爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。: V+ Q% y& T* T  G

- o8 f1 [0 ]& s  H6 `在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。% }# D% H, ]: V1 M* l+ H. h' g

: e9 m: n, T+ S丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。6 V1 t7 w0 W  v! d8 F

7 C8 s: D  ]$ N  G/ W  Y丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。6 r' r. V- L2 V3 I! b
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轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。8 d  N# F: [+ Y5 t- Y- e' C
2 o2 q& B9 s6 H, w" n' r$ H. I4 s
福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。% ?1 c5 O, U, y& [! Z! f/ I# q5 x7 n

& z1 P, o! z1 D$ G' C' C福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。/ K" p1 t! @8 K, {& Y* J+ t

0 P0 e+ L4 G& p  C2 M  }美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。2 x3 a8 g# ]2 o  Z1 u1 R6 |# a. f3 k
  t5 z4 v1 h- x; s
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
7 }# G$ l: w! N" u( Y
/ F: X5 s+ L' m: z  M1 A皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
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皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。2 ?, N7 F0 W. ?9 H- n9 `
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电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。) N6 |" _& |* d3 {. k6 }+ n
( m3 u. Y+ ]) l
在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。5 n: r% v+ g  |# g& d

( q" h- t! r5 e. b韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
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日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。! F: L. [, k  S

! P. j% s5 ]  G7 `德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。
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日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
9 l% y, W" o) C$ \) ?- B" F7 Z9 a% J; u9 ^% H6 y
美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。8 r% x' K& p  H' r3 t+ W6 ?1 I
丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42/ Q, A$ V' P, W5 {! n
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
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电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
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别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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& m& a6 {3 A9 U6 o2 t3 Y, F, k什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48
2 X3 p2 |+ v! N* j6 J; @" @3 u, ]$ i个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

! p) W- P# [! l' G7 t4 V+ ?( E丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44! C0 E. z, d4 C& m5 f( s
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。; @8 V4 ~' |8 E. U) g2 y  y$ h
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”. B# }3 A) r4 S. p7 f
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。
& u5 x% O7 G* @! |开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 9 W7 C( b0 E+ d7 g
togo 发表于 2022-8-27 03:44+ z3 t! F9 |& _1 m) s& b
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
+ R: f+ r2 b& P) d丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

0 _; s! \3 {& R6 S0 q* i- w$ }, E1 u# r1 D1 E3 a- o
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台* u% M( y5 e7 |) ^& E; l
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 $ L9 [& x: I, P+ `8 w  @
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
. R9 {9 F8 `+ x! j" n; r“里程焦虑太烦人”6 u! h6 {/ H1 |5 p; ^% s9 [
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

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) q3 S% B' A$ y& n+ V换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。+ P1 o* O' t2 n9 ^5 H& @4 y1 P( a
7 k2 `( @5 x" O8 t9 D
不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:149 V$ W7 N/ C( \1 x
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
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Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49
* k+ M# V$ a( ~5 b# E4 I! d是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...

- O; Y. i: C; ~' U为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36! Y0 [( f0 m, n. C2 \
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

2 S, g* e5 `! C4 u# z( P; j这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:452 o6 z& x& p) M) o* e# J! \! @
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

* u& P! s! K; l; b5 m20年？估计那时候已经自动驾驶时代了
* H- T9 k$ k5 ]9 ?3 ?电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯0 U" ~% W9 J3 h, Y" C6 c" J$ Z* w6 q' F
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
9 B  I8 m% g+ @% P( ^电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。5 f4 A* t0 H+ E. \! [8 a

, h0 h. H' o9 x7 D+ y9 T2 H4 v别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
+ E* o/ B$ m: K! u1 B% @7 s
电车代驾驶体验比油车好太多了
8 i: I: {) f6 w' S即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45' l' }+ B; A) X+ x, o2 }
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

4 w) d: j- `+ Y1 g- q还没4 t; \8 w& x# n1 B' d( l, g

) D' n1 H; _) Y/ k% L朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17
; u9 u9 b& g1 Q( O
晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。
) N/ E+ d7 O4 e, L5 Y9 M0 T( U- o5 o( ~( T9 G/ d
日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。: O5 W" h2 }" }2 S; [- H5 o" Z
' s- {$ Y$ I, n3 s. n
要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息$ k7 l1 Z& k" S, G5 E5 L5 [: k
, V( V1 J; |- i# _9 W
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:361 I, X6 W! q0 I, v* o% s8 L
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

* Z1 \9 P" N' K所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
0 m. {/ K3 O- z& Y- y, O% O还没; s4 W0 L3 O8 M
1 d2 W7 }* {8 {( }1 p. v
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

/ @$ X: p+ `5 c- M  C怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
- v6 W$ b. q/ S. Y2 f3 B9 i+ Z皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...
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5 u& Z) ~# K5 |. k. e" ~
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
+ i+ ~/ Y" @/ @" d9 i* M
) O- E5 [0 U$ s' h4 F
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29
& F' k0 _  q+ J/ l5 H严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
) n* _' M2 t) k: e" N
有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
" ?) `* Z+ Z9 x- ]7 X" ACybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
* M7 J9 F& X8 F2 `/ d
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07. J/ T) m1 w1 t
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
* _- O- P2 c/ n. L8 B& E& V" v# p/ P# `$ |# L
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
  l5 Y6 R/ j9 z) s0 f
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。' p8 T9 c3 i7 x5 Q
+ N: I4 c$ P1 B+ S
例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）0 ^4 ]( Z9 H* u, F

