爱吱声

标题: 印度山地部队为什么拉响最高警报 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2020-9-14 11:20
标题: 印度山地部队为什么拉响最高警报

0 V* I2 {4 H& k2 K) M# [: {班公湖-加勒万河谷态势图：1、5月中班公湖冲突的位置，2、6月15日加勒万河谷冲突的位置，3、9月7日神炮山冲突的位置，4、8月30日班公湖南岸冲突的位置，下方是斯潘古尔湖，5、印军5月以来在温泉和戈格拉集结兵力的位置。图上实控线为印度主张实控线，中国主张实控线未标明
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! ]' V7 ~  S! g, m0 o0 \# S据《今日印度》9月10日援引消息人士的话称，印度军队在过去几天里向中印边境增派部队，在班公湖南北两岸大幅度提升军事力量。报导称，印军山地部队以班公湖为中心展开，已经达到最高警戒状态，“一个小小的导火索就可能使局势失控”。4 ~; U! k; ^9 v
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印度方面宣称，印军已经向拉达克集结了20万部队，并在喜马拉雅山脚下的北阿坎德邦增建雷达站和简易机场，以便战斗机前出进驻。印度方面同时表示，解放军已经在前线集结了5万兵力，并有约150架作战飞机进驻。5 }! g2 E9 l2 J  K' M9 @1 x& @
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印军连日向拉达克增调部队，据称已经集结了20万大军9 d7 o2 A# X3 I+ X  c

3 Y. H7 I* W) g) Z5 K7 w. I中印边境冲突已经断断续续4个月了。最近的是9月7日印军侵入神炮山地区，并对中国边防部队前往交涉人员鸣枪威胁。中方采取了未加详细说明的应对措施，以稳定现地局势。双方都向前线调动了包括坦克在内的重型支援火力，中国方面部署了15轻坦，印军则在斯潘古尔湖和楚舒勒之间部署了一个T-90坦克团。7 g% A, t" j. b

& s0 g2 a+ P" L$ k" a. D; v从兵力来说，印军具有4：1的优势；从火力来说，解放军具有N：1的优势，N到底有多大，就看各人的判断了，但肯定大于3-4。
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印军的山地步兵在数量上很大，但在质量上根本达不到精锐部队的水准，实际上，即使以二战水平来看，也只是普通的炮灰步兵。唯一和山地沾得上边的可能是常年驻扎在高山上，高原适应性比普通步兵好一点。5 o& k/ K8 [+ k  x
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这样士兵站立在驾驶室里以便从行进间从车顶观察四周的做法，在二战时代或许还行，现在连撞上游击队都是找抽的节奏4 M# X  I+ n5 w7 s, Z
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这样的简易沙包工事如果是收过路钱还有戏，要防御重要公路根本不靠谱。慢说两人观察的方向根本莫名其妙，如果解放军的15轻坦真的从公路那一头冲过来了，这两个印度兵打算干什么呢？即使是解放军步兵摸过来了，这样暴露的简易沙包工事能顶得住火箭筒？即使要监控公路，也应该在隐蔽的高处监视，以便及时引导兵力和火力
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要说这两个士兵在工事顶上只是摆拍，那倒没有什么不可以，但这样的固定工事只能发扬机枪火力，不便导弹和火箭筒的使用，更是在信息化、制导武器化的现代战场只有不超过30分钟的寿命，如果被事先发现，那就只有开枪后30秒钟的寿命了" C! r/ n( F$ w0 P
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山地部队作为精锐部队，需要具有强大的高原生存和登山技能，还要有优秀的单兵和中下级军官战术素质，因为增援不易，经常需要独立作战。简单地说，这是不跳伞但善爬山的伞兵。但从印度媒体图片中展示的号称精锐的山地部队展现的是平平的军事素质和陈旧的战术理念，更不用说落后的装备。这样还停留在二战时代的炮灰部队遇到用现代装备、现代战术和争先立功的解放军，可是一点生路都没有。" Y- g& O( _6 u# d3 S$ G3 Y- N

% I' R/ t) `4 y) Y3 s. }中国还在试图降低冲突，不想把事情搞太大，邻居可以挑选，邻国不能挑选，总是要相处下去的。但印度要是继续像牛皮糖一样死缠烂打，中国只有奉陪了。要是真打起来，这毕竟不是1962年了，不会像当年那样，以步兵突击为主。中国会以火力优势抵消印军的兵力优势，以炮兵和远火火力杀伤，用适合高原的15轻坦为主的中装部队巡逻、堵漏、反突击，配合以精锐步兵的长途奔袭和包抄突击，足以瓦解印军的步兵攻势。
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$ D6 f. u9 Y' B; z中印西线在1962年就有很多简易公路，现在的公路条件更好，便于中国炮兵和机械化部队的机动+ O5 U8 e- ?' X: f# X

