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标题: 别光专注军工科技的大国重器，民用方面，中国也在突破 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-7-29 06:43
标题: 别光专注军工科技的大国重器，民用方面，中国也在突破
本帖最后由 晨枫 于 2022-7-28 17:43 编辑
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1 L8 T1 O6 e- Z4 Q0 i南华早报报道，ACS Applied Materials & Interfaces（一本材料与界面科学方面的专业国际杂志）本期发表了沈阳的东北大学田野（音译）团队的成果。这与东风、风电场或者黑鱼、黑丝都没有关系，就是很朴素、很便宜的超级海绵。
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这东西的神奇在于：吸水能力超强。在90%的相对湿度环境里，可以从空气中吸收两倍于自身重量的水分；直接浸入水中，可以吸收4.3倍于自身重量的水分。秘密在于超级细小的空泡。一般海绵在吸收一定的水分后，表层会形成“水膜”，阻挡内部空泡继续吸收水分。这种新的超级海绵可以避免“水膜”，吸水能力极大提高。
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" h! K3 N  T" k0 w5 [2 t( O这是团队在研究氯化钙和氯化锂的性质时偶然发现的。好处是这东西成本很低，一公斤的成本大概2.8美元，十五人民币上下。
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5 x* x3 M! J( {" l具体使用时，可在夜间温度较低（相对湿度提高）的时候吸收水分，然后用加热的方式以水蒸气形式释放出来，用冷凝面就可以捕获。放在阳光下的暖棚类装置就可以，炉子加热当然也可以。这是传统的吸收-解吸过程，没有多大的奥妙，最大的奥妙就在于微空泡的尺度。这事说起来简单，做起来难，做到还要低成本才是最难的。
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超级海绵可以在20-100%相对湿度环境里使用，这差不多是夏日下塔克拉玛干大沙漠和晚上的上海黄梅天的范围了。相对湿度越高，吸水越快；相对湿度越低，吸水需要的时间越长。这没办法，超级海绵也变不出水来，得空气里有水分才能捕获。
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, K! v/ a& o0 H4 }3 _: N解吸、冷凝后基本上就是蒸馏水，除非装置不干净，否则可以直饮。常年饮用蒸馏水不好，需要加盐和矿物质，但这就比较容易了。按照测算，1公斤超级海绵每天可提供约2.5公斤的饮用水，够一个人用了。
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在沙漠、干旱、海岛地区，这可以基本解决饮用水问题。即使在干旱的沙漠，空气中依然有水分，只是很难化为雨水降落。老天不降雨，那就用超级海绵“抓”下来。在海岛上，空气中的水份更多，只是不易转化成饮用水、日用水，降雨收集也需要设施，看天用水。
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% H' u; ~. W. R  k$ V* s在长途野营跋涉时，带上超级海绵“抓”水，可以减少携带的饮用水，就地补充。4 q; n4 u  y4 Y3 P$ c( \* b* d' F
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军用上当然意义更大。在缺水地区作战，很少有军队被饿垮的，但常有军队被渴垮的。在水源水质不好的地方，这也比净化片管用。" m. u" z" x, i' ?& {5 }
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规模化后，在干旱地区用于农业滴灌也不是不可能的。
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& t; g0 m+ {7 O在医用方面，这可用于止血带。工业上的应用也是大大的。
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6 w3 K% w  E3 _' f. D$ q即使在家用方面，作为擦布、拖把、尿片等，也是大有可为。潮湿地区的去湿器更是很大的商机。
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6 `" l/ W0 i: ^& S( G% p这种科技不高大上，不抓眼球，但实用价值极大。一段时间以来，人们关注的中国科技都集中在军工和大国重器方面，这些当然是重要的，但超级海绵这样的实用、低成本科技至少同样重要。' }( V1 ^, }7 \; e* t* S) u1 s

