爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。1 D2 e' U  H. b
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在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。
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丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。9 ?7 u( C: T4 @

4 l; N6 M8 u( M. ^# s丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。
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+ x1 |  S3 R$ ?3 Y轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。' ?1 ~  u' ]1 i. o5 L; K

- {- W0 U0 F/ ?& T' I$ q) ?% q7 |+ b! V福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。% v3 [0 U( O7 m- S, S% j. C  }! J% |

+ R/ L  R0 S" d+ R! @: s. E福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。, g) w# U- P# M( U! Z! b
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美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
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0 g# \4 r/ ]6 V) z+ K* k3 V# V% x限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。, p9 V4 ?' @2 G7 l

$ a% q" [& z0 K- N皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
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7 g/ e" [1 p9 a2 \1 N皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。
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电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。- e: u6 z* H" X

8 ]& W# b6 [3 w5 ^在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。
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韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
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' D8 [5 F) @. {8 x" `1 `日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。
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( |: H+ J7 j' K' m5 @德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。
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日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
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/ D9 a: Z- n, b7 @美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
( X- @) z! X8 J# ?7 z2 e丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42
3 G( }; \& j6 e0 B& Z' X% ~国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。

0 H) v) V- \' k. w7 j' Q电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。$ d6 A) L6 I$ W# L% @

+ Z# s0 u0 V4 e- m% s4 u别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。( f  x8 F2 r( j# `4 t8 F4 u" Z- O
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什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48
: G8 X& ~+ S8 m个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...
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丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:442 C# s3 {6 ~# q0 P. o& ]6 X: S  P
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
; N+ ]; Q  N3 O: n0 s丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”/ _. d! r, [- N" a# ]( t5 ^( s' N4 I
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。
) D$ r9 L3 d" d开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
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togo 发表于 2022-8-27 03:44; g9 z; {1 B6 w7 O# \
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
. S) B& V+ B/ c6 m* |1 d1 C2 U, }丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台
2 {  J) e: X' t! a1 j) C3 Z北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 , `( x3 e* j0 u2 F+ E
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
! e6 m. y" B5 M8 s2 X“里程焦虑太烦人”0 p7 g- ]+ |2 @  k
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

) _0 P* \5 p. i# U- ^" }  M5 F- h4 p1 n
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。
6 H+ g8 d5 l: r: Z$ d# }' c
: C0 {- p- P% Q  M/ D" D不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
* G: R% `9 C+ L( c' T( A! `; v赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
* T8 T  O: ~( s) F: p5 Y
Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49
8 \! e, N  o  s9 J是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...

# t) r2 w6 Z% O. {3 w( k! q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36! F6 {; t! P$ B
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
* s/ A! {$ k) S1 u" D; _
这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
( w9 n* l) k. {9 k# ?* I换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

6 I5 Q) W' F& _, V' t$ @20年？估计那时候已经自动驾驶时代了
2 v# w6 F! e$ h2 k  r电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯$ ~: z$ l2 T1 d% f8 o+ L
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
0 G' ^6 Y) J2 O/ ?" Y4 W) i3 I电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
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0 ]) u6 r4 k1 X4 j! \1 J别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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电车代驾驶体验比油车好太多了0 l1 m: c0 ^, v( C) T" V& s
即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
  x; L0 {7 p" ]7 C5 f& R换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

8 M5 @, ?1 G. w7 v3 Q还没1 z, b5 `# s7 ?$ H
: ?/ u* t+ Z+ x
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17

# I! z. i# F5 D1 i& r4 _晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。: A7 g4 v. M. ]

: H6 _; c; x, R日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。0 w4 Y  x  ~2 D
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要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息+ b# Q0 ^, A5 f
: C; o7 `- f3 z6 z, ~$ G: ~; A/ i
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36+ B# Y; E8 Y3 R* I
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

; D, n4 O* x% Y: r$ ~) U, C' L& Z  Q* ^所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
- b1 @% t( V) @# K6 Y& w7 i还没
& I$ \- O- S' E$ |# H
( L# A' B3 e! ^& \& X1 e+ T朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
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怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
, F+ `# v( L" n& o9 e皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...
: `" v. Z% ^5 x: d8 L6 M

7 {3 w& n/ ]+ l! \! m严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29+ h) N' q% O9 V" m' }
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
3 A) c( f- d, r! c- s
有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
6 d2 O2 L" f1 n. a1 z8 d; D% h! LCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

8 M: Q1 `7 e% j+ ^! U$ Q; W& d要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07- v; |/ m9 y1 J
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。1 [- }$ B1 s$ b; F. q
0 d+ U; t+ Q+ ]
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

+ B; ~/ G, u* q" j; D$ `' {7 ]. i这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。. |* Q5 r, ^0 J2 e

9 H+ w, l* Q6 ^1 |2 e例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）1 h6 p* ^3 p4 m
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额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。
* {+ h8 L' |7 C- T
, W, M& ?; ], {- p+ l/ ~9 G! b4 X如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...+ J! v3 Y$ Q" z& K1 W2 A9 ~1 |

