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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑
1 x' q' s1 W, ~! G; v' |% }$ v& Y: ^  d" B8 y* s6 I
德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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8 X( d% ^+ I) I2 ^汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。/ H2 {3 U, [1 j+ c" Q2 _7 s
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
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- T4 q8 R( t! q! Q0 C, B* ~0 r- I$ e9 z与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；& W3 u; x2 O. f1 O( O' @
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；
' G' g$ ?; a9 {, k2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；6 Z5 b, ^; T' W, B: T' F# |
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；# l* N$ Y/ N! h1 R" }- K
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。" b6 S& t/ P" V. n7 V0 |

: U8 _, }  g: |+ `  u据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。% _0 Y8 ]: f6 k: n" j

3 K, Z) U# I2 R" c# M, p必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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  w4 i/ g. L3 h0 i- l# }! D  K8 ]! g在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。7 \$ [3 ]$ G. Y! h

3 Z  Q# L# J: |( X+ D2 a0 [中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。1 r, f2 S; A. c  v

1 K* T% e+ Z" T& ]3 `' f! u但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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) D9 P1 y$ w/ p/ Z" U" [1 k新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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: y( u7 g/ S# n0 a( I' x6 |* h- @% L性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。- H$ S8 K; B' w0 l

9 C  t$ w' x, P* @2 B! k在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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  t5 V$ o8 [. i3 a, B新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。; C1 N) i' e3 Q1 L
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
6 c/ ^9 }: H8 V- |& |而且特斯拉这两年贡献了不少。7 r) C$ @. ~0 S. d1 s' C5 W9 B
要看总销量，要看总销量，要看总销量，) N2 ?: l; z. t0 x: J4 i

. j- X- i" w3 `4 y2 O- h) L对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。! q7 A8 b" t" h$ P- w7 i7 H9 g+ _" t( u
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
2 a2 V4 T* b# M# b' S; u$ H- Q8 u* g5 n- l" z  C! h- m* j
你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
7 [- w1 h3 N; F+ j8 g* k$ a盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
+ a- l: B  I" q$ X5 @! q3 k而且特斯拉这两年贡献了不少。
3 ]# `& f3 A3 {要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。3 v& W6 i6 z( ?- e
) `. c6 V' c0 G. {7 Q: h4 M! ~
颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37% l7 w. G2 |* O
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
! ?% L  A. H9 D- D* r8 @而且特斯拉这两年贡献了不少。8 \1 n' P* g4 m- b
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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% L/ c" O8 \0 n) e日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。) i& F* w8 s) g
这才是真正的蓝海。. }" I2 y- r) ]' D
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
; `3 K/ y" g* T, Y) o  G其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
7 }0 G5 L4 ^; r8 ?5 Q低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
% {: V  ?2 |9 X* k% d% U+ ~5 R中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49& _6 o7 L9 _, w: ]/ H
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
' R4 |/ F7 M- m; s& H5 v0 F1 e1 F这才是真正的蓝海。$ ?, Z- L6 X1 q9 X
考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。3 {7 M$ b( Q  j
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 ! m, T9 T7 P6 ~* |4 E& Q3 c
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37+ ?2 I" V5 J4 s* }# d
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。% q4 K. W8 t: v* {  S6 ~& @( U
而且特斯拉这两年贡献了不少。
- q( s8 D! |7 ^/ i. m! V1 p0 \要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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4 D; U9 r/ w# F丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？) h' v$ _( c) F/ X9 j
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
- y6 b  x: ^1 }& B& c# j丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46: A# \+ j& i% n, B+ D( |
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
& Y8 t' W8 W% k5 V1 M; U& z2 X后续基本上是免费用，不花钱。
* L, \" A, d8 Y7 G' H( u虽然人工贵，但是大家都贵。
8 I1 s6 `9 J5 ~我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
5 x" Y5 e, t  U$ T/ W1 b而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42' a1 R- K% y1 _. q2 v+ Y
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
  `" \7 Q+ Q. ~  p
我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46. R2 [" h  g. a. E7 S0 \
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
/ z$ y* h% y  ^) h$ @Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
1 P" F" G& P  h! u. z" c后续基本上是免费用，不花钱。; i9 w- l" H* Z+ Q. p
虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。$ H. |1 T. _0 P8 }3 w- b# ?& t+ ~

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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55% a2 H& Q! y8 T5 U' k
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

0 g( }9 x4 @1 O3 {6 u现在行业成本已经很透明。& ^% a/ W; B8 T" Q- X! D/ c
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
3 S1 H. r0 q! q+ u& h这里只是想给大家一个思路。
' F. o, T+ q+ R权作抛砖引玉。
$ k2 z! Z6 d2 g# w! }2 O2 r; o不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？7 z7 U/ }  `% K! z3 q6 h
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。" `. J, a3 e% A5 \  l! T

2 d% e- i( j7 F) k4 y我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
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sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
* i% O4 D3 g* _: z; f7 f6 I# Z我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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我今年一月底装了太阳能，没那么贵。- ~* j  J! R) E% _. d* n# b
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
; P- w8 E2 Q( y5 K全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。# I( U1 o* [7 g& _1 T: T
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:024 l8 ^8 b3 n- k9 K* {. z# T# C! |
新能源车底维护不知是个什么概念？
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

0 o  X' T0 _/ |Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
; H" X  H- \8 H2 J& w但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
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如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。# P, F! P" M# E2 k- o2 I/ ^/ T
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33" |6 ?2 [. u. j! \5 k
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

6 K6 ?: S0 j, x* [9 x3 J. ?一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
& c  Z4 w" }/ ?  t4 X) m一激动，三连发啊，

0 E4 `' F* g9 M8 {7 X: D% f梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
8 ?" ?7 J4 N6 e3 O% N" I8 j# E新能源车底维护不知是个什么概念？
" S! W* I  `  O
- I5 O) P1 C; S1 f, Q7 }最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

$ C+ y& |/ [- i$ P! h$ k+ {现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高" W3 u& H' d* i
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:228 q3 ~( M' g& L7 R4 P% z% Q! J
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...

. V- J' r  K& l- |首先维护与维修是不同的事情。
6 P& R. e0 q: Z6 B" I" Y' }$ c9 H  e5 g8 F
电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
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7 z+ z9 N" U. ?# R/ R8 T小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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