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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑
8 F. b5 U& L' O8 o0 a
7 B7 ]- G3 v3 M- q* ~德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。/ N$ \/ `+ `* P& `
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。( j$ c4 a" y% h9 |; r3 F, i0 E& H
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。+ r7 @- \. B" w; R& D% G

9 G+ r' C6 U, {; x与日本汽车相比，中国也在迅速超越：# @* j2 M* T, ?0 F( _6 u/ N

5 M; b; a3 i' @* b+ L2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
5 ~) l9 j; `' C2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；* m( Y/ L6 }3 {' B2 z' A
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；* f7 G6 c8 y' m2 U, \3 X6 x
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
6 ]: n3 _8 Y; g. |2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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  `) w6 z# V/ m( }) N/ \( T必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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! Q/ j9 R  ]- q. k. S* m中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。( L8 j" x- f. t! H# C2 B
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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% w- n' P8 N5 J, A. H  ]新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。/ w5 K" [$ @$ ~1 F: e7 {1 g

+ V$ m3 G8 t/ h对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。  q' B6 I! j: g3 S+ h% d( B
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。; k1 t, R, k, b% K" b7 ^7 q! s6 t
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。! v# j, c6 t9 m: P3 ~  ?

" G' K' V! f- s' X5 |在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。: Z8 W7 S) T3 z$ B5 \
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。6 [/ z; M" o" G. W

& e" b9 t6 J  L) W新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。" E# n8 T1 a+ N$ O& W' \. x) |
而且特斯拉这两年贡献了不少。' R8 g/ G3 ~% K# a- ^: U7 |7 }
要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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2 A% q7 k' ^; w对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
) ]& h  x5 b- X3 Y# U这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？1 n' M) f7 v) p3 {( T
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37. T* _' o* |& a& E; E& c- r" X
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
# ?+ L8 l. ~( B2 |8 ^) B而且特斯拉这两年贡献了不少。& i2 N* z; c8 V* M/ `
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

) q+ e; a: D  K( x9 H3 G( S盲目悲观。
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6 a  o, i. }; F) w" \% T" O颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 7 N0 K) @2 M4 v. e2 ?
雨楼 发表于 2022-9-8 15:37" M! l; Q0 q- Q: }$ v
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。: ^7 k* j1 l2 X% P* n% e! \7 c: g" R" \
而且特斯拉这两年贡献了不少。
% |5 ]4 a% B) ?0 n5 {要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
+ `% r. F1 `) x( @, c1 D6 o; e) Y这才是真正的蓝海。+ z, M! P1 t' G  J: O2 e
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
& i- D8 d1 I# p' \, r0 g其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。  f' _4 D' R$ e
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。6 n( t! j; h7 {( v! Y* x
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
. R% l4 j; b/ M6 T2 W如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
' E" V/ T4 Z% v  m0 j0 f/ i: v这才是真正的蓝海。
; c/ B6 Y' ]. v3 l7 g4 |考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 & N* r8 M6 \/ B  E* t
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37$ \1 H6 \1 Z9 W5 Z; K" S' E
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。$ z) f9 l' a! a5 R
而且特斯拉这两年贡献了不少。
/ h9 z) H% c2 Z6 Y2 x2 L要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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' l/ }0 R% q* w6 L: J# l2 [6 r丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？- n5 |' n% N' P3 g1 b, m. o
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？& O  m8 S# i: C
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：+ }; W+ z5 h6 D% K* z6 i9 k; t
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46  y2 _6 M% v" c1 p8 }
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

) w' L/ m2 H, @; E" A# VTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。# t4 e! k' W  V/ J" y0 l
后续基本上是免费用，不花钱。0 ^$ k2 f' o  ~$ r5 l3 z
虽然人工贵，但是大家都贵。6 X; c( J4 J  G: C7 r
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
. _  m, ~$ G% V% l8 i而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42& W/ B1 a. |. G- d: W& h- N
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...

) b5 T+ p1 Z8 d9 g& W% J7 g0 t. H+ ]我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
+ m) ], V8 Q( @( [发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
0 [4 g0 c  U4 a' o0 z/ @' ~6 b& ^Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。& j# g! w% }1 t, B6 J
后续基本上是免费用，不花钱。
! T5 {0 }: K& [+ |; B' X& t虽然人工贵，但是大 ...

8 k/ x! f3 B9 H5 p( |3 ~我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。  S5 T' P8 \0 F2 i" c& l
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:558 h) ^# d% Q5 u3 E6 }
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
4 G( `+ h2 [2 X( f! z' [/ V
现在行业成本已经很透明。; ?! h- W; C; }5 p" @
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
2 ]4 w' G# E& g; i  L( ?. c这里只是想给大家一个思路。
5 B8 N/ W2 ]% z1 X+ E权作抛砖引玉。
: ^$ U+ f* ]% R" l8 p不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？/ }  w' b1 j* M( a1 v$ }

* h4 |. t+ v& m! v7 g5 Q* |最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。  n7 x# _  \7 K' K0 ?: g

" e7 s" Z. z% x2 h我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 ) G* J0 O" m" |& U" `5 L% C9 D  o
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
1 B; L! W0 W6 P/ d) K1 M我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

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+ {; d) R( I5 K. A+ }' b/ ^1 v我今年一月底装了太阳能，没那么贵。& P8 T) \# }) }
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
+ j9 @! T% s) W# v' m: c全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
% `" {- v1 S# y7 Z
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:029 A/ A4 @- S$ {+ K; G2 t0 J# N4 r
新能源车底维护不知是个什么概念？: p# B7 I! p# ~6 P- r/ D
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

% K+ g1 {7 m) O+ UTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
) h% E) S: N& c/ o, E1 Z+ F: l但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
( m& H0 C3 U1 c. P/ o2 s8 b' a" m: t: p0 |! r! g
如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
. |. @2 j  j$ S: [$ e当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
, c; C/ K  F! U# X7 w+ W& o" G4 \还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

: |' a% e6 D. Q. @7 I! ]一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
& s0 c" U7 X7 \8 g& B" l一激动，三连发啊，
& r$ E1 J/ A' f+ H8 ~/ x* D% I) k: ?
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02/ X; r4 i9 y  d8 ~; T0 ~7 r$ L: F
新能源车底维护不知是个什么概念？8 p6 E& S5 N, C% l
' f5 d( L3 |, k' {1 J: ^3 `
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
3 A" a, C# g. f8 d  P2 N
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高; I1 }! T3 }4 ~3 W3 y# G2 A8 a
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
) g( k7 X0 h0 w( K现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...

% b' ^# [9 y: k7 d) t首先维护与维修是不同的事情。- R. w7 P) e+ S7 V5 B# ?

' G6 T) ^7 `  \3 w电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
# B/ ~! p% Y$ ~' D7 `/ i4 D/ J* ]7 [$ x/ U/ Z; q& m1 ~1 B- B
小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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