爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑 : w/ X$ C, g  ^1 A

( U8 y: O3 x! s5 M8 Jhttps://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
; m$ K0 e# w# w; v) ~" ~0 I5 G
5 I. r0 |* H1 U看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。' |9 l- D/ E1 W6 }* {
: K3 f+ P+ g" u4 Z! p' ?; O1 ~
这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。
, f7 `/ a+ C; Y
3 \9 g3 q# L9 }6 R# O4 E" z  F这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。9 @1 ~* ?9 n6 _: I9 g; z: X( f& e2 q

9 R0 e) \7 b; q# j6 ~  L, c/ W6 u. f& I9 r6 t$ j0 H0 e
' S  r6 {! D2 C3 a
他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。' w# W+ J5 l  q- y4 P. e2 K' m5 K: @
6 h6 k+ I( C: i( \
超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。) X, k$ |  o1 x4 [

9 X; r+ \* y1 i但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。( j. T& n. X. G/ Y1 t* [5 }

" G6 G+ K* c7 d" [; f6 L1 v作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。
$ t' P! U9 ~; `; E% p
: B/ K9 e( K9 J) T相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。
! a' R9 ^2 o( g- J1 t
4 n( w9 n# M4 [" l  ^: q8 Z/ G) m天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。  u/ g) S" P$ [, z8 v& w5 e7 }
, C. {1 \' p  q. D
当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦. |' @2 \( [8 Q7 L
$ H) p! M5 O; U- W. C8 C
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39
' j8 L- Z' P0 l& D聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
: F8 W8 f9 y* a* B
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39
. G! r$ b5 V5 _  z2 H聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

+ ~1 L3 ~% f% X2 @1 D1 V9 J是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:443 x2 P* p# I! H$ C
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...

0 I* [  ^; Z8 `4 g, g# |5 Y" j最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36/ p/ R1 y1 x9 A& @/ b
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
* P  H/ t) N3 y, x7 q6 o( a
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
( E1 u, C. D' C: v$ y% W这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...
9 M/ e3 Y! B( n- |+ z
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09
! ^$ e3 R3 I% V8 o% w" a那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？

& q* J& v1 Q8 W- Z9 w2 Q7 S地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18
3 M# v  j6 y. k5 ~" F: A/ G$ k: m看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...

, X* Z' N4 R4 {$ O是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。
( a+ ]: w; @' k, k& I: t2 O

# K; h5 f0 i9 ~* G笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37, @* B& }4 W* M$ R4 f
笔误 - 应该是裂变吧？
( t' s% j% c3 r% B1 A
对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
8 i* p2 [( }5 w- ~  Y9 @一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？+ ?( |* R5 v. o; }. `; A
具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。* H- o9 K" |. {7 i' m- \
U238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。
8 P# W, T( [% q这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。
: }4 W2 I3 E2 l% Z0 L) h" c& [9 W6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03+ x6 F+ R$ G5 Y9 `4 B- {
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...

1 z/ ]2 e  w) C是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27% Y+ e0 o- T- K/ G) E
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

- C) s! e* }  g: _$ `9 V) NT教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:275 m! S& y' G$ b8 G7 @! D% X
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

- D% l% f' |# a( V1 w( L) O惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:216 g3 [! ~! p/ Z5 I6 ~
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
0 i2 [* k* s( }5 C) Q1 D6 ~
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑 0 ]9 k0 I& D1 }. d* g. K" \* H; ^0 U
' e( f8 a# g3 ^) z: x. a$ M. F
知乎上有些讨论讲了一些细节。- @0 `# T, R$ U; L' j( g1 Y+ \2 ~
$ r! z& B% X6 k, W- J5 p3 }
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。" s- p1 ^* G; N, u

$ P: Q; }* c! K首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。4 V. F+ |4 S/ I, \" ^
* d$ x  I& q# c3 A/ v& G% {  r
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
  g8 @* F+ B5 w+ r7 g4 ]$ b, s
( l9 m( [3 P/ A6 r7 n2 L3 A8 _
5 E/ Z8 x0 e8 A- e0 }) B% W9 W% H% O* {* n/ M3 D+ ]; O# f
链接在这里! M  ]/ b$ J9 }( C" x
$ _- n" @- G. v! A2 t% W- V
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610# w9 m$ o; k0 n/ g

) U2 V7 q# e! w; J) D- Y% M1 d% ~聚变裂变$ f# Y+ o( z8 P8 Z% }- u- X# C% [
: X- z0 t& k/ Q6 W( l/ |1 S
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。% \, R! {' e* ?

