爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。" p4 e1 I3 ^6 X: b% t

" P; U5 m( f" i( V6 y7 E在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。
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& l7 s) O1 f. r+ _7 D( T" i丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。0 D. ~( g9 m0 c( D8 ?

& G. v5 K, `/ ^2 [+ Q% x0 ^) `丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。
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轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。
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福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。  M; q4 O" L6 I* V( d' r' N0 q
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福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。
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5 x5 ]4 [4 C0 Q7 E% e9 z% T' W美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
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限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。9 w$ ?* ^! k! M. I4 K
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皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
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+ `8 N( B4 n# m' N2 K  {$ M皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。
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电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。
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. d6 Z& P/ B: t* m0 g" A在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。
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/ W6 w7 T- n9 Z$ t韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
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* V' J- ]2 k! ~# |日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。
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3 \. M4 x# v/ _" C  [" E7 A德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。# i- f  @- h) a" u9 g

8 E% Q% b7 K3 k  S* B5 ~3 R6 [日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
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% X1 w  W0 J# e& }9 L' E. H美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。2 S$ }- R# t, o4 O) b, P6 k
丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:427 W4 ~8 \: A0 G/ `
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。

. O5 i: b6 i- X6 A0 b1 h* f+ r* Y% S电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。* y8 w4 Y6 N- b& J) r7 P! P- O

4 I& O( F( Q9 |8 E2 r别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。0 M9 x' {. s0 L' _8 ?) C% K0 b( ^2 D
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什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48
( W& h1 y+ ]& N. P个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

* f( V9 I; q& z) N  _: _丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:448 S$ C6 V8 ~. d6 a' I
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
7 |7 F$ F  z7 W& C丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

+ R( y7 k; n1 o) l; a; m' G3 R皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”: ~7 ~' X1 D1 W& F' G# }2 n
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。# M) X. ]& g; G) ~0 J
开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
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togo 发表于 2022-8-27 03:44
; f1 I7 M4 Q- q5 B$ \3 U丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
" ?  i/ n* v. l% Q2 a丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

" _, T4 J8 ?" j, x3 @$ F# |
. I, v' O  s' ?8 P" X是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台
+ ?8 L" X. f+ K5 h1 A* |北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
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夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
; B: z" i9 j/ y, k! D: |“里程焦虑太烦人”3 E1 L! j# g6 Z6 h4 n! a
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

0 S" e: b* C8 Q$ s. _, a+ V) W; M; N% \+ w% B
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。
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, _  v: X5 Q; m) L( }( Z不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:141 L6 a' F0 f/ Z" k6 H6 H8 s
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

5 D- c5 ^' e/ u8 J0 I8 d# Z, WCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:499 {8 z; M, {  E; ~: E9 s$ w0 q+ t
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...
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为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36, n' y6 t& A) J- H3 w3 g4 A
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

! Y5 q% Y, E$ |. T! g$ L* e这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
3 Y9 A9 ^$ d2 [' }3 H# Z4 a换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
  U$ f" M; V) V- g; U
20年？估计那时候已经自动驾驶时代了
  y; \  m8 L) s: f- a: Q电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯
- }" D5 _$ X) C& b司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
# J; A5 F& t  V( v- t- m. Z) W电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。0 P/ {1 @- P$ q9 D! n7 W. \& D' G
( L3 N; g. O! C8 s
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

$ ]$ u) @0 `) w9 ~. `2 _电车代驾驶体验比油车好太多了
' T( C! c5 d5 E* J5 s$ A9 _即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45/ g6 K3 V7 h* `5 f6 n/ ]3 {% K. Y: J
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

3 h) U& F/ ?8 E: G; r2 X还没
" A: K. z) x0 _. }" ]( u. Z% ^" H& y- l+ v2 B
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17

- q" y: p3 I6 Z8 h4 p6 a晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。
. H3 Z* D7 ]) d$ n9 g# i
0 v  s- {- w& ?# _+ n日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。( k2 O; n9 \. c) B" @

* R$ O4 D3 H2 m0 Z+ I$ o要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息
2 N, [5 @0 o" T4 D9 Q, R$ E+ c7 ~
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36( o* H' j% F) [$ z! F
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
3 I4 V$ R  s; K6 T/ _  q+ g- u
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59! _: n6 _* _8 m. p  e, l. e# i
还没" u9 w- U" W+ Y3 K4 E/ `
4 h: v4 O4 p/ R% h7 n6 m  o
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

3 U1 s% @$ l/ r8 w# g0 j; B/ H" K  i怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
( T& X% i$ T, o皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...
1 j/ h' Z. {. A, Z  l
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严重程度直追豆腐脑的咸甜之争2 Y% @( @2 W& }

: A- F8 Q5 w: P0 O$ H
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29! L9 p; g: q8 }3 l$ q
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争

  a- c  L& j' d1 R0 X9 S$ y0 Y有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:463 {' k2 I4 U4 _  i
Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

, z- Y. W6 l- l6 r2 B% B& T& |4 E( P要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
4 C6 \' Q+ f; d7 e- W电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
! N6 T( {0 R. I& J) E) P: @7 n0 q5 A/ u3 h6 g
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
& {8 b. z: a7 b. h" K) v9 x
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。
* i3 O6 y% X) I$ A8 y& F
. }4 U! m3 ~# C( U4 ^例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）
% y/ p: m3 }) G3 {" ?' {
0 Z7 m' {4 m6 o3 x, H/ X额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。6 m5 A7 v+ Q8 ]3 p* w) ^