, v$ a0 i) N7 X这事其实很值得吹一吹的。
作者: huma    时间: 2022-7-29 07:23
厉害，这个很实用，有这个东西沙漠越野就不那么害怕了
作者: 料理鼠王    时间: 2022-7-29 07:46
这种基础技术研究，要等到实际应用起来，大家才能明白其价值。
作者: 水风    时间: 2022-7-29 09:02
这个东西用在海水淡化上才算是无本万利。- y* }0 V: \$ b( {
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海面上水蒸气几乎是饱和的。把超级海绵放上去，利用机械力每隔一段时间直接挤压，就可以获得淡水，还是纯正蒸馏水。都不需要太阳了。这比现有的技术在成本上几乎是碾压之态。3 b$ {  C1 ]) _& p# o, U# o

& i4 Y( n. b# l- v3 ~4 z* x我觉得现在的技术难度是增加可以反复承受压力的添加剂，比如橡胶什么的。作为支撑物。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-7-29 09:18
本帖最后由 故乡在喀什 于 2022-7-28 17:19 编辑 2 ~5 \5 K4 W' G: d' j
水风 发表于 2022-7-28 17:02. y3 Z+ Q" C" g/ q) j$ \. u1 U' L; |  u
这个东西用在海水淡化上才算是无本万利。
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海面上水蒸气几乎是饱和的。把超级海绵放上去，利用机械力每隔一 ...

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( v, D2 P3 C4 V0 U厉害。! h* c; f5 g, G$ G  q
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直接把过滤省了。
作者: 晨枫    时间: 2022-7-29 10:35
水风 发表于 2022-7-28 19:02
0 M0 c. B0 r0 X: S6 [8 K/ @这个东西用在海水淡化上才算是无本万利。
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海面上水蒸气几乎是饱和的。把超级海绵放上去，利用机械力每隔一 ...
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那得看超级海绵的力学性质了，不知道是否能直接机械挤压。  {/ Y' l" Q; W2 m6 T

1 P8 ?+ L4 {; Q海岛上是大用处，船上也有用，军舰少带淡水，就可以多带燃油啊。
作者: 水风    时间: 2022-7-30 05:50
晨枫 发表于 2022-7-29 10:357 T+ v: g$ ]3 d: ^
那得看超级海绵的力学性质了，不知道是否能直接机械挤压。
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海岛上是大用处，船上也有用，军舰少带淡水， ...

, n! k3 p1 L& h6 n& `" k, k& C5 D5 ?2 s力学性质不用看就很差劲。不形成水膜说明孔径应该是非常小的，而且还非常亲水。才能够无视表面张力。
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  T. J* Z/ a4 v' J你说错了，最大的用户是所有沿海的。不要说中东等地本来就缺水的，就是华北华东地区，前些年也是缺水非常严重。为什么要南水北调啊，几千个亿的大工程。海水淡化是未来用水的标配了。尤其是等气温再高个几度，没了冬季积雪和高山冰川，各地的缺水只会越来越严重。尤其是夏季。将来这个东西和其它的海水淡化项目成了，东水西调，倒真会成为可能。4 s% N( s' U8 U2 C% I7 _8 K4 e
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以后的洪涝灾害也会越来越严重的。但没有办法，就像潮汐发电一样，所有不能全天候稳定输出的，目前都很难应用。
作者: 晨枫    时间: 2022-7-30 06:02
水风 发表于 2022-7-29 15:50
( }1 d2 F- h& `, Z* O8 f2 M! o" e( Y力学性质不用看就很差劲。不形成水膜说明孔径应该是非常小的，而且还非常亲水。才能够无视表面张力。
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, N  |" `6 X- L你 ...