! ^/ J; R' a! ^7 B; w这个讨论有更多信息：
/ ^: s) ^2 j+ @
( F% @# g$ G. D9 X" o. h. A+ X! Q如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
0 L( T" h3 c7 \* l- j7 O1 r% y+ t: N4 t) {% }
% B0 x  U4 i+ e+ K6 O  |
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20$ Y, H  I: ?) d% D8 ~5 I# b0 e
知乎上有些讨论讲了一些细节。
! ~; v. {# L) L8 L/ X8 s/ E6 l1 T: H4 z
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

3 c+ ^/ B4 K4 Y& q无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:448 @. [4 p/ T/ M. p
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

+ ?5 ]) a: B& H7 i
5 e4 d/ z4 N( ^$ x叫什么名字关系不大吧3 |7 V% N3 i+ f

; ?6 r5 e" I, Y* `* ~正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
: X. }( |  W: ~: x, a  O( I
五月 发表于 2022-9-15 17:46
4 X( A/ I" S! a  ~# {% a5 J叫什么名字关系不大吧
" C' V  E' L; ~1 w9 M
7 _6 x, g3 _: u, u" X) K' v$ \正式名字叫聚变-裂变装置

+ C9 U1 `* d& e9 h
# m3 @+ M7 ]. K/ _有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
  V5 M8 W# z5 k1 `, P6 B* n1 m' y2 o5 s8 A1 x
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
3 Q1 a) n" ~" h% o( q: b
; [) o& T4 w2 `. ^$ B1 x& k0 z# a所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
& _- _1 c# {+ c$ o" l3 u( e4 p
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
% ~7 ~& K; C; N4 X4 e* ^老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

" l) g& w: ^) I8 Z) u8 k1 W再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
# c6 \! s* x5 v那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
3 S+ m7 L1 I/ S
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
- Q% I% f2 U' f2 S% p& j! S
五月 发表于 2022-9-15 17:20
& ^/ d# _/ ]2 }7 i. Z知乎上有些讨论讲了一些细节。; B# o+ K2 L! `/ ?( Z+ Q6 Q

* y# v% m7 D) Y( G, H1 }那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
& m' R2 ?# T0 }% {7 F  t) M
7 z2 K. ], f1 |3 m
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:555 Y- ^( B, C& f4 V  {
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

, f5 g! }1 b5 e3 L因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00+ Q& T4 I8 ?8 [, e+ g9 n' E% ?
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

1 a( u4 @3 t( C9 B" Z/ [; J2 S刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08, ^) Q1 n) R5 O: ]) Y$ x
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
' {2 o  j1 K# P5 E" {5 B" f: X. ?+ F
是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
( J' V# M, [0 w谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

7 c# E% d2 @; {% g; l# m$ f# Z微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:03  ~+ x# Z2 \9 ]( F: C8 q
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

& N) e0 I. I+ ^( M7 `0 T4 l9 G9 m" B: z8 H1 j9 x$ O
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。! J, H; [8 P0 j. W0 d3 V

* B9 ]* Q% b7 }& S5 O按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。' s% U9 Y' T5 \" K/ z
1 M& E* E, I3 P) k$ t
这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
, q5 Z: t4 j' ?# J( U/ Y# a6 A  H6 R* X. W# C
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13: R4 I( u2 S% G
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
% o. V4 b, T8 R5 G% g
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27: f) {/ a( l0 z6 u" J% P
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
8 z5 u' [; M7 `, L0 |
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"2 h7 e5 J: S, z' W) U. E* L

2 d: f- ~9 Q5 j9 x% F"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:446 S0 n- D: ^4 ]& D
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
# K/ p% y7 M( \3 P' P" H5 N7 v" l, z
"里"应该为离，到或者与 ？

  [* X8 ], n+ ^- ~' y& b7 k. q“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:138 X& ]7 b7 U: F. w* x
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
5 E, U6 B2 |. n! ]" X' d; F
再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 * Z7 }9 ?) P9 L& ?9 W/ H

- }# C* n! r$ e0 W: j1 N  Z$ f" `这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。
, M) F' |- T- e附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55
4 ~+ j/ A" i! u: T这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

2 s7 c7 [7 J3 O, h3 ]) N4 W彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55& }6 X& ~* G. l  F& f& D
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

& \& u( q( q# J' O8 b. b% j反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32; V; m7 t- x' v) i. m% a( G
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

$ c3 Y( {0 W% Q9 h9 K专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:324 {; o' m, K) }. F4 q1 Q
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
6 z; z( K. H4 j! o. `( P* z
好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14/ a: z& a$ b5 y0 i7 U
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...
2 _' M# l4 ^' C8 N) ?
反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55& t7 \5 }# J( A0 P+ Z
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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. F; k( n3 Q( D. B/ o0 g( p甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43
# ~6 Z8 ?0 h. h甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
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这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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