爱吱声

标题: 猎鹰要远飞了 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-3-9 09:44
标题: 猎鹰要远飞了
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-8 22:48 编辑
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当前关注军事的人，自然目光全部集中在乌克兰了，但在迪拜航展上，也有一个大新闻：阿联酋向中国订购了12架洪都L-15“猎鹰”教练机，还可能追加36架选项。项目的价值还没有宣布。阿联酋是传统的欧美战术飞机用户，财大气粗，肯定不是冲L-15价廉物美去的。结合阿联酋不久前撤回F-35A的订购，在安理会上对谴责俄罗斯入侵乌克兰议案没有投赞成票，其中的战略含义很深。
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0 z7 M: ~8 G# m4 A网上有意见领袖的说法，这是指非官非富的人靠自己的靠谱见解在网上形成影响力。在有些时候，他们的见解比官方说法还有影响。如果国家里也有意见领袖的话，阿联酋有点像一个意见领袖了。0 {' `) j( H' j  L! n5 ^

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说起阿联酋，人们可能还要疑惑一下。但说到迪拜，人们马上就知道了。阿联酋主要由阿布扎比、迪拜等7个酋长国联合而成6 N8 _6 D% ?- w

% M# |7 c# K, Y$ r. S% ?: |  J阿联酋作为国家不是很大，靠石油致富，但欧美圈子里更大、更富的国家多的是。阿联酋是逊尼派伊斯兰国家，但不极端，在什叶派那里也说得上话，在非伊斯兰国家那里更是以理性、平和著称。除了倒霉催的也门内战，阿联酋自己不和别国交恶，也不大参合别国之间或者内部的交恶。在某种程度上，没有真正的敌人。5 k3 D0 a6 ^( x, v5 N6 E  ?. v+ @

1 w4 b7 N% \3 {& n% ~" b+ ~由于经济条件宽裕，阿联酋的军购从来就是“不差钱”；由于缺乏真正的敌人，阿联酋的军购并不强调军事上的针对性。比如说，法国“勒克莱克”坦克加俄罗斯BMP-3步战的组合是世界上独一无二的。阿联酋是法国之外世界上唯一的“勒克莱克”买家，约旦的“勒克莱克”是阿联酋捐赠的。阿联酋也同时装备韩国的K239和中国的SR5火箭炮，性能和定位很相近，单从后勤和训练来说，并非合理。阿联酋订购的80架是法国“阵风”战斗机在世界上最大的外销订单，而且是在放弃美国F-35大单前夜签订的，针对性十分明显。阿联酋的军购与其说是军购，不如说是政治意向的宣示，这使得阿联酋订购12架（加36架选项）L-15格外引人注目。
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中国航空科技正在起飞，但L-15是其中独特的一章。L-15是中国在苏联崩溃时代“捡漏”来的，原型是雅克-130。雅克-130代表了新理念教练机，通过电传飞控改变飞行特性，可以调到温和特性，以便新学员上手；也可以调到模仿特定战斗机的特性，以便熟练飞行员作适应性训练，甚至在特定飞行包线里模仿敌机特性，进行对抗训练。如果有需要，当然也可带上武器作为简易作战飞机，但那也需要航电相应升级。雅克-130也是“超标”教练机，少有地采用双发。“过剩”的性能才使得可变飞控特性有意义，否则完成基本动作就勉强，那些花活根本玩不动。5 o8 c8 p% p3 s$ s' L7 u1 R