" L7 ^- K5 E5 w2 t1 F班公湖离新藏公路还是有一段路，但边境地区有不少简易道路，加固后，通行中装分队是可以做到的。履带式的15轻坦当然没有问题，轮式平台的82毫米速射迫击炮、122毫米榴弹炮、155毫米加榴炮也可以通行，加上122毫米多管火箭炮，用火力机动补充兵力机动。这些简易公路离实控线的距离有的只有10公里，一般都不超过30公里，正好在炮兵射程之内。中国还有远火，150-300公里的射程可以从更大的深远纵深提供强大的火力支援。需要的话，轰-6还可以填补火力间隙，用滑翔炸弹覆盖。把步兵分队散布到战略要点，监视和引导炮兵火力，用炮火拦阻和杀伤敢于进犯的印度步兵。在这样的荒凉寒冷缺氧的高原上，印度步兵缺乏防护，无法隐蔽，也不能快速机动，很难避免大量伤亡。要是那个印藏特种边境部队敢冒头，更是绝对往死里打。T-90的功率重量比和高原机动性显著低于15轻坦，除非15轻坦停下来讨打，T-90的火力优势发挥不出来，自己反而可能被拳打脚踢。# c* _  r2 ]' J7 ~- }
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除了直接的火力杀伤，中国的远程火力还可用于精确击毁印军的桥梁、隧洞、山口，以及兵站和物资储放地，切断印军的补给，来限制印军的机动和攻击能力。高原装甲作战的补给要求更高，印度T-90沦为固定炮台是很现实的前景。3 x; [. t5 u% w& |3 y- W% [
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3 Y/ v; M. Y. H6 N* j* H; s  R300远火是如假包换的高原大杀器
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155毫米的PCL181不仅可以发扬精确的间瞄火力，必要的时候还可以放平了打! w- O  P3 p$ a* W. p

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82毫米PCP001则是步兵身旁可迅速4发点射的“贴心小钢炮”
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印度空中火力对中国炮兵是一个威胁，但印度胆敢出动空军、攻击中国一方的地面目标的话，首先遭殃的必定是印度一方的机场，越靠近边境越首先遭到打击。印度空军在克什米尔和北方诸邦修建了大量机场，但基本上是没有加固机堡的暴露机场。列城离边境不到100公里，列城机场更是只有简易跑道和停机坪。暴露停放或者加油装弹的飞机是远火的理想目标。更远的机场也逃不过中国的导弹火力。解放军的远程火力是为嘉手纳、苏比克甚至关岛准备的，班公湖到新德里都不过400公里，岂有打不哑这些软目标的道理？中国不会首先打击这些机场，但要是有一架印度飞机敢在战线上丢下一枚炸弹，那就别怪中国下狠手了，都不需要出动空军，空军继续巡逻边境线就行。
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( Y4 Z4 j; [: l2 J7 }; v; `印度机场基本上没有加固机堡，是远火的理想目标，这就是吹嘘得很厉害的列城机场，远火覆盖的理想目标( L8 r: B' |8 F2 ]6 v, D+ @  J7 {
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0 p- ~1 m( J, Q8 v+ ~印度空军喜欢吹嘘高原作战能力，但比较上下两图，容易看出这是在摆拍，同一个地方反复飞几次，生怕媒体抓拍不住，根本不是战斗巡逻
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, m" g1 Z3 d3 F) ^真的到了大雪封山的时候，连空运空投都不可能' T. y9 x9 M  l% O  k3 x+ Q

