爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑
6 ?  {" E8 y- f0 H/ Z
7 n$ s" k) F0 e* phttps://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage* K4 S5 i* Z0 ~5 @% A7 Q2 q

1 t1 q9 V9 f1 v2 `! m4 r! ~9 e" f( V看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。
# o- f, q) m* u% B" c3 j5 N$ j
, n0 a* C! ?. j9 V这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。" K# ~$ c  g3 @
6 L% ~& n4 ?! t& M
这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。( Z4 F+ O, P6 l! L
% D& m$ g$ J! C7 z" d& _
/ ^4 {1 S; B6 d) Z& X2 q0 Q
2 ^; O* L8 _3 k" `& T5 c4 z3 m
他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。
+ W; L/ B2 z8 A& i
2 {; V# P1 Y% p- l- {; w0 m5 `超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。
! I: U9 R% f6 H4 J2 G* ]+ ~1 R# L# P1 Q2 ~& S& [* D) p/ ^' f
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。8 W) `$ p4 k1 D1 w+ g. H: B

0 q$ e6 q; t- a' [6 J0 ^作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。& L; J0 ^! l. j1 A% W" J7 t# M
% Y  }& b  {! b0 k& J4 u
相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。
! s. }- |, x1 ^. }+ x) r5 N1 y% v% o' \3 S, h2 b' e% u+ u
天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。
- p+ o  `7 b' k% h  P
$ A" ^# ~, \+ A  G# D$ P& x2 v当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦3 Q' h5 m( N; m6 A

6 Y/ e' J/ M$ r1 `3 j
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:398 @$ p2 N4 h% C8 \/ _- `
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
; R9 q% O+ |$ s' |: P* y) F
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:394 Y4 |# N7 U, o3 z( Y# k& K
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

2 ^/ E. F( S- G% N2 y是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44& N9 W( ]/ h) V& S& G7 w( t( ?2 D
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...

+ k- o; t: L( l8 n最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36) y: U; o9 Z  l, T8 l
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦

( M: v6 q, S' [: I# X这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:035 A, j* V! c2 t3 b9 X
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...
2 Q9 M- Q, Q8 D/ [) @  m
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09
' H$ o0 Y. G: |* ~, E那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
3 J) |+ ^, V2 y4 t/ c$ D
地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18
7 a" j2 |* O" N- j; V& v看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...

6 T" G0 M8 G) D# ~1 a2 l) @7 J是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。

  p! S' U9 y" l3 F$ ^, `$ _( m
9 H7 N0 f2 y1 A+ H4 R1 y6 g笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37
1 N* B! J* ^6 w, Z, h6 \0 |笔误 - 应该是裂变吧？

7 \) V, d/ Q# u7 Q对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。$ I! K5 P8 I! R# M/ o
一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
5 l( _/ Y' @/ f9 L- U具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。
( Y9 q" N& F) S; q6 nU238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。( l* w0 S4 E( ]( W3 n/ ~( k
这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。
( A$ ]8 |6 f6 N( R- f" N1 ]6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
! Q8 M: U2 H) w/ u最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...
9 J- p; ~/ P  A; x- b5 j
是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
; ~, Z8 B) k- J' J4 v( e- S老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
0 L4 [3 [/ B7 f! r
T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27
8 Q# u' U& @3 Z" ^* m老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

7 W) l8 P9 E+ G* ~& m+ k$ e惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
# o6 o9 Q7 n/ y! ]7 ]: }是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

7 Q' D6 [" o; m# A那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
: g2 U" O+ u: i7 y: I) P+ @! b, H- k5 p* {( q
知乎上有些讨论讲了一些细节。: l' ?/ c/ ~4 s1 x9 k2 F1 ?

" A9 I3 t8 `! j* r# m3 ^1 ?2 p: k那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。% k1 V0 Z$ e% N* p5 F
$ m4 N. a8 ^7 Y  a! t
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
$ \% x/ d2 a  S) v
8 `- e3 h% Z: e9 K) t, S. F把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
* k' |& t7 D, ?9 y0 x
5 G3 d: d, N1 s* j
2 I* q0 S- K/ {6 E# D7 q* U4 t0 Q, \; j* J* }- L
链接在这里% _6 ~5 r7 {' z, g7 r0 R4 K4 X

6 _8 s4 T7 }& _' W5 {. L* Ihttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610& I3 m! s& e. z
1 \3 X" D& }/ Y5 l
聚变裂变
9 A% T+ m) E) d' O4 H6 u% `* B
$ G+ ~8 t2 M! {9 u( s好像这篇文章跟南华早报是同一篇。4 i9 }, C# ]/ V; @
0 s8 w$ D0 p, U& M
这个讨论有更多信息：
1 s" X! X! P) x) H: d4 ]$ f
. n; i6 B6 s1 n3 T如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？! s# v6 b. J( ?- O) v8 d

