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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑
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& c: t0 L! W+ q/ I, H, }4 N德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。7 R* D; w1 L% Q& h) _0 A
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。8 d# R+ h0 A8 h  `% r( W
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
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0 f  ]; c4 J* \! n6 C; X& Z与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；. |! w; R5 U$ T8 ^! C6 x; j! b
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；1 b7 }$ S4 B, Z8 {
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
: N; a& [( [6 D. j" H0 O2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
( L8 m! d# X+ Y' W5 J% Q  X4 J1 W, A# f( M" C2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆4 ~6 y4 p0 E! L; V& [! z

. i3 n/ f  H$ H7 [, M汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。: A8 j7 w) }+ ]( ]" G/ h# }: G: V. Z
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。. |5 x( P, c" {2 ?& W, k. U$ r

& N' q5 p9 c7 y' I必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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9 |7 d$ t, U" w# a2 J- \中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。) J0 _' X: G1 p5 R' y/ [  t2 u4 f

  _6 n$ r% C& |# W但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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/ H/ m; Y4 d4 p: Q! ]& S* k对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。$ m) g% u- X9 e0 ?. g8 B
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。/ i* y( H8 R% A( z
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。# d: ~4 X; e3 ~; M* |/ e
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。6 N" @4 g0 p2 D2 G3 {

$ n( g& ?* \5 r- S1 d在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。# A& \" [- \5 [, g; D) ?
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。0 j( A2 H$ h3 v& e
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。5 u6 x. Q) b! A6 m7 Q( |. Y
而且特斯拉这两年贡献了不少。) \  Q6 s. |0 x- G- q3 s
要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。( }0 c8 V% c# K4 y
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
: M5 E' `% }& C9 M- o. k' |2 S2 ~" u盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。3 D  A/ F/ o$ Z% d; e7 H
而且特斯拉这两年贡献了不少。: t2 R! h$ r+ S6 T" ]  v, w
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

5 M' l# X, k6 P: I) g盲目悲观。* c' C; P, d7 N: y

  V8 H! |' N' O* I  X颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
  l6 I5 [( R! u' f! K盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
+ o, q& w6 Z9 Y/ m% o而且特斯拉这两年贡献了不少。. r& j$ b% A3 ~9 Q. E2 e& r' J
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
. [( |3 `% ]5 k; }  G: T( Q$ f/ x这才是真正的蓝海。+ r; x. R8 m3 Z& B2 i
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。9 M) C( U$ |5 y
其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。- E7 x" j) e2 l( l
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。" V! X+ [$ G' J( ^6 q( C3 F
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49# |. c5 o  C. \! `3 `
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
; s5 X0 M) I3 m5 @5 y% ~6 |0 \这才是真正的蓝海。5 X& O7 ~  B8 _3 F
考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 $ Q8 L: x2 F- n4 n1 j
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37; U0 l. M. Y# K  ~. k
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。. y& F+ Z/ @8 c5 s7 a
而且特斯拉这两年贡献了不少。4 c' g% G# z/ ]# N: U  A
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
$ Z3 x2 p: L) q1 ^你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？' C% C, u9 L, u* h. d, W% M5 x
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：% ^# b1 B: m% B2 F
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46! h. X7 b* B) T% Q+ L) _& @- N
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

0 I* N8 D1 L+ \9 qTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
) j; W% ~9 }( `* {7 s后续基本上是免费用，不花钱。
  D5 F5 w* G5 Q虽然人工贵，但是大家都贵。
2 {- P" R1 [; Y我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。% _7 k1 @& x8 o) d" ]; N6 t# H
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42- E9 \8 ]5 X/ E5 N
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...

' i- G# }1 h0 o) |$ g+ R" h; b" g我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46" F& j) |5 V; |9 Q) @8 z! o
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

% p" X9 Z1 S) r. G  J) f/ w+ d! T- O别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
: D0 z+ B: M1 K$ RTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
# w2 i, u4 f4 K0 h$ ^3 q后续基本上是免费用，不花钱。7 U- V9 ^" q6 `! ^% z
虽然人工贵，但是大 ...

7 l1 A3 x) R+ N. f# [/ [我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。, _  H" v" ^$ y1 G. k# C9 b" u. E

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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:556 M( H" E# ~# l. e# M" v- B3 S
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

2 ^5 G- x* |1 o, D: r! }" R8 f! ~现在行业成本已经很透明。
1 H4 ]2 v  x3 B) f( ?作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。+ e3 x, J. r+ M: V
这里只是想给大家一个思路。
8 J# I# s- Q' Y0 K  J权作抛砖引玉。
% o5 H, ?! i$ N# T! e5 Q不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？! @8 j7 B$ r. @

5 d0 [5 k7 t# ?) \6 v5 v最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。( [5 \4 r5 Q9 l" Q/ A/ t

8 ]% n0 |* b2 i8 D5 G! a' y# F0 Z我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
: s. Q1 e9 d% e2 d  v$ U3 K' T! [+ r
sweeter 发表于 2022-9-9 11:559 A; ~4 {1 i0 d, ~/ k' m& I
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

) W# F9 |  W3 t; O5 w
2 B6 e+ }  F' ^% u我今年一月底装了太阳能，没那么贵。& ?9 \8 o$ |2 X, i% f$ ^; @) p
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。: D! z7 w6 p/ r, n# p
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
% Y. Y9 c, k1 o
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02  C  p' X' m6 i9 N
新能源车底维护不知是个什么概念？
9 O- p3 e$ |  t# P) ~% h  ]1 H. ?+ R' R( ~$ ~3 j' r
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。) o2 b; E% ~8 A3 ^3 t3 n6 j* t0 H
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。+ F, U. \0 {$ V+ |$ C

7 U. M* S& z9 r0 I4 i  G6 M6 h如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。& [1 v$ V' A5 o$ K: M( v2 V) K
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
3 J7 S# d9 t' j9 N4 c0 N还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44) y" }+ b' V5 d2 H; R$ M: x
一激动，三连发啊，

2 t( m' H9 d& F+ ]+ W7 e梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02# W( K. m7 ^# B
新能源车底维护不知是个什么概念？: y, |) O* ^% @. [! I+ x0 l( b. _
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
5 f0 G; @  B0 n8 ~' ]: r+ j  j0 S
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
* M3 L! f( |+ D/ r5 t! l5 k
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22- a' z* g' O7 M0 e% B
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
& ]- z) U" o% e& A4 ]/ X, I% ~1 e
首先维护与维修是不同的事情。! g8 u7 `6 \5 _1 x" S5 V7 a4 z

0 K" {2 M' B4 P电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
1 E  ^7 u3 [- I7 J' o. m! H6 f8 W4 y& u" f9 b6 b' H1 i) L  @3 ?
小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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