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- U! \# N, I+ x& B5 ~( {+ f  V依靠边民的人力运送也同样不可能
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但更大的可能是印军并非在准备进攻，而是在准备驻守。
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印军在1962年战败后最大的教训就是：不能在战线上有漏洞，不能让解放军打成穿插。因此，如果情报和机动不能保障机动防御，那就只有用重兵处处把守了，所以拉达克前线需要20万大军驻守，以确保没有漏洞。现在很快就要入冬，一旦大雪封山，增调部队上山就基本上不可能，连空运空投都不可能，抢在大雪封山之前分兵把守、步步为营是印度确保中国不会在入冬前再发动一次突然反攻的关键。解放军在1962年就是在入冬前速战速决的。印军的关键是保障山上的部队过冬。
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5 D/ V4 e: E; O( o0 O交通中断使得山上的部队只有靠囤积物资就地坚守。由于大雪和严寒对解放军也是一样的限制，解放军也难以大幅度机动攻击。但解放军的远程火力可以摧毁印军的囤积物资，困死山上的印军，到时候连投降都找不到对象。山上缺乏有防护的兵站和屯兵点，最简单的火力覆盖就是致命的。即使解放军对直接轰击印军有所忌讳，轰击物资集散地就没有什么忌讳了。但如果印军忍住不开第一枪，轰击物资集散地还是要解放军开第一枪才行。所以印军的另一个如意算盘可能是利用解放军不愿开第一枪的心理，玩一把心跳。
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' F" @4 d7 _/ L7 F1 P8 K; Q0 B1 M只要能安全过冬，就能在来年开春时抢占战略要点，至少以长期存在作为领土诉求的依据。印度在锡亚琴冰川玩的就是这个把戏。所不同的是，印军需要20万兵力才玩得动锡亚琴冰川2.0，而印军面对的不是巴基斯坦，是解放军。5 O* p! O0 y7 S/ I/ U
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解放军也是不会见到大雪就放弃前线的。中国的物资和保障水平远远超过印度，印军想在山上过冬，解放军肯定奉陪。解放军是不愿开第一枪的，但不排除会高原上印军暴露的物资和给养囤积地发生一点什么事故，导致山上印军被困，那时解放军也爱莫能助。必要时，还可以往高原增兵，刺激印度一下，牵制住更多的印度国力军力。20万静态防御兵力面对5万机动兵力实际上是处于兵力劣势的，因为少量精锐机动兵力可以利用间隙和突出部形成局部优势，打歼灭战，一旦撕开静态防守的口子，就可以分割包围了。20万印军在高原上不过是马奇诺防线，还是缺乏永备工事、裸奔的版本。不过要小心印度用这种方法使得占领永久化、合法化。1 W1 g4 @9 j) ?% |4 W

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8 `6 I( S0 ~0 y这是一片美丽的土地，这是一片被赞为“升华的孤独”的土地，这更是中国的土地，一寸也不能丢，一寸也不会丢，不管印军打的是什么算盘。
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作者: back    时间: 2020-9-14 12:25
我一直邪恶的猜想，印度把那么多部队拉到山上会不会是想保留最后的战斗力 避免被病毒团灭。。。。。。
作者: 糊里糊涂    时间: 2020-9-14 12:54
解放军前线有5万那么多？我还以为就1，2万呢。
作者: MacArthur    时间: 2020-9-14 12:55
不过要小心印度用这种方法使得占领永久化、合法化。

7 ~, w% B7 {( H. }; y6 }0 y& s印度人就是这么打算的。0 h3 X# J4 z" S( b
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印度的优势就是一个字儿：人多命贱。只要解放军不开枪开炮，这帮家伙就敢死皮赖脸地往上贴。。。 他们的高层是真的不怕死。。。 反正当兵的都是命贱如蚁，死上十几二十个没人在乎, x3 d7 |# [5 ^! s* l, K

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作者: 凡卡    时间: 2020-9-14 15:06
back 发表于 2020-9-14 12:25
2 d4 R# w6 H8 C8 a% K% y我一直邪恶的猜想，印度把那么多部队拉到山上会不会是想保留最后的战斗力 避免被病毒团灭。。。。。。 ...
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开战--》被俘--》把病毒传给解放军
作者: sweeter    时间: 2020-9-14 15:35
真要20万人在那儿过冬？过完一冬天非战斗减员会有多少？
作者: Flux    时间: 2020-9-14 16:00
MacArthur 发表于 2020-9-14 12:55
% T, B5 k, x$ Z: J5 z6 K: m# q印度人就是这么打算的。# b6 W7 f6 n9 h& s# M3 c( N- _

; v4 {& o* h6 g" k; [; [印度的优势就是一个字儿：人多命贱。只要解放军不开枪开炮，这帮家伙就敢死皮赖 ...

' L" c/ u6 @  D( I4 N! J印度普通人占起便宜来也是死皮赖脸往上贴。必须对决策者本人及其家庭成员的人身财产安全造成威胁才能震慑印度人，直接用去弹头的远火打新德里才能阻止印度高层煽动民族主义
作者: 方恨少    时间: 2020-9-14 16:22
如果印度不是替川总火中取栗，挑逗中国在大选前反击的话，愿意调兵在山上过冬就让他们调吧，把20万人扔在山上过一冬天，我倒是有点敬佩印度人民保家卫国的勇气了。不要明年开春一看，冻死在山上2万，自己跑回家10万。。。
作者: 燕庐敕    时间: 2020-9-14 18:00
back 发表于 2020-9-14 12:25( `/ \: U* X: L2 a; Z
我一直邪恶的猜想，印度把那么多部队拉到山上会不会是想保留最后的战斗力 避免被病毒团灭。。。。。。 ...

