1 Q

8 ?* N" T8 E9 p" R! N- h% r) n5 d这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 - P1 m  S$ w  w) I  M! Y8 {2 T

% w3 E0 A/ Y% o$ V, K- T4 f2 b快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:133 w+ H- {5 E' C) I, {% b
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

6 s, J$ V, l. q; f$ ]这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
0 e# p6 @# j6 h' l这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
+ j0 S* [+ F" }6 ^+ ^
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
  M& {5 N5 D5 o, p+ k1 C
" y3 Q$ }7 \$ e3 |6 g/ |/ k"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44
$ Q4 k8 ], h  p0 q"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"8 V; f( w, ?* F' Z
( J/ z; V- i+ X, I
"里"应该为离，到或者与 ？

, J! ?, I: `( ?! j“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13% T/ |. v4 Z1 W  e9 H* G
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
. o: v+ }+ D8 A3 L+ [
再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 6 n: h- F5 O; x4 @8 A& @% X

* N# O- k, P. y3 [" P1 a7 s这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。% s' `. ~5 S# e+ E; Q
附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55$ i, _4 |6 W( }$ L1 J
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

# g  T+ I! I$ z/ a9 E彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55; s8 Q; r4 f  }% c
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
8 ]9 E) c% s: `8 j1 j反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:320 Q* q  x3 m! ~
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14
5 n8 F1 }5 a1 i5 n( o专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...

$ A8 `- }( |' [' U# Q: Z反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
1 h1 W8 l. ?5 e# g& f这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43' x( D( ]* E$ Z3 Y. a( [7 E
甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
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这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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