3 z8 S- x6 n" P: G3 m/ {8 i雅克-130生不逢时，刚有点眉目的时候，苏联没了。雅克设计局到处化缘，中国是对象之一。正好洪都在教练-8之后也想研发新一代教练机，适应以歼-11、歼-10入役带来的全新训练要求，捡了一个漏。
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1 q" o! s/ ~! L+ R; B7 R不提示，不看军徽，能分出谁是谁吗？  @' s3 F2 l: ^
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但洪都也留了一个心眼，不是照搬，而是重新设计了，重点在增加超音速能力，为此后机身重新设计，为带加力的发动机预留了空间。洪都想把这向低配战斗机方向推进一步，苏联米格-17、英国霍克“猎人”之后，世界上就不再有新的高亚音速战斗机了。L-15要强化低配战斗机的定位，必须超音速。 L-15A采用非加力发动机，依然是高亚音速的教练机。L-15B采用加力，还配备无源电扫雷达，对于经济拮据的小国空军来说，是堪用的低配战斗机。洪都有意挤进被成飞和沈飞瓜分的中国战斗机圈子，不能占C位的话，能入圈也是好的。
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, X% P1 G; [% p这也是俄罗斯看西方时眼里冒星光的时代，雅克的心思不在洪都，而在意大利马基航空（后属阿莱尼亚，现属莱奥纳多）。这是教练机的老字号，把原装俄罗斯发动机（其实是乌克兰的AI222）和航电换上欧美的，就作为自己的M346推出，把雅克踢到一边了。雅克还为知识产权打过官司，但估计当年转让技术的时候，不懂律师门道，留下漏洞，官司不了了之，只好回家生闷气。6 @' C# |( U$ u: ?+ Y+ U

- ~4 R8 Z+ h( y; i5 j9 b雅克-130采用了90年代很流行的“哥特”式大边条设计，大迎角机动能力比传统教练机高一个层级。发动机位置接近机体重心，则增加了俯仰稳定裕度，教练机还是不宜在静不稳定性方面走太远的。马基M346最大的特征是大边条和机翼的结合部上方有一对罕见的小翼，估计雅克给马基原始设计数据的时候，风洞和气动还没有完成，边条涡控制还没有搞定，或者轻质机翼的颤振问题不好解决。马基自己搞不定，索性简单粗暴地直接加一对小翼了。雅克-130加一对翼尖挂架，压住颤振，但横滚机动性有所损失，阻力、重量也增加了。作战性能确实增加了，不过不升级航电的话，翼尖挂架和配重没有多少差别，升级则提高成本。L-15则把尾喷管移后，为安装加力涡扇发动机预留空间，也因此把平尾安装位置搬家到发动机两侧的侧板结构，F-16和“枭龙”已经采用这样的结构了。估计重心有所后移，静不稳定性有所放宽，增强机动性。因此，“三兄弟”都始于雅克的原始设计，但设计中的细化使得三兄弟最后还是不一样，而且并不只是无关紧要的差别。
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/ d; R6 j3 G1 d3 l! m* C0 m0 i洪都从来不弱，教练机在航空科技里属于低技术，窗户纸一点就破，L-15早早搞定了。但这也是中国空军转型时代。一方面训练要求提高了，另一方面还是穷，贵航的“山鹰”看上去更便宜，现有歼教-7也还能用一阵子，下面又有大批教练-8刚刚入役，L-15一时间准生证都成了问题。在很长时间里，L-15在珠海航展上很是寂寞。  b/ c1 Z3 D  E8 x! c

* m* @  v3 c/ R8 Y' J/ _但随着中国空军海军转型的深入，L-15正式落户了，定名教练-10，外销仍用L-15的名称。L-15的外销业绩不佳，只有2014年赞比亚的6架，据说还追加了，但不能确认。赞比亚的L-15估计是非加力的L-15B，配有小口径的无源电扫雷达，可挂载空空导弹和航炮吊舱。阿联酋这12架才是真把L-15当作教练机订购的。阿联酋不缺战斗机，轮不到L-15顶班。不过不管加力还是非加力，L-15的发动机是伊夫琴科-进步的AI222，马达西奇生产。乌克兰一乱局，不知道发动机问题怎么解决。不过俄罗斯礼炮也在生产，中国据说有国产化，只是没有提上重点。中国和阿联酋都是中立国，来源应该不成问题。
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阿联酋没有大多数国家的“阵营纠结”，要订购教练机，选项比世界上任何国家都多，不仅可选意大利的马基M346、美国的波音T-7“红鹰”，或者俄罗斯的雅克-130、韩国的T-50，但阿联酋选了中国的洪都L-15。这当然说明L-15的性能过硬，但未必比其他选项更优秀，而性价比未必是阿联酋注重的。+ @# j4 u. l  B4 J$ Y! R$ X