$ r4 q2 K* V' V9 f- v' i) B呃，高原肺水肿，也能导致团灭的。
作者: 燕庐敕    时间: 2020-9-14 18:02
方恨少 发表于 2020-9-14 16:22( D* ]  K8 a* X  b9 G% O+ [
如果印度不是替川总火中取栗，挑逗中国在大选前反击的话，愿意调兵在山上过冬就让他们调吧，把20万人扔在山 ...
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方恨少，方“很”少。
作者: 常挨揍    时间: 2020-9-14 18:52
土共这两天宣传的是高原上能1小时出1500馒头的野战快餐车。
- M* J+ n" [  Q1 N不过来20万俘虏的话似乎不够啊
作者: 水风    时间: 2020-9-14 20:52
本帖最后由 水风 于 2020-9-14 20:56 编辑
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MacArthur 发表于 2020-9-14 12:55
$ X, |7 w* l2 @/ i" L% h印度人就是这么打算的。
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印度的优势就是一个字儿：人多命贱。只要解放军不开枪开炮，这帮家伙就敢死皮赖 ...
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我估计印度高层可以忍受十几二十万的死亡。就是死命不退。一直打到前线崩溃了，这才开始在国际上摇尾乞怜。反正早已经把锅甩下去了。授命前线指挥官有权力决定开火，这要多么脑残才能下这种命令？
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我觉得如果真想打，可以持续给予压力，比如说派无人机到印度哨所上巡逻，一开始一倆架，再后来就变成编队，飞低点，最好摄影机和火力机编队，争取在10月份第一场雪前后被打下来一两架。保证有第一手的视频证据证明是印度先开火。然后放出来，等几天大雪封山了，直接把所有的物资储备地给覆盖了。当然，不要全部烧光，留下点，保证他们不会向我们投降。更不要把道路桥梁给炸毁了，机场可以扔高爆弹，顺便再布点雷啥的。就看他们如何慢慢熬过这个冬天。: S. Y5 h4 o. }; E4 I
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然后绝对不要俘虏。来投降的都不要，胆敢进入我们领土不听劝阻的，直接射杀。
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我觉得这个可以形成惯例，以后每年冬天大雪封山之前来一遍。一直打到印度士兵和军队有心理阴影，一听到冬天驻军就开始准备当逃兵。
作者: 晨枫    时间: 2020-9-14 20:59
糊里糊涂 发表于 2020-9-13 22:54
' B/ U# v" }; o' [0 q解放军前线有5万那么多？我还以为就1，2万呢。
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也有说只有5000的，看多靠前了
作者: 晨枫    时间: 2020-9-14 21:01
水风 发表于 2020-9-14 06:52/ x7 e* B- Q  X8 |& I) J+ I- z$ Y
我估计印度高层可以忍受十几二十万的死亡。就是死命不退。一直打到前线崩溃了，这才开始在国际上摇尾乞怜 ...

( C9 a0 Y+ p" n! `0 x8 _1 E你好狠
作者: 阿迪    时间: 2020-9-14 21:11
我觉得对付印度这种不要脸的方式，还是得玩一次欲擒故纵，引印度开第一枪，然后就决然的把东西两边该占的全占了。一股作气把我们的控制线推到喜马拉雅山南坡1500米以下的地方建立新的控制线和哨所。明天开春了，所有国内建筑施工企业全面铺开进行边境大会战。不出两年，那地方的简易公路路网一准形成。那在南坡边境线1500米的海拔就可以长期驻守了。
作者: 水风    时间: 2020-9-14 21:16
晨枫 发表于 2020-9-14 21:01
8 S4 I5 I" B4 p- I0 S* {$ ~8 d: r2 w% o! c你好狠

/ F5 S; n% y" \我比楼上诸位仁慈多了，一个人都不准备杀，除非他们一定要来当俘虏。
! z  ]4 W( U' U& z0 w) O
+ V9 _( h- P8 `  _其实这已经很善良了，要是使坏的话，现在就一方面开始放出消息，美国出钱要印度出兵。魔笛老妖欣然同意。然后采取美式无人机压迫法，迫使印度开第一枪，然后把物资储备，道路桥梁机场都给覆盖了。种满地雷。。。固定的地面目标，这种活最适合远火干了。等到他们抢修得差不多了，再来覆盖一遍，今年就齐活。明年开春第一件事就是再来覆盖一遍。。。9 _7 {- B; |1 D9 G! x2 G8 u  Z

