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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 6 Q* w1 e. O: S9 l# k) T
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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1 ~8 u% i2 c7 }* {! W  k$ F汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。- \7 q+ r( s% q& v  J) D$ B( ?
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。9 h- `1 C" x; Q5 O  x3 O# c0 p
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
: Z+ B- w/ Q5 {2 w( l* h: d2 D2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；1 q! L# U6 M* _1 j* a# K
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
7 v4 m! ]/ h7 I2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
; Q% L/ N% w" Y9 I9 A3 a- L% }2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆( `2 t; r8 {! m9 D. Y* J- U- l/ C; N$ g" g
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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5 I. W3 }  L7 h, c0 Q据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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3 H$ z7 D0 `" H6 E* F  J0 |这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。' J; }4 U1 h  }
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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; K! n# R# o; Y1 T, ~2 }- d! y; O5 n在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。! a1 \2 B# }3 n  N, ~
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。" U% \& [" s0 G
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。2 E0 m0 Z3 L: e1 K  }
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。! E# A8 x4 f; j$ T( A- Y; Q

( D5 h) w; ^1 w, d2 c" N在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。1 ]4 T  X1 |! ^; j  \
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。, f. V/ c' P$ I  o# \* i! S4 w

( B# F1 c( v* K$ h- P新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。" f1 T- }$ `3 \/ q; O9 D2 B% O" \
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
6 D4 j8 H, e* K) R3 M而且特斯拉这两年贡献了不少。
( w% @* S9 A/ c( ]* J要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
+ g: r% D8 P/ {. K这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。8 }* Z8 Q% M6 s0 V% E; ^

' O; {7 a9 ^5 Y% _8 S/ `9 c9 I你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
+ D: ?$ E0 b. p; l8 H盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
, i# u9 w% T+ i! o, v; c而且特斯拉这两年贡献了不少。! s# z/ @: g/ S3 L& q$ Q
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。! X& q" X9 d3 h* z' r
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 3 N5 f# U; G2 x" [0 }7 ^3 X  J
雨楼 发表于 2022-9-8 15:37* P0 L2 ~: ^& ]* Z4 i
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
# S) [, g" N- `! p而且特斯拉这两年贡献了不少。1 j& Z$ ^5 y4 Y5 q, j- e1 R
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。" \8 Y, M, H" _0 `2 s2 H/ @3 W
这才是真正的蓝海。0 K# U' L) y7 l' L; n( g! i% B
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
' [; t& g8 j; s' W; D# P其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。8 k7 j* Y$ l2 v& ]8 X
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
( R& t4 R5 G2 `! w# ], j0 ~2 K/ C中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49/ r' V, X5 |; B4 \8 ^. w7 R
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
1 c% x" e& @' P( B  k8 W) D" V+ I这才是真正的蓝海。
. l2 X- D: D/ ?4 E! R% u考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:37( }% ~3 U+ X* H- p) w
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。6 A: _2 T# @- z$ O; @: g
而且特斯拉这两年贡献了不少。
) d7 [! R; I6 y0 q) E* [6 Z6 l要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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4 v' v9 J9 r7 H丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
" {3 {+ O' ~( ^9 \$ B你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
* Q  M3 _7 F( W  T丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

& V2 E- F9 _" z虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
6 g+ E: o$ m/ Y1 O1 g发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
$ h! V1 g  D1 X7 g- y! T后续基本上是免费用，不花钱。' @( _. J7 q6 }
虽然人工贵，但是大家都贵。# H) T. o0 D1 u: H: j7 S
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。4 p7 S9 s8 j! W; i) q/ I
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:421 }  z# C$ Y' |* M7 k" O
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
2 L) v2 ^1 D9 g- N
我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
+ P/ d& C3 {4 n+ C发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39% k, U4 C2 M  M0 Y
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
+ x5 j* V$ P( Z" C后续基本上是免费用，不花钱。
2 z5 P" o) h& v, F- Q: h; ]- y3 {虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。6 [' r" o6 ?  e, {! N% y# h/ w2 O
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55) Y. R/ Q4 [: l& d/ w& m, l
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。1 L8 F+ q4 v8 d3 N1 ^
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
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权作抛砖引玉。
- f* }, J7 w, Z+ U& E不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？% ]8 Z, j  N5 I1 k! D4 G) K, p

0 O/ O$ M$ w; z; l$ p' \最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
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) \0 L4 w  A0 N* K2 v我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 7 E2 y% M: N! f, a1 j; X
sweeter 发表于 2022-9-9 11:556 y* H  X/ u. n" F( \
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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我今年一月底装了太阳能，没那么贵。3 ?0 `+ x* g6 m
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。. u# N- F# o0 Q, V5 C
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。& V, ]" \+ Q0 R
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
& ]0 s+ d' P; O新能源车底维护不知是个什么概念？
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% u4 X  h( l0 E最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

7 L* A8 [- P/ `9 d6 eTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
5 C+ w' W7 G3 Z但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。, q5 I9 c; i; V: z! V+ U$ m, J+ ~# N' R

, I! n" G$ v1 T5 X4 M, V: o如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。& m/ ~# i2 r+ [: m5 x* v8 _: a
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
7 R2 r) u9 z! d  f3 n5 t还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
+ ]2 T# |* L' K; c' [0 j一激动，三连发啊，
6 j$ e; J! |5 ]4 Z: n# y
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:021 b' ~" Y, I" |' B* x2 k
新能源车底维护不知是个什么概念？
! r# l% j. W% `# g# f6 C# ?) f' N: h5 B  Q3 z. x
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

+ v8 i: v6 r$ Z1 v0 f/ F8 {0 {现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
' {$ u7 R) Y0 y现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
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首先维护与维修是不同的事情。
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) Z. j# }9 L7 m0 l7 W. }  N% }电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。8 L6 `. j) f0 O7 l
( u# N% \% D; y; z6 ]
小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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