6 B$ M+ F9 u2 y/ k3 ~你说得对。沿海缺水的地方很多。我只想着江浙沿海了。加拿大西海岸每年夏天都用水限制，美国加州估计也是。
作者: 景景行行    时间: 2022-8-28 23:41
厉害呀。晨枫有没有注意到易志坚搞的沙漠土壤化研究，已经在库布齐沙漠、南海岛礁沙滩种菜应用了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 01:13
景景行行 发表于 2022-8-28 09:41
( U8 V9 B( K0 Z+ Y/ F( J+ u厉害呀。晨枫有没有注意到易志坚搞的沙漠土壤化研究，已经在库布齐沙漠、南海岛礁沙滩种菜应用了。 ...

/ e% U/ G( w. p$ j! E% \# F2 E没有注意到。说说，这也是大事情啊！
作者: 景景行行    时间: 2022-8-30 00:18
晨枫 发表于 2022-8-29 01:13
5 `/ X' W- P$ C  n没有注意到。说说，这也是大事情啊！
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这个确实很牛逼。简单说就是一个搞建筑土力学的人从力学角度改造沙地，让它保水保肥。近期报道很多。
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https://news.sciencenet.cn/htmlnews/2022/4/478241.shtm
( n. j  E, X9 F这团队还有B站账号，经常发视频。9 e8 ~! Y( r/ S6 _
https://www.bilibili.com/video/BV1YY4y1P7Ak
作者: 雨楼    时间: 2022-8-30 00:32
水风 发表于 2022-7-28 20:02
2 K- V* d) Q1 a3 `# s这个东西用在海水淡化上才算是无本万利。
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7 q2 W* w3 j, V+ G" U海面上水蒸气几乎是饱和的。把超级海绵放上去，利用机械力每隔一 ...

& I' q: f* W, v* g5 Y& {淡化水上用不了吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-30 01:44
景景行行 发表于 2022-8-29 10:18/ Q6 |8 G/ n) n; n: u# E
这个确实很牛逼。简单说就是一个搞建筑土力学的人从力学角度改造沙地，让它保水保肥。近期报道很多。1 M( j4 V9 _# L* J% S9 G* z: X* T
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ht ...
) V) r$ F- b0 q, e
这个如果成本够低，没有生态副作用，那可是诺贝尔奖级别的大成就啊，真的造福全人类呢。不光沙漠，估计盐碱地也行？不需要变成两田，只要能绿化，就是大胜利！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-30 01:45
雨楼 发表于 2022-8-29 10:32
, i% @- _, M1 i( o& k6 ~- r. \3 U/ [淡化水上用不了吧？
( T  [% [4 L2 O7 N& Y
为什么？船上也需要淡水啊？
作者: 雨楼    时间: 2022-8-30 02:22
晨枫 发表于 2022-8-29 12:45
. m' s$ b8 U$ L* i9 P/ \: E为什么？船上也需要淡水啊？

' i5 }% m' v  H5 l, w! w) }吸附功能在盐水里能把盐离子分离出来？不太可能吧？
作者: 长叶林    时间: 2022-8-30 02:49
雨楼 发表于 2022-8-30 02:22
3 q+ s" G$ i; q, S, {; u' k* n吸附功能在盐水里能把盐离子分离出来？不太可能吧？
2 v5 N) H% s  H9 ^) F
水蒸气里哪有盐离子啊？
作者: 雨楼    时间: 2022-8-30 02:58
长叶林 发表于 2022-8-29 13:49
# h. v! U/ ~( d4 P水蒸气里哪有盐离子啊？
3 \, e% Z. ]' J5 V) Z2 H
常规淡化水的瓶颈是海水到水蒸气这一段，高能耗。指望着风吹日晒那点产量。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-30 02:59
晨枫 发表于 2022-8-29 11:458 e0 ~) x/ P- k5 \
为什么？船上也需要淡水啊？
# \, T" @: f, q/ U; g2 w8 }7 x

0 Q9 Y) ^- K* G1 ^: t& l. p- M! O. r要看相对吸附性了。不同组分的吸附性是不一样的。PSA就是利用氢气和氮气的不同吸附率，在吸收、解吸中分离氢和氮的。
4 }$ t/ R5 ^" y3 G3 o% b( ]/ p# d0 O( |0 ~6 ^. }
水汽里盐分本来就大大低于海水。
作者: 景景行行    时间: 2022-8-31 23:39
晨枫 发表于 2022-8-30 01:446 Y0 E4 w* x% @" R/ F
这个如果成本够低，没有生态副作用，那可是诺贝尔奖级别的大成就啊，真的造福全人类呢。不光沙漠，估计盐 ...

