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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 % ]4 n' t! s# M
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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. t/ @  U* G- v- B. Z/ R汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：) S8 q+ E: o5 e! O. z

1 _7 F, y& E: _, {9 o3 Q3 q+ z2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
( O8 g. |9 y4 f2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；" {& C  x5 l# J; _, s  ?
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；+ b) ]5 i; t! Y3 K% A
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；6 O: R7 P# T0 X. y6 L# N# ^# a
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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; [0 J, `; V3 O" v+ g& ?' I汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。& p& Z1 {- f5 o! ?' ?' d

; H0 W. e$ p* i5 B2 Y据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。% i0 Q  ?# P5 T1 S' N- Q0 ]) I
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。5 M2 t" p7 C" D

" k# |! u% L" }" u* J; \5 ^在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。% `& M3 c+ l# P0 S3 d  R

% U, H% k8 A7 P# b+ j中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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, p* h" T! Q4 n' \  A# g- W2 J但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。+ v5 e3 w; l9 r+ p. v4 n$ [: v- D

4 O+ X7 ^7 V$ L: M2 l3 a新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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* s: a7 v2 T& E' f  j比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。. V( T& Q" d7 I

7 t* W# g( z! T性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。" N3 l2 @. ?7 i0 l+ Y! L7 e# \4 U

$ e  L% m$ u- s5 h" Z# z在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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) N) Y7 a- b3 t! n( j& a. Q, l1 [电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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7 v9 J9 }2 k& L) R新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。  ^* O3 c  }* w/ [9 Z- A0 C& q5 Z9 \1 S
而且特斯拉这两年贡献了不少。
' m. Z5 G: z& N4 P8 o要看总销量，要看总销量，要看总销量，3 W- j; G4 F' }9 j" }& F! g5 m8 [8 k
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
/ `1 f; J8 l# g4 s8 o这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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. {$ i% c- V( }" D) k你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:379 y" ]: U: X! a8 H3 Z, e3 ?
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
2 s+ m& K1 i$ k( }% R  k. I: P. z而且特斯拉这两年贡献了不少。
/ H; n) M0 H1 [要看总销量，要看总销量，要看总 ...

3 d: a+ d# t7 Z0 T" b6 R+ X盲目悲观。' u6 Z5 ?( F% `& S1 G& `
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
2 t6 b! `8 ~3 X4 \9 X$ f) @盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。. z" {- l+ m! ]
而且特斯拉这两年贡献了不少。
! j. L0 i* X, p( }要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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1 {) l( p; ?1 K  B1 l, H日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。! X0 Y! E, C5 b: p9 X
这才是真正的蓝海。
: ^( h  @; u+ T/ j- ]考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。; T; x; O  p0 N' ~1 f+ A" E
其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
! ?" Z# R; e" G8 q- K0 ^& p低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。) q: X# u3 e  U5 Q' P
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
/ x, K" l( o: h( f! G如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
" ~$ o* j( a! d3 m* e' p1 c这才是真正的蓝海。" X$ ]/ c9 F- J1 B0 z  K( J7 `
考虑 ...

) V2 O/ z8 A. v, T, q发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。/ B/ z( ?* P0 z$ g! r  \5 K) [+ w
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 1 z& c, z- {- }; r" K% ^
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37
0 i9 ]. I2 M; U; i( c9 Y盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。  Y! _1 f$ |1 @) o1 a* s2 o
而且特斯拉这两年贡献了不少。& e! p* H5 E! ?
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
8 T) x! H- x) W9 W) ?你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
4 C; v5 e  W, q# ]; h- e) x( G4 x' P丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
* K  X7 A, g5 b! ^( q# U. T
虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46* Q9 F0 M4 S3 W# e: Y5 {9 m
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

* z# r5 v9 d; d* Q, z7 s. pTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。; b$ Q3 k  M  \' q
后续基本上是免费用，不花钱。! C6 S- `) @( P
虽然人工贵，但是大家都贵。
! X2 z' s/ z) h/ D7 H" i$ {1 e- Q9 O' C我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。, ?; h7 C0 A/ O2 z
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
7 A% i1 i- O) m) \1 I( N想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...

8 w% F; D8 g3 S+ T6 A9 F* W: u$ d我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46- M6 }0 h7 F( j; t8 L, C0 b
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
, g) G& I4 x) C. ?Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
1 k. E  G: U0 G# V后续基本上是免费用，不花钱。9 E7 c% C5 h( r3 q$ o; @0 w* y
虽然人工贵，但是大 ...
4 h- g1 i8 p2 L" C' b# S
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:554 |1 N0 E' i: ~2 _# e/ K% q
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
0 k. ?# w% |: e: p+ b2 W5 E: _
现在行业成本已经很透明。  P' P% \  [& z+ Z8 a. b' V* s0 ^
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
4 c& r& w3 x/ y2 o2 @9 N2 r* Y% d$ a这里只是想给大家一个思路。- n0 M* U: T1 W( `) t
权作抛砖引玉。
# n# z. L9 j/ |/ f4 K5 C不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？* ]* x2 X9 Y/ o  s' l+ j. {
( C; P3 \+ V7 i( \6 d8 r
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
% N# Y1 \( i. {
. |8 e/ z5 |8 }# m9 H) b我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
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sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
. g. r& L0 U  J) L% |5 D4 `我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

+ {7 V- k+ [' M  ]
* \: u- R  C% F8 W+ f% v我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
5 l  l3 O1 K9 {: b5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。7 s5 `$ w/ [' r4 A, {
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
/ t: V* y6 F8 b, R/ E
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:027 w- A# P7 p7 g3 E# y
新能源车底维护不知是个什么概念？
* z' I1 Z  Q2 N4 p/ J  U
7 v& m; F$ s0 f最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
) T* w) V& h2 }( N4 ]
Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。, n2 w: S  g% L% m/ S- p
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。- j4 f/ t( L/ V7 W) N

" y/ M) k2 I5 Y+ z8 {: ]7 p1 n5 P如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
. U) \; @. }2 \7 J' ^当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33( f; F9 J5 g+ @( q2 _
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44. D  d/ w5 x! `* a, Z
一激动，三连发啊，
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梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02  g9 ]& t2 |5 }5 i& h# |
新能源车底维护不知是个什么概念？
5 u5 @( K$ e2 `1 o- ]9 X0 M6 P+ H8 x, e) R$ o7 P8 M2 z
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

4 }3 V' ?9 G5 }4 D( ^现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
1 [( N  e2 m! G. h# p" h
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
( _( p8 l4 b' H  j. d9 ^现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
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首先维护与维修是不同的事情。8 p$ F+ c9 P3 W# [

+ F& S! M9 i8 p2 \  O电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。. j: N, f8 `: v% y6 ^1 W3 o) i
9 \( C$ t% w8 l3 l3 j) U* Y% j
小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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