% e3 S; J0 v9 o- E7 o* D( f' V额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。2 d- h+ J; w. h5 T% v1 r, T$ P
' F" |. @/ s% B% C9 M
如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...- T9 q, f% l  {
4 [5 h- X9 X2 W! O
深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。% f/ o  k  C3 H* E8 A- a: [

' M3 J/ {& B3 v( c- K+ W) j( }魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）- f$ p9 m, d" |6 A0 l5 s
6 d/ m5 v. |. P# M7 N! Y1 Q- k9 q
魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。: I1 _& @% q: H

! q1 z: S5 X0 N% |$ N) g关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。" }5 B8 j0 E* X0 i2 o( {3 f
8 q6 h# T) M4 a" Y: a! D; l: v) H6 C
关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。" }9 e+ o# a! T  w. L+ o6 I

) D  z; Z6 _. C; b- V' X+ V关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。2 n5 x; K6 x$ N+ F9 m+ Q

% W8 U9 [" y; f: W/ G& ~
7 W5 ~3 \8 P. t关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头
: l. ~# }2 s5 I( C. O
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; y4 i* K  }, L( E8 O不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...3 D2 H2 F* W8 C& o# _

8 U: s* {' g. E. M1 w' |4 f: M' V: i* R1 ]
. E5 [) Z* v) X0 }4 ?1 V4 I

4 }  P' e5 D6 B# w6 a& |5 R1 l5 M5 N- i% W& W
以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~( p3 X9 j% ~  A8 U% Q) ?
# E! Q: ~/ o, C" S" w6 ]
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
5 [. s0 ?9 E, `怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
% Y6 C5 G+ L, `$ }9 y6 @0 n. X
BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:221 I* l0 o/ p+ o3 X. `  x: d" X0 b
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...
8 Z* y  P& Q7 Q8 @  [' c
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
# D6 d) y/ V6 @: I9 g& N这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
0 ^- j  g9 X: K( M
哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
+ }! ?# ]2 f  l# B7 f
! k  A3 @3 q9 N1 Q非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01' T8 _+ @$ l- Q( P5 d- L
BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
3 h4 V& \2 x' k$ P: l7 y1 ]
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03+ G/ Q3 r0 H$ R; i  V6 L
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

! B4 l  Y/ b1 P8 q0 U不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
6 b& I; G2 C3 }4 M目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

: K, ~; B5 j6 r' O" E1 z加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
% u' r! X; y$ j) l7 I6 j# R2 k+ {9 x- y
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
8 v4 G' f# A4 d2 W( i! X/ n我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

5 P0 h5 t0 _% h6 N去考察LNG项目？6 `0 O3 r6 D( Q
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只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
6 S9 @+ C" s" @1 x# p皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35
5 k( V0 P' |: \8 o9 P6 q( x& C% l去考察LNG项目？1 e6 F5 I4 \4 ~" I

5 ~+ c8 l# \: t只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车

: z; y0 q8 _5 Q# X这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10
+ x* \' m& X  p. Z% c  q加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...

1 Q+ X3 _* a& w% R: s* P新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52& r; r0 k; Y2 {: u+ i- d* k- m
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

, v5 Q2 r- k6 w+ A9 X0 s( F出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
5 w" M( [+ w3 N. D  A) N" z# {) D因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50/ I: ]7 Y; F. w
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...

% i, O; g0 J1 v, C+ t& B1 h没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
2 _8 j/ E8 {7 E出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。) `1 b' W" o5 w/ K4 x
因为电动车 ...

7 `5 A- r8 r7 ^) b4 z: j/ D是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23* [- O3 P4 c. V$ b
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...
- A# e4 |6 P$ I6 A4 b* I' f; Q5 }
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。- p$ H' y* u& _4 l/ Y1 R
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48
8 Y. u6 k# T+ S0 g开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
; r$ p2 T6 r/ J' W" {跑长途比较麻烦是真的 ...

( N2 M$ U3 |7 g开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47# [  i! m7 l( q% E4 n9 l" B# F. R
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...
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这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
9 i7 b! y6 T$ f这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

% H# z* R% N+ a6 u8 M我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06
2 u; j% Y7 K7 K. F4 u只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...

/ v; R4 V/ Q( R, D2 J所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 ) g7 m% T: B& M+ T5 {* C

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作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52
* T2 U1 s, o2 T* |: p这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
+ D. i/ p3 P$ [! f
估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
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玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 , t" a" J, a5 q; \/ e$ @% J

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作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07) H. t( b* e& [( s3 b. s
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 0 P* a" c8 A+ g2 p

9 j' T, h* t- K9 t ...

- T* y: X% R6 B! W& j) {! U卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
$ ?$ J6 C0 j: w: K* e这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
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我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38  m/ g; @6 S# j9 ^% H
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
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里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。4 a+ h4 ?, O) o6 g" i: H+ r8 K- z
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:536 p; G3 q) d7 y
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
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估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:185 k* g, [) d& c
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...
" g0 ^. Z: P  [7 V+ b/ ~5 m2 m$ w
我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08
7 a; {  a7 U' h* t+ h* E# r丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...

3 \0 M9 x; _. h$ }! Q) \日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。' k0 g3 E4 h$ R% A4 Q
别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00
7 J' J+ w! t- p. l: M7 {( w, l出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
9 ]# H9 m2 H, t! w4 N" c: K% D因为电动车 ...
% J$ w9 P& L0 k3 |! v$ b
网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
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全家混动化，三辆车都跑60mpg./ d9 x8 w: @' C, R0 p$ i
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日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36
" l# C  _/ H5 r) ?5 b: H  V- `为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

2 U3 U! u, l& B' u% G北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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