爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑 4 S' u3 [& J2 Z/ f8 R3 L) ^. ^

* @7 k  D% y8 O! n3 T" a- bhttps://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
; P3 L: v. H( R  V& g) o6 W6 r2 n# h& j  x
看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。
3 ]  _: x1 V2 N, I) n: {( S  u. i0 p7 O7 I, t1 V! V
这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。. ^/ s5 O! X1 n+ e& E

0 p  W' j  D% ?, n6 Z) Q这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。
8 h: q  z7 F- B( q6 K" g% Q' @! r" i" H: E' F# i$ K# Q. c* B
/ ^! Z) ~( ^8 z9 R$ f8 b) y0 s+ B

( H. ^7 H% p% s8 H5 b/ r他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。6 d0 Z* o6 T7 s5 y: z$ A4 b1 Y

/ i& X7 N2 m' V( n: m# A- Q超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。
( R7 g' d& D7 i" z3 b& e* p( l6 G) `, B4 J% q8 i; K+ J) s
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。+ X  }! J" y9 K9 @; _$ O

" D3 N$ {5 z& ^4 M* G作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。/ f$ N: J+ j& I& f9 q+ T
) K0 v0 R1 D6 }8 r& b: Q
相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。, d: J# `* \8 ]% y
6 W9 r9 u& p& q$ T
天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。! \8 p+ \. k; w! h

8 L) u8 f( Z! Z# t4 @3 E当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
5 }! }- j) B5 R( O3 ?( Q% W2 ^% k* @$ Y: o0 v  s+ u' `# y
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:393 C, M* N4 J  z6 `: J' s
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
* x8 S: B( T* ~/ M* `( H8 U3 Q( U
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39
' U2 R0 k  n2 p% `. g3 B聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
; a: c9 W% }; M+ u- u/ u
是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44
) I- Q2 f6 }- [5 N7 c大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...
4 _2 S- x% X: z$ s0 {5 ]
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36/ k& i# i, [& G5 v( E6 l/ l9 a& d
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
; b8 g/ Q, }- z* s. O0 V
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
* w! `( J" J+ I, z7 f8 \* J这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...

# z% o* `0 H. |1 O那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09# ]; j8 r8 z' S+ E9 a# ^( t0 }( ~
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
1 z- h. g7 s2 A
地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:181 i4 j) g3 P0 l3 Z, V6 l$ t3 m3 W
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...
, `4 V6 o$ b3 s, {! r1 ]4 S
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。
# v) }/ I6 Y  Q' v0 ?$ G
% x& W* c" U& R# R
笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37% G7 N% i, F: z9 K2 V
笔误 - 应该是裂变吧？
- Z3 P/ H4 M! z5 O: n  U' U
对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
  {8 p4 n( Y, n( \" N一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？$ p, o& X$ U& H6 _2 Q
具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。
8 ~- K& B6 j( D2 L8 b3 \$ j, LU238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。
3 ~; y+ I: O  P% v' J这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。% ?0 c8 l- W( g) o$ b
6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:036 O& E+ h* p8 V' E. e) }9 L
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...
$ G; t! k: C/ E) M, T! ^6 k6 L2 c) n; p7 u
是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27, d. T) I- V8 u$ x2 z$ P, ?- F
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

( d5 E3 Q& j9 i6 oT教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27+ X' U" w: c: W7 O$ ?. D
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

$ x( ?" E6 }: @1 z1 `9 N惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
* E0 E- i2 Y1 f是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
( x: K; h+ i; n: ~
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑 9 N& f- u8 g* ?4 s8 h. ]7 V: G

2 i$ p8 ~* u; f% v- N知乎上有些讨论讲了一些细节。
6 V# O# p9 A, s' P$ v
4 x7 h9 i: G2 b, V那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。+ H/ m- \$ T1 N/ x- A

) B/ t1 k( W5 J5 S; I首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。; Y: ^/ s8 [! Z$ B
0 v1 k: P- o" b3 m6 M6 I6 y
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢: i3 C" Y; b8 \( F' @9 w

* F( P9 g' C: F0 ~& P% l+ W
7 K. B: T8 _, v/ P/ D( A- k; o, Y/ @  l9 q0 D& G
链接在这里
# `7 x, b0 B! V( |6 g; C7 b: L+ u  q
3 L5 V' ]% z4 T& J- {$ Y. U8 Xhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
; e; T/ p/ k$ P2 X$ r) L( ]3 X
" t8 ^" ~7 A1 k9 S3 A  ?# Z聚变裂变
* \, d5 q2 Z* z- M" G9 Y( V+ l2 F( B0 v  R7 X
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。4 Z4 E( r+ i, n! z8 e  b
, a; b: J5 W8 J. W, d! {! z
这个讨论有更多信息：
! D7 ?3 f9 U# v1 V0 `7 T4 W% Z3 Q8 G& k- ^0 Q7 d" T- A; C$ R
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
: I5 @' G4 i; @: Z6 \" ]6 p- |: B
) _& G( w: C. w; D0 I9 R
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20! m6 m" S+ W# J! c7 ~! Y
知乎上有些讨论讲了一些细节。+ [& N3 ~/ t7 V# E' [
1 ~7 Y/ \6 T# u* U& s& N5 l! H
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