$ G& Q+ ?+ u" B: _) d- t; o9 M阿联酋追求战略平衡，既不买“不够好”的军事装备，也不需要买保护，需要的是避免战略倚赖，维持战略自主。这正是在购买“勒克莱克”坦克、“阵风”战斗机、L-15教练机的同时，也购买F-16战斗机、“爱国者”防空导弹、C-17运输机的原因。也正是因为这样的战略自主，在美国高压拉拢安理会成员国谴责俄罗斯入侵乌克兰的时候，除俄罗斯反对、中国弃权外，只有阿联酋和印度也弃权。印度在战斗机采购时，同样顶住美国的压力和诱惑，没有选择条件优惠、量身升级的F-16IN，也没有选择当前依然是美国海军主力的F-18E。0 S+ t: g+ H) b$ z+ Q6 _: X$ z5 d* _

! P, [$ [3 [: [. o7 D- `- n阿联酋订购12架L-15首先是对中国的国际地位的认可。在美国用F-35订购力压阿联酋放弃华为5G的时候，阿联酋不惜放弃F-35也不肯放弃华为5G，已经表明了态度：如果美国一定要逼阿联酋站队，阿联酋不惜站中国。在拒绝F-35之后，还在目前尚且清一色欧美飞机的阿联酋空军引入中国L-15，进一步强化了阿联酋接近中国的决心和姿态。- {) u1 v3 _% Z+ ~8 S5 v5 e  v

& A9 s1 n8 _8 t( p2 f% d) v这不见得是阿联酋全面倒向中国。比照人民币汇率，不是盯住美元，而是用一揽子货币。阿联酋也是“挂靠”一揽子大国，而不是单一的美国。阿联酋加入了美国力主的以色列-印度-阿联酋自由贸易构架，被西方舆论赞为“西线Quad”（实际上还三缺一），正是阿联酋“政治多边化”的体现。
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在技术层面上，这是对中国航空科技的认可。这不仅是对技术水平的认可，也是对飞行员“带中国味”的不介意。各国的军用飞机再怎么考虑出口，都不可避免地带有独特的风格。最理想的无疑是清一色地来自同一个国家，其次是来自同一体系。教练机虽然“低技术”，但具有独特的作用。所有毕业的飞行员不一定飞同样的战斗机、运输机，但都从同样的教练机毕业，终身都会带有一定的操作习惯上的印记。阿联酋现在的喷气式教练机是英国宇航“隼”式和意大利马基航空MB-339，转用中国L-15训练飞行员，这真是不介意用筷子吃饭了。中国空海军自己装备也是定心丸，谁都不喜欢买原产国空军都不装备的飞机。" z! m& K- I3 b5 G3 ^

# G$ N5 \! e3 w1 i+ o, y阿联酋的订购会打开L-15的国际销路吗？有可能，但不一定。L-15毕竟不便宜，买得起的国家经常有“阵营纠结”。但什么航展推销也比不上用户经验，尤其是来自“意见领袖”的实际经验和拍下真金白银。据报道，巴基斯坦、乌拉圭、玻利维亚都有意购买，缅甸、阿根廷等也不乏可能。2 I8 u0 A% X' J
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L-15“猎鹰”在2006年就首飞了，从一开始就考虑出口前景，翅膀扑腾很久了，现在终于要远飞了。. @1 T/ Y1 X# I2 Q
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-9 10:28
中俄（伊）在中东大胜～
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-3-9 10:53
华为5G又和巴西和火鸡国勾搭上了。很多有为青年这次都被美国对毛子全面制裁整怕了。
作者: colin1992    时间: 2022-3-9 11:30
据观棋有语透露，现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后，直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯，另一方面可以及早熟悉装备，转入更高级的训练。" J" \( v4 m) S  R/ A9 z1 y
现在装备充足了，军方的选择更多
作者: colin1992    时间: 2022-3-9 11:33
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-3-9 10:53
, s. s0 s! k& M6 n$ b# K" E华为5G又和巴西和火鸡国勾搭上了。很多有为青年这次都被美国对毛子全面制裁整怕了。 ...

3 D$ m/ H, h& l客观上逼迫大家做多手选择
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-3-9 11:33
colin1992 发表于 2022-3-9 11:30
8 i6 N0 M. f3 Y  Q/ w) N据观棋有语透露，现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后，直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯 ...
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* d. w( n' o4 O* p! q% c$ Q* l
除了节省大量培训时间，还可以省钱，因为少量一级培训。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-9 11:45
colin1992 发表于 2022-3-8 21:30
: b5 f/ f  W% C- p) d据观棋有语透露，现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后，直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯 ...

