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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 5 ]6 a4 B- T' Q) i5 e
$ q$ K) D( z" q% q0 q
德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。3 N" ?# h0 \& Z; L$ m

: Y9 v6 C: f9 P汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。" \- T/ Y9 f5 p

( K3 g# }0 C; |' O2 B; T& Q但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
9 X9 U" D/ _. ?3 x
- I& A/ i6 k+ D+ V/ m9 \与日本汽车相比，中国也在迅速超越：4 y) r5 l; B4 H1 L5 C" l1 a

$ Y6 X4 j& t9 A' h" r3 N: U  f. y/ Z2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；& s$ \$ W! e6 k5 P
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；6 Q# ?1 ^& z' H; J1 i
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
1 Q* f9 H5 g& v8 S( J+ F9 j6 [2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；( t& u7 r/ n2 O3 i$ B( m8 a/ q
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆; m' f5 ~/ V: B1 [5 w

! K+ K+ a4 }! |4 l" Z汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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& `/ h. t8 i. n2 r7 l据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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. [: P6 \! V4 t3 g" a这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。- B9 N6 ~8 M5 d
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。- N6 `7 H: x" n9 U5 P

8 u' F! ]0 a/ H% T- j中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。% e% Y9 S% ^- l0 T! z! Y/ B

+ c5 W- ~  z, @1 X% \7 @5 X6 }但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。# G* I7 B5 H0 X

' y7 K: D  o4 \新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。4 x' D3 I2 Y* W2 C
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。# q  I( D' A( w$ G

2 Y( c. T& t! N' R比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。# H! [' o3 n0 Y6 J* S. Z+ m
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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& v3 H( x8 s& W8 A, b7 g: c1 y低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。& ]4 o1 v) b$ U, V4 r+ {, S

( u/ h9 T! k$ l5 C电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。" y! M( P7 x7 B9 D; I

& q: Y1 O; l8 S$ ~新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。, [6 t2 ~5 o" ]0 y& D( k4 S/ O
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
; I9 `1 s) }# V; Y2 `而且特斯拉这两年贡献了不少。
+ b2 U+ ~8 \6 m要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
$ n8 S8 ~: }2 B; Z这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。1 f+ D1 G' S" _: }4 M
) }5 |7 u: o. |( o$ |' L8 u2 \
你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
) R8 w6 X4 p7 p- A/ p- ?. q, Y9 ]盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
) f6 N! ^9 C4 f, ~2 `而且特斯拉这两年贡献了不少。
1 m! E% }# r$ G' W要看总销量，要看总销量，要看总 ...

! {. ~" F8 |  c" D8 N; ^8 S盲目悲观。: X. c  n/ k  O8 ]8 S$ ]

+ ?  [2 I: n. K9 s( e颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
% }4 `; g) T# q+ }
雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
' ?( O; v0 v) E& ]/ O% s盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
- p1 u' {' ^3 q5 J. ^2 R而且特斯拉这两年贡献了不少。
& ?5 V3 {* u% F! [: R% t7 L# ]要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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. }; M; P/ P- \" p1 a! K! g! @9 p3 Z日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。4 `* d% V' @4 l- V
这才是真正的蓝海。( v$ Y. K8 t3 g) C7 L6 q/ U: a
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
- t2 v) Y' X$ O其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
7 ?' _2 k/ g- m1 D" Z0 C低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
! Z, |4 r  N* }. t7 z6 M: u/ A中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:495 m( _2 T4 W" k  A1 {5 C
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。, }+ |% E) D6 E! c- g; O) R! G# x
这才是真正的蓝海。- Q# B) Z  X& p/ x# v
考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
4 e& b0 r8 m: l& \  c2 h
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37
8 r. w2 \& I. a- f/ [: I盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。. z9 S- f! K/ O; I' @. O+ a
而且特斯拉这两年贡献了不少。
: s" |7 }$ w2 L: h2 t2 P2 K要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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: r* g& ?# I/ g" l* ?; q  j: J0 M  s. `
丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
' m7 \! n. I# R1 g- c% e) i7 e0 q你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？3 N1 o# b& u. u" N2 t( B
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:461 s/ A5 k- s( H' h6 m0 c( i
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

' `6 b) l. r! n' Q, eTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
- Q8 M7 w  m( V) O8 T/ o4 t后续基本上是免费用，不花钱。7 [$ f0 z1 g  n& ?. D
虽然人工贵，但是大家都贵。. U4 o/ q5 [: s+ }9 B2 }$ S# {& ?
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
, w# K2 w) }5 r而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
6 }' |- y* i$ I, x$ e: J1 I6 O想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
' d0 ?7 g" q$ j% ~7 G% J
我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
% [0 h; e" W6 g. ]" L. r' n" M9 s发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
  v9 t4 ?8 p) ]- S
别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
8 o% g; i5 q3 D4 STurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。& i+ @9 ?; o  I! ]7 L- R
后续基本上是免费用，不花钱。: T0 d* z/ ?% |7 A% s8 `* h
虽然人工贵，但是大 ...

! }! c6 i1 i  ^& |: P& q我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。% Q) P2 [4 A. e
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
  ^* X. s" U) Y3 P2 q1 H6 `我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。+ ^5 ]2 p9 S: d# {: P0 U5 w, E
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。! F% p* s" q$ b) w
这里只是想给大家一个思路。
5 j. Z+ |7 B, y: c权作抛砖引玉。5 j+ L( y7 E% C7 n8 d2 P
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
& w, O+ X! v- q/ u. |+ {1 o
4 m9 g+ P! o/ }) Y) E% l: s最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
: L9 ?$ [/ _8 v) |0 u3 m
' k7 ]' c2 C  }& w我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
8 e* M; q9 P5 s5 O
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
' Q1 u( p* o" ]! l我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

$ K0 o" S7 B1 |1 I) ?; G% g! S* N) v5 C% }7 \% f. a$ ^1 M* v
我今年一月底装了太阳能，没那么贵。7 U4 h( Y% y" g
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。% [3 R4 B0 o* f" N9 Z- }8 T4 h0 {
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。- E& a5 J& @! Q5 m
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:022 G. R& x( h. P0 q; }
新能源车底维护不知是个什么概念？$ u# Z6 X, _/ W, h

( g# g8 i- Q$ Y最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

: w1 l  m" ^" w$ nTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
6 ^4 k+ R: y# `7 D: v+ ^# N( W但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
! c' i# n. G# ]! N3 x' E9 H- X" L6 @" M7 X
如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
. D% e. [: ~* [# H+ e8 V( P5 Q当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33* R! v7 I5 r: S5 r
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

1 x, ^# H' ?, Y# e' z一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:440 T8 X9 m0 R! T8 A
一激动，三连发啊，

& |4 a9 W# i& Q6 _3 e梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02+ m4 @9 u' O4 F* |. {* M
新能源车底维护不知是个什么概念？
8 z1 `, f! E4 L7 }: J
; |8 \( Z. c" f, e  R) @% Q8 n- w! Z- N% Y7 a最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高) e5 v7 o' |; s. x; ?9 e# E/ W$ D5 F
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
$ i( f3 |5 N8 ], e0 n6 T" ^  v* ]8 [现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
( B4 Q8 }4 c1 N; P! z& Y; Z
首先维护与维修是不同的事情。
7 j  }: z8 O2 ?5 J
+ a3 y9 e( _& f  T. I2 V' R/ r9 n电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
, Y- F# i( G8 M5 B: W( f# |& l: O$ Z7 _/ t9 r
小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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