& S) s' _0 ~) w深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。
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1 D( x" [( c* ^2 C魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）& V! g3 \; \+ d# H
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魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。6 ~% M! ]; t5 B$ R5 J% n1 K
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关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。, X1 w. O/ h: u# l
' P" f) j: j3 Y& j7 k( J: ?, ?
关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。
  {5 G7 I" ~& L+ v: I
2 T: K$ ^! z: A  \关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
  p2 y, \( M! L$ \  Y2 C" F& M! I" F# |( g4 h4 F% M

" W0 ~$ W6 D( ?3 m' g: T7 H& j, f关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头
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! J/ Y- y  v  c) O' ]2 j' I) q不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...
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! m* B$ C/ y# R, |; B* f' i: h* p1 Z3 X- e1 Y
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( P0 O8 }) O2 j/ [4 V) R* J/ f# i
以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~1 R; P  p# ]0 z

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作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
& e7 Z! Z( y4 ]" W怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
3 J' d( w$ c: _! d
BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22
$ c9 x+ r) _' V1 O- x+ Q所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...

" q! O$ _7 q+ y+ [: E大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52+ i3 _1 A$ z* s0 y) N
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
7 S* m" Z7 W1 f; e4 K  L4 Z
哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
" X/ _7 O$ E5 f: x; u, Q# _% l; n5 h: |& t7 Q  [9 h
非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
0 }" L/ c4 m; d5 nBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
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我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:039 e$ u- P4 d4 c) I
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
: e2 |# f: w+ H1 `/ A) e. A
不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29/ V1 A1 F+ r! x0 ]& E! ^
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
3 B+ q* w! p6 Q: U/ L! x. S; v8 m! G- ^
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
* Y$ ]4 K0 F1 j' J: e# ~! |. V$ h, _0 ?1 \! E6 C
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
9 L0 o$ @. S( I我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

+ k5 h: G) u) n$ i5 Y" M2 o去考察LNG项目？7 a$ F- U& _1 h: f

' z% R$ s. v" u9 t+ l8 ]7 W只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车" A6 H# i7 @5 r1 c; J/ {
皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35( F3 J' f7 i  n% ~/ Y4 h: ~4 G. G
去考察LNG项目？1 E3 |6 f  ^4 z) S  U7 G

  `" ]% d9 }: f3 j只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
. ^+ O. ^& P$ i# R1 Y
这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:104 `: \( g* v. O# u
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...
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新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52
* G6 E8 T! \/ Q8 a) [. B" G  K这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
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出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。6 K" e2 }( r0 x
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50
+ C: i# M9 r$ n, S8 o- V5 ]( G新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...

& h, _6 R, f3 }没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
! s; Q$ ^: G) ^出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
( ?  C9 M3 M6 S8 H因为电动车 ...

+ @0 `$ s& v: }是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23
7 P& J5 T4 Z+ Q7 |4 B4 u1 ?" w最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...

( v7 \/ j. T& O" O6 Y' w. O! j只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。& M& @1 j6 ?' ^- ^
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48
7 s' c7 a6 s6 H3 I开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
; O8 `! ^5 z# n9 |9 p  ^" k% f跑长途比较麻烦是真的 ...

/ V8 J' A3 I3 S! z! h开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47
; O- L# U' r( e+ V要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...
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这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
! k+ f( \" T, {. i) M- t3 m这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

" @: ?) h- o8 N4 D$ X2 L2 ?我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06
( ]& W! t( n+ Z1 o7 |+ c只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...

( _8 V' V) O2 D" l" g# `2 n所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 ! W) ]; B2 X% @) [1 c+ N
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作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52' W. M4 @$ r! k3 F, f  U
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
5 J, T' A6 ~: S) ^% H/ D
估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
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2 Y8 f: t) x* t9 H# k玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 1 ]( N2 s, V4 T1 {* Q2 Z! r6 u4 l

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作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07; T4 Q2 Y6 x1 s# s  K. R) t
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
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+ J$ f# I  `& b1 D7 ]4 ?2 D: ?0 S ...

3 _9 ^) F  A: k: Q( m卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
. m& l) }& T1 f+ e) Y# h9 q这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

, B/ O& g- a- d, `我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38
* e  _+ j1 I9 t# G# F卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
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里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。
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作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53: ^4 ~; _8 z) o+ j) Q4 o% c
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
$ a" E6 }7 |0 I& {: ?1 f! ]* W4 W- Z
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18' |" A4 l' u) j* u* D# T, z4 N! i
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...

0 c2 B7 B; M) v  o我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08
  ]/ }0 Y6 m( S, H7 f" L丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...
  K1 @# t, C* i9 U8 \8 o
日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
- a$ N5 ~: F3 t5 q别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00
5 h2 \& o( ^! S5 V出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
/ m/ `- }' |' z/ g; B+ P因为电动车 ...

8 _1 q; S: ]9 [! U' H8 T" t网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑 6 t3 b9 T5 }, n! h3 N" O2 O) Y  k
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全家混动化，三辆车都跑60mpg.# s$ K, n" e) C$ N; y  f
/ I. N$ N* ^& B+ ^7 t
日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36. ?  H7 R7 E2 w3 }, P
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
( `" P9 v& O. t3 ~9 M
北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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