$ V& ^4 B" C: N1 L6 @7 _# r  d对呀。不过人家现在是弄了一堆专利，在沙漠、岛礁、矿渣进行各种实验收集数据。对具体数据和化学成分还是讳莫如深的。
2 D  j" n! J& f* l, H8 o0 l今天听了下他的网络学术报告，https://www.bilibili.com/video/BV1Na411V7ex  感觉总体上人家是在收集数据，产业应用要把控着进行。
作者: 蓦然回首    时间: 2022-9-2 13:48
景景行行 发表于 2022-8-30 00:18
. u+ V2 q2 e- `6 }1 a5 E这个确实很牛逼。简单说就是一个搞建筑土力学的人从力学角度改造沙地，让它保水保肥。近期报道很多。
6 O5 A+ c0 D" L& I3 y3 k, a
$ Q! h8 }6 W0 O9 [. Fht ...

4 i& _* G& L5 {1 S此处应该@testjhy  老师
作者: testjhy    时间: 2022-9-2 17:04
蓦然回首 发表于 2022-9-2 13:48# j9 u: s; @  R
此处应该@testjhy  老师

% S. i- v) I9 v/ m% y' x谢谢，老财迷兄弟也提醒我了，我个人认为再怎么改造，也是表面文章，而种植是改变土壤本质的事情，我的朋友认为条件好的沙漠(我上次转发的图片沙漠降水量还可以了)目前的技术已经可以自然种植了。当然如果加上低成本固沙技术可能是锦上添花。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-2 18:02
testjhy 发表于 2022-9-2 17:04
9 J0 `% |6 p) a( R' l谢谢，老财迷兄弟也提醒我了，我个人认为再怎么改造，也是表面文章，而种植是改变土壤本质的事情，我的朋 ...
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等到在沙漠地区大规模铺设太阳能电池板，估计所有的问题都能解决。0 a( r' ?, T9 ]3 [+ n
到时候可能沙漠才是最好的资源，无他，维护成本低是最主要原因。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-2 18:54
晨枫 发表于 2022-8-30 01:44
+ P9 m" P* r( N! T+ |- ?. e这个如果成本够低，没有生态副作用，那可是诺贝尔奖级别的大成就啊，真的造福全人类呢。不光沙漠，估计盐 ...
0 D8 i/ e5 F+ m, @7 c: P
强烈抗议
" L/ B+ k/ Z1 B$ h4 \" h7 a盐碱地得留着喂羊，宁夏那儿最好的羊肉就是盐碱地上养出来的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-3 00:17
料理鼠王 发表于 2022-9-2 18:02/ U3 \' @% F" ]
等到在沙漠地区大规模铺设太阳能电池板，估计所有的问题都能解决。
* u4 x9 [9 o" j7 p  E! C% d到时候可能沙漠才是最好的资源，无他 ...
/ t9 k2 L3 y5 Z2 ?+ W
是的，所以目前大量规划西北到全国的特高压。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-5 20:45
这些突破好是好，但是没法和软件，芯片技术和转基因技术这种等级的革命相比。/ O' m; |3 Z  @9 t6 c9 K9 ]
  k" E' L, r8 U7 f* Z5 K
美帝打败苏修和日本全靠革命级的跃进。
4 E, w0 b' f. }/ ]: k0 A0 u
% u2 A5 o; v+ O  I电车觉得算一个。高铁绝对是。



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