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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑
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* N0 n; v+ Z; Z8 l4 z德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。$ w# e. e( ]2 i" M4 s1 [# M# W

% B: Q6 V  D+ L; K# N+ t/ E但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。8 e) I* E) f& G2 L1 w5 k* k8 r% `9 H

; p% d5 A" E# y4 u与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；& o5 E, }. }1 S, d$ _- w- z' j" F
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；
* p( ]1 E5 q! o, ]2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
" T6 u5 F2 x% H6 x2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；/ |9 o, h! L# `6 L2 q
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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% r1 K8 U' j/ u* I& C汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。' o9 l  u& g9 X% ~

; |6 n5 J  Q4 G  c% `7 o0 w2 k% x. z据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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- R2 h& X% B9 u这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。2 U4 L: s# {' @! j% C  d

7 v& \) L! t+ u( N; h9 a5 P9 Z% t2 a必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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8 `0 F+ `1 t! h% s% g/ i中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。5 b' R) H# S. P: I7 l  \

) j# \+ e1 N" v2 g6 }3 u4 ]( S# I但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。$ B, m$ r0 L3 a. S. s
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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) D: G* _/ {- B比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。9 Y" r7 B& _/ a' [0 W% L

1 R7 f- i' u  K' n5 c) _, r- f性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。% C1 j9 `2 {$ [0 B' Y: o  X' G$ J
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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$ e" ?, u. ]+ A' r' C在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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: r! B5 Z) r# F8 p# x' i' k电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。8 E9 x; z2 z% K0 D& k! x( A/ ^0 @) C

. A4 j" h! B6 ^( @' v/ e6 Q新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
1 ?( }; I- m- v+ H& Y% ^7 D. `而且特斯拉这两年贡献了不少。+ |5 P* L$ T% ~5 L/ a* z- _
要看总销量，要看总销量，要看总销量，* [  w8 J2 N( z% H
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。& ~: _0 d1 k' y; E
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。" n( ~* v# r% Q; q, c

2 v9 R& v; d6 u( X0 q+ E你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？1 u$ ~' e! S) b
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
' [0 R3 h9 W4 R: U2 N盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。4 U* a0 x( r5 \  P
而且特斯拉这两年贡献了不少。
" y+ R6 R( g; n* _+ ?要看总销量，要看总销量，要看总 ...
: R# \9 W" e- r* ?7 v+ d& `$ h. _
盲目悲观。6 l. ^6 [9 W6 ^$ f
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 , P+ s# F* M. ]0 i
雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
% x9 q4 @" \/ ~+ Z盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
! d4 W6 A$ K- N4 }5 l( s而且特斯拉这两年贡献了不少。( c+ y. K* b- x) j5 o
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

: S: I7 f- P& h  A  [, h- Q
: r, Q, o( t" A+ i1 Y) f日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
; `# h$ q; K; I  t' [0 k这才是真正的蓝海。
7 S* U/ ~7 |/ k考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
* E7 r& e# z% x+ l  U2 k7 K: P其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。( z% F8 R( F! w  T
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
$ y* _) u" u! B; k中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:495 C8 o6 [( U5 v( o  }. x4 Y
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。3 n+ G* @& Y1 m; c/ ?0 M
这才是真正的蓝海。
2 q4 f1 j! @# h  p3 `+ P% h+ X4 b) t考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。  i" ?" ], N# C
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:374 P/ H/ H# P* A+ |0 K3 j
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。# z. w/ ?, K# _$ l0 p" L# \; ?
而且特斯拉这两年贡献了不少。
  h* m3 k# l  y1 G2 i, M  i* O( v" p要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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: {# L- J/ i: @丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？& i% R& d, H( @. T: `
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
) ]0 Z. v4 G# A$ o3 B丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：$ u: I2 c: _2 V" Q: n" B+ H' }
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
4 |% d$ A' H6 F2 Q+ Q! }
虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:465 ~6 Q' c& I& A3 r* D
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

  N3 A1 A% ]1 X2 J$ I3 J8 P9 a  dTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
& U, Y, Y- U, T, z/ g( m1 T- f后续基本上是免费用，不花钱。3 ^2 x7 p: ~# d
虽然人工贵，但是大家都贵。; P  O9 ?, W9 |2 T' g
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。- ]2 m( B4 B* d& ?2 z2 t
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42( e# g3 p* L7 r) Z4 C
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46' Y  C  m; F, M, c" _
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39* E8 f! d/ y5 `" d
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。, }, H) j, y- o, Z% t+ r2 j/ R
后续基本上是免费用，不花钱。
( c+ ?7 ~, J2 A  P; a, Y虽然人工贵，但是大 ...

7 z9 O" u5 E* g* u我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55% o9 Z0 B2 M" z
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

) ^0 A& p& k1 m/ u4 f现在行业成本已经很透明。
4 m: E/ ?$ i* K) T4 W' _/ s  g+ C作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。$ h6 l: N) }# q
这里只是想给大家一个思路。
3 A/ \: @! |5 I6 T0 a1 `权作抛砖引玉。
" k3 G0 [" ?' f: F不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？0 X7 e, F# q; K: n& x6 a

5 `. s; |1 b& s最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
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我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
' \  U* {- e, B" T  }! I, O, Q+ {
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
# m) n! X6 g0 [7 k- V我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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( u* H% G& S* ~$ _9 c, r' s) J3 p; E我今年一月底装了太阳能，没那么贵。& O5 z9 t1 p' k0 a
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。8 d) w0 N+ H# F  [* ~3 S+ K# h
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。* Y$ r( i  f3 e6 T. v# o
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
0 i; K' s" L. ~, z) Q新能源车底维护不知是个什么概念？9 v$ _% @* @3 U& l" p2 u- G

. q2 r: ?1 s; q9 m最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。$ e% A' [% r+ o* M; W
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
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如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
/ O( e9 t5 T& N' `当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
6 e- @* t) b" ?6 \还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

# A- @1 M$ g# A: q一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
$ [$ C; f/ [4 J, f6 [' U8 n5 w一激动，三连发啊，

! i; l. q9 L3 h梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
: P( t7 \2 D8 d. D1 I4 t( W9 L新能源车底维护不知是个什么概念？
/ V  s" l9 v% _0 h# @. K" b& l3 `% e) C" d
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
8 v) ~7 i9 E* G! a
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
0 S6 m/ K: z- @8 n5 d6 o: ?/ _
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
% Z  p1 q' T6 ?+ V! w现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...

) `$ z. J$ E6 B  A8 h% t首先维护与维修是不同的事情。
! I3 R: h3 D+ v/ K2 l- c0 |
3 B) R$ E3 W$ T5 ^8 F3 [电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。/ o7 ^3 D- _) I* U' n2 @3 v

3 ~0 d. Y4 @* V2 k8 D小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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