) s! {/ @8 o, J( N# ?, s也是因为现代飞机的操控比以前简单了，不需要练习那么多操作和手眼协调。
作者: colin1992    时间: 2022-3-9 11:54
本帖最后由 colin1992 于 2022-3-9 16:19 编辑 9 N& u. Q! ^$ l4 Y
dopplermaxgamil 发表于 2022-3-9 11:33; r) e) l. T5 Z. q
除了节省大量培训时间，还可以省钱，因为少量一级培训。
* }) u/ l" {" o% I+ ~3 \

9 K3 ?# n1 q3 ~% Q% h最关键的还是节省了飞行员的培训时间，飞行员的飞行时间是非常宝贵的资产。
作者: 常挨揍    时间: 2022-3-9 13:49
可能上舰。教10的玩具模型有带尾钩。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-10 05:02
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-10 05:06 编辑
3 t* j: ~# L+ X! d" h$ t/ y7 j8 P! `2 W1 d9 q& ^. y
借地方说一句，兔子是否需要一款TB-2体量的无人机？这款无人机看起来轻巧便宜使用灵活打击力也不弱，起飞距离短，被打下来也不心疼。) |4 Y3 O6 Q7 A+ O

+ c3 d' g& `3 Q% C兔子的彩虹和翼龙，相对来讲贵一些难用一些，打一些烈度相对高一些的战争的话似乎性价比不如TB-2，比如对方的战斗机可以起飞的话或者有山毛榉级别的对空导弹，生存率未必高过TB-2。24小时在战场上飘的能力，剿匪类战争没问题，在乌克兰战场恐怕就是鸡肋了。
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8 G  f3 y( w* ]- A5 _8 Y( k兔子开始研制无人机的时候是对标美国，美国人一向假设自己在战场上永远拥有制空权；兔子则未必。。土鸡在选择中型战场的武器的时候，一向有些独到之处。兔子是不是也可以学一下？
3 V, I1 {. f" `8 R' r4 B) L* `4 W+ }: K0 v% o- X+ ]2 ?
作者: 晨枫    时间: 2022-3-10 05:05
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 15:02- L8 }, v" Y# s( P8 E
借地方说一句，兔子是否需要一款TB-2体量的无人机？这款无人机看起来轻巧便宜使用灵活打击力也不弱，起飞距 ...

7 G1 O* D! G. Y! ^! N$ ~, K6 x中国什么样体量的无人机都有。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-10 05:09
晨枫 发表于 2022-3-10 05:05
0 {9 Q/ c% R' L9 d中国什么样体量的无人机都有。
/ a6 C- M! e6 H8 x3 c: x
我就奇怪大毛为啥死也不买兔子的武器。。。还是兔子不卖？3 e/ ~: W+ H8 A6 o* R1 p7 t

) w1 ~* [# t/ l  V, U1 Y兔子与TB-2差不多的无人机是哪款？
作者: 晨枫    时间: 2022-3-10 05:12
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 15:09
0 K0 h& j6 C' l9 o* W3 ]我就奇怪大毛为啥死也不买兔子的武器。。。还是兔子不卖？
# Q6 [0 R% |5 r2 `' c  h" Z7 [2 F' r
1 m; X- U0 @3 ~* A& _3 @8 k兔子与TB-2差不多的无人机是哪款？ ...
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彩虹3和TB-2的起飞重量相同，都是650公斤。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-10 10:16
晨枫 发表于 2022-3-10 05:12! ^( A" @, k/ z
彩虹3和TB-2的起飞重量相同，都是650公斤。

: k( A9 \/ N$ j1 N. }9 yTB-2看起来雷达截面积比彩虹3小一点？
作者: 晨枫    时间: 2022-3-10 11:14
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 20:167 \( g8 {# M+ w" w( h) |2 w$ j
TB-2看起来雷达截面积比彩虹3小一点？

& i3 ^3 z, p0 ^8 }' h$ a$ B- R+ k$ e这也能看出来？4 Z2 D& |4 S4 q
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-10 12:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-11 05:04 编辑
+ k3 R/ |2 `( B! H
晨枫 发表于 2022-3-10 11:145 x8 J( Z7 A7 H9 b; L* }
这也能看出来？
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看不好瞎看～
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这个才是彩虹3。



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