" C0 b; w6 w8 Z8 Q* J3 D3 \如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...
) _2 r0 G$ G0 z; G* D4 P
8 G0 ~" w. c8 c" ?4 w深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。
& N  q. F) ]! h* N
7 \' ^2 l! e. V" }魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）
+ ?$ k. t( |; v! W
& `( f" b5 F% ?/ w4 ^魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。) p+ a4 K* Q+ H3 W- g
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关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。
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% `- J: M& l+ A8 F关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。# m+ B* {9 q; S3 _
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关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。3 E5 ^2 j" b8 L6 a( `
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关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头
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不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...
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以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~# z  [& V8 W& R7 d: @- a& I& Q

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作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:233 T2 K8 z  G( r# r4 F1 E
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

, w0 H' l6 c- p5 `8 iBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22
* d( n( W  B6 ?. P5 \' K% ^所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...
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大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
1 S3 I. i9 ~. H这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

% z% _' i1 Z5 f% P5 H$ D哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
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) a6 ^. N6 W; X* Z$ L: l2 T" U非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01* g6 ~9 Z2 R) U% m
BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了

7 c0 q, l: {3 P7 m- V3 j我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03
. _0 @, q* m. {$ F- x大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

5 G3 \& f& M+ x' v. a0 S% a2 I不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
1 n3 H8 M* f9 B# d# L0 `目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

5 `9 z6 a& i9 h+ O# J8 _加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
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现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
6 v& v8 n" }2 v我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

8 p# N8 P6 Y; y; D7 a& V去考察LNG项目？
1 W; l: o- n- {. `% A! b8 X3 N* @; C2 u/ z2 {
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车/ H; C9 r1 |  g% ^1 v
皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35: D9 _# k! F) B* Q+ q
去考察LNG项目？
' G) ?( o1 q! W( U% v  \/ E7 ?/ Z5 x2 m0 A0 G3 S/ F0 b
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
7 n5 K& |0 [4 _
这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10
( y, Z: c: K8 t7 i& W* l加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...

' m( m8 o& c# k# @7 b5 j# q1 `5 z新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52
3 i, P6 }# Z* S2 p8 z. o这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

+ b9 g* l( m, p  ~5 V出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
3 e3 Z& q& v4 C; u# j* I* O; @2 H/ O+ E因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50( t! P7 A6 z* N+ U' b( `
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...
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没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:001 e, k7 C0 l! u: q' r
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
0 N- S/ y$ c. ?, u  g因为电动车 ...

4 D% O; T, o* R" G& P( [% |8 l0 ?是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23
+ w% T2 i6 ^; U" t8 F( [最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...

9 e  s7 L, Y% |只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
) i2 Q3 q* ~& a: p' n跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48* `5 `- w5 i- `3 D3 G
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
' z5 s. o. R" k8 j% O0 x0 z) o  Y跑长途比较麻烦是真的 ...

& L' V* Q  w6 C1 x8 X7 P开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47
3 E' m; t9 {0 k; U要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

: D, D8 V/ v: T5 }5 s这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:521 q/ K' A' x3 e- @9 h# v7 {
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

; \$ `6 S+ _( T* |* y  ?. w我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06* g9 w; O9 k8 l5 f! @+ U
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...
* t9 u! k1 b/ s3 [5 p6 T/ C$ g
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
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作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52' F4 u) p) @7 h2 ?0 a! Z
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

4 c6 P0 U; T* Y; ]估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？* n  V8 |0 c; l7 G
( V) t8 h4 z- }2 _

- ]% a  t, \% m! p玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 ) p  I) \( S0 O# D
4 D$ e/ |' _) d6 }, J# Y

( t4 b% g2 j' I; W5 i
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07
5 O4 C/ Y( d: G3 q- D4 z所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
6 X! z* D& _# u% U' i+ J/ N; C9 v. m# M
...
3 C* X" F, C3 Z  @
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
" M& `% w0 D) F这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
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我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:381 e* U! n& c! l. d' _# ~/ K& I
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...

9 \0 z; O/ c( H里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。9 K5 Z* x7 u4 _
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53, M; p& E! X6 J" f
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
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估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18: y* L9 Q, d7 ]6 L' Y
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...
$ L8 k* ]7 Q( W" x/ j# E$ ^
我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08
9 Q- C3 Q& Q6 |7 M. b丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...

0 j5 L7 s! `: C3 o: S$ G日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
0 C5 s$ u5 H5 c- J' `! U# m别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00
  e* N0 ?- S" v, k* L& Z$ a4 O' g出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
% t( j2 B7 D& B8 D! L6 O因为电动车 ...
- I! ^2 q$ @( f& m3 j
网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑 / n4 v8 H2 d9 d* y

! G) J5 w5 M$ l2 q1 J全家混动化，三辆车都跑60mpg.
4 ^& V% T; M/ ~+ R$ Q
, N' M( ]7 M8 U日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36
, j) T% o. s9 ~6 m为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
" r3 _' W. [6 ]! c5 E6 k) t
北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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