, Q% E% u: v7 |# c- c4 w9 T) J- x9 `
( ]: J2 t* J  D( r4 |
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20# U2 z3 s( I7 n' P
知乎上有些讨论讲了一些细节。
& R; I* }9 X- N, w, N9 t" Z% c) k8 V0 n- M- a7 Z
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

7 G& X- {  g# X( j! w2 u. W无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44* |* z2 F+ a4 D" a
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
/ I& `& [7 ~3 g

% b( F* q1 b+ I叫什么名字关系不大吧- k7 c5 b2 s1 e
1 G9 d: t% Y' W% u- ~3 ^/ [
正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
# d7 o! N6 e2 Q% |
五月 发表于 2022-9-15 17:46
* E9 G. P+ U/ m; [! E+ C; ^叫什么名字关系不大吧4 K' T" V/ N4 l$ ?8 X, ?* U3 p4 g
, ^0 S: o# _, C* m6 }) B9 d$ L! g$ H. G
正式名字叫聚变-裂变装置

: ^7 `/ `# x/ K2 m! h2 q9 F2 L. n: X, v. D8 c1 @
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电4 n- R- B( h( [0 L( c* {6 K9 g

/ x) i4 y9 S: y如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？4 P6 _& ?2 f( o2 |, h$ s! C
. y9 f9 n5 B% m/ b
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

. G, r9 F" m8 z" K5 l( o8 r% N为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27! R; @5 g$ A: ~
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

# C1 Y" j& f5 j) m2 A再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
9 @- b9 e2 C6 A( R( I那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
1 x0 |: y; q: D" v$ i4 q
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 ) h8 C4 x+ `0 n5 d8 G7 r
五月 发表于 2022-9-15 17:20
9 `, P2 k& U$ B7 |知乎上有些讨论讲了一些细节。
/ c3 n$ U/ O7 s; C5 K0 Z/ R' T7 Z  m6 a/ Y
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

. E( g6 e, h1 k5 j; B# w. O& s3 G+ }' M3 v1 l* P
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
' v# g8 ~4 r7 |8 z. Z为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

  E0 _5 w" t6 Q- l& y0 a因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
- x1 Q# P8 A. f再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
8 D8 B7 r; H8 V3 v' Y# o- N
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
6 Y4 ^1 r7 i( v( x: t  q$ k; Z( P刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
! t& `. N2 G8 B* r6 W2 s
是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
  Q. v$ r5 m* O, `& m谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

/ D* c& }4 _6 k- L! w: R1 ?微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:03; n" l0 `; Y3 u; D0 J) F4 X
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

' @' m) D8 H$ h0 _1 z. \- a/ e9 `. e0 J
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。+ w  ~- J! W) k2 G) a& m

; Q, H1 L& I, e+ c9 R; N按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
( N; }6 N0 b: q8 P$ L$ I
1 e" `! l; W* F" j8 ?1 s; Q5 ?! E这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 % n( c, s7 f. w' h& ?8 v* G% F7 G

* ~7 {+ q6 u; P, v* p+ f6 C! N快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
2 B. A+ u% L" Q7 _/ t* n  _快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
. ^  Z' S' A/ P7 d; }
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:278 I- c( w2 S; J1 _' ^# }
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

2 l$ A) ?- A0 S/ V应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
" I0 A* m# i: G; F8 c4 u; F; ?# |. c! m, ?- N( o
"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44
) O+ v# L3 H1 c/ s+ a"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
+ b5 h& D: k3 w! K( S
3 Q7 Y4 _: U, a# G"里"应该为离，到或者与 ？

# I4 D3 d: G  H/ u: l; Z; F9 Q' z“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:131 L0 P) \3 w2 a, j, H9 p8 V, d
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

/ r' c& a1 O* j( W4 `再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 5 i: F& n9 ?6 y  f

3 X0 L! q& F4 T* P9 k这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。
# ~5 n' o1 S. |5 O附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55  t  A4 B) Z/ C1 Q' y
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

. t  C! v: t- z% T彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55" M- O" S: j' H9 Q
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

  W3 W2 A+ d$ }" x8 E4 Z& m$ {$ F) ~0 w反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32- n9 ?1 W  b) L: L# }0 U3 u6 e0 Z
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

( y8 |2 B: o4 d5 D, b专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
4 K0 \4 D/ _7 Y反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
, {1 ~; p" G5 f( U- f% L
好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14
4 Q5 n6 O( @0 |0 `* e专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...

; d4 u, m9 [) y5 j! \. t/ y反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
4 L+ F0 p0 d, w. Q# j4 G7 ?% F这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

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0 {3 q5 S9 e& L* P& Z, m: X! d甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43
" u: C9 K& S7 ?$ R# E3 e, g4 f甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。

& Y4 N5 \1 O; K$ h# a+ V( p1 e! K这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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