( r* u* r5 B& I4 I% r3 C% g7 H无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:448 T8 H4 u- P( s; K4 E
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
0 \6 X' G0 l( O. N

  S1 u; b- x" w) A7 u, b" C0 f& k! X叫什么名字关系不大吧
: X% E0 k2 N7 r: H! l
& O* L8 ~$ Y( q- o* }+ s/ e正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 . ^/ \& R, G7 Z' P! w1 l1 a
五月 发表于 2022-9-15 17:46/ z; C! z* b7 T8 A/ n, ?
叫什么名字关系不大吧4 G/ Q0 C7 Z! ]. X+ {5 p

2 Z7 m8 w( D5 r6 @- E正式名字叫聚变-裂变装置

" J, V: a1 I; r( e- ~9 U) H
2 R/ Z+ s. E% m- c" n! {* E$ S  u有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
4 z% b/ C; d- r8 D! k1 X3 b; I! i
8 Z, a! R! R$ D" H6 w+ {8 {如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？0 {1 ^  N+ f: |# F5 ^  H

4 L; `/ U$ X, X# s# X所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
, ?; n* i0 T5 X7 l1 K4 ~. Y5 A/ U
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
* i2 b" A; Q7 Q老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

0 t  R+ r, M3 e再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22$ C* j. `5 Z  k3 F. v$ Y9 F
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
. C, l5 k- G3 E! ]
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
0 k1 K6 y5 {8 T  H
五月 发表于 2022-9-15 17:20
& O" E) p% U+ h: c1 G; s1 p知乎上有些讨论讲了一些细节。
1 h* ]  n7 v* y0 ?, Y* ^2 d! A
: M& U! o. `8 D( l那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

2 e5 n8 u& ]6 c" T7 X) w9 N. X, k; w  N+ j* t0 ?
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55* f5 i2 B$ P( b
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
* n& P; v8 ]  D" n7 N' B( D
因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00/ W/ O" [) D/ K5 g1 A; n: R1 I! w
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
* A( o6 u& V# n
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
; u( ^8 B4 ]4 t. c刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

; x9 _% x2 S" b1 r( I8 l是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03+ W5 y  I; Y- o( d: V& y7 w
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

2 M0 s5 f7 b# I0 P4 D7 o微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:03- a9 u  A5 E4 M; L0 v7 {
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

- I4 T$ G6 [/ r2 c  {  o; g( T8 w0 a# h
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
  Y# u: s4 M/ R* T: Z* y) j' k( z) p* [
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。- E" r- e% C! ?( _, D- m

" U: N* ~/ ?  r( V. C这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
3 X# f  [2 l& y: y4 c' b
1 m: L7 t% I* x! d7 l; |/ t快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:136 {' u; \& z+ [& G. m% V& y4 Z+ k
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

2 w" Z8 R9 L8 J: g这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:275 H/ W/ [( O. f3 {+ ]
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
$ m+ P9 \8 `  A$ m
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
- e* F0 y" G# C+ d
% Y# v4 R5 H! [+ U; f"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44
9 o: D9 e7 h+ e1 B* \"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"7 ~, }2 J& C& S7 O9 b7 o& Z2 L( n
+ F+ k& q$ R/ M3 c+ p$ {
"里"应该为离，到或者与 ？

$ `* f6 A4 K, {- l: d5 v' X  L“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:132 Z4 a7 A; e  w  q
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
, F* g+ }0 M  L/ {: L) c( {
再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 0 G% j) Y' b& p3 a- T
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这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。
' ~% ]. B& n9 m& h+ a* o; V附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55* ^. X  W3 h. e, g# v, A
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
, }+ D( v& i' `* y) n这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

9 o7 a/ t! E8 c+ m( _6 S3 M5 w. M反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32  _$ g# n4 Q- G$ W: ]4 {1 T
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
1 W1 Y1 p6 K! ]- U! O反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14( L; l& u5 H3 L# {, l& r) e( j
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...
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反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
$ q" {. [9 @0 w这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

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甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:432 c. z) f& l' j+ Z% a" O2 w  t1 E
甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
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这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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