1 K9 V* A* \8 E- D' q我的目标很目光短浅，就是2年之内，保证所有争议地区的印度军队，拿不到任何的补给。两年以后，我们给他们一条生路，让他们离开，离开之后，我们先进驻，就按照那时的实际控制区来谈判。你印度不是喜欢拿这个说事吗？那我们就按照你的套路来。不同意，好啊。我们就按照这个套路，一点点的把战线压到喜马拉雅山脚。军队不要接触，一切都是远火和无人机。我们的好小伙金贵着呢。不能跟阿三换子。
作者: 老财迷    时间: 2020-9-14 21:36
水风 发表于 2020-9-14 20:52
" T% B0 F& [/ B+ S0 V我估计印度高层可以忍受十几二十万的死亡。就是死命不退。一直打到前线崩溃了，这才开始在国际上摇尾乞怜 ...

  Z, V1 [6 g: {$ T极赞成无人机的招数
作者: 常挨揍    时间: 2020-9-14 22:33
晨枫 发表于 2020-9-14 20:59& y0 B& Z% M; i" |5 o& G
也有说只有5000的，看多靠前了

. T2 w' k! K1 U6 K/ C* C洞朗的时候国内宣传比现在动静大多了，似乎上去了1个还是2个旅？  r  R# k# R( a) L4 g% H
不过那也是前轻后重，一线只是巡防部队。
作者: back    时间: 2020-9-14 23:20
燕庐敕 发表于 2020-9-14 18:00
& R  G5 M' X8 N% u" w  }呃，高原肺水肿，也能导致团灭的。
# i  i: M$ k0 j8 g* t" k. F
这些人可能会是印度未来的火种，爬雪山，过草地，泅渡河湖  找到印度的延安？
作者: 马鹿    时间: 2020-9-15 03:46
配合美国吧, 10月下旬开火?
作者: togo    时间: 2020-9-15 04:02
好像当年联合国军分析志愿军的时候也是这么说的吧。现在位置反过来了
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晨大有没有算过，如果五眼人民志愿军参战会怎么样。虽然不至于直接上前线，但是为印军提供支援，带来几百架黑鹰，几千辆悍马，几万辆大道奇，几百万吨物资，空中加油，导弹基地，工程保障等等，这仗就要打黏糊了。( U3 Q1 D* ]7 V0 r4 ^. G0 P
作者: aniu    时间: 2020-9-15 08:25
"都不需要出动空军，空军继续巡逻边境线就行" --- 79年中越之战的时候，空军装备训练确实不行，拉不出来可以理解；现在有了歼20， 有了预警机，对上阿三，空军应该出来练练手了，哪怕一开始吃点小亏。
作者: 晨池    时间: 2020-9-15 09:30
62年，解放军深入印度国境是多少呢？看别处说的有离新德里三百公里了，出了山口看到平原了等等，不过看这里地图还没有到列城呢。应该只是把当时的侵略军打回去给个教训吧
作者: 响马    时间: 2020-9-15 10:07
水风 发表于 2020-9-14 21:16$ r, Y3 w: H% z/ m
我比楼上诸位仁慈多了，一个人都不准备杀，除非他们一定要来当俘虏。& ^& c1 x# ?4 [% g3 c% _

7 k# e6 q7 q5 W2 Y6 {) s( e其实这已经很善良了，要是使坏的话 ...

, S! N) v% Y9 j+ F& F) |; P给他们送点精神食粮吧，比如毛选英文版。。。
作者: 响马    时间: 2020-9-15 10:08
兔子到底有没有气象武器啊。。。可以拿来试一试。。。
作者: 晨枫    时间: 2020-9-15 10:42
togo 发表于 2020-9-14 14:02
( t. D# N5 o/ G好像当年联合国军分析志愿军的时候也是这么说的吧。现在位置反过来了# K# a5 Q' q# v) f; D* h" Y

# X2 O- a5 u7 ^- t% F; W9 }/ u晨大有没有算过，如果五眼人 ...

, w+ L2 ]( o9 s* e2 h6 ~. j4 Y那就来吧，看有几只眼会志愿
作者: 晨枫    时间: 2020-9-15 10:43
响马 发表于 2020-9-14 20:08$ p9 ~' B3 [  E" K' ]0 k4 [% L
兔子到底有没有气象武器啊。。。可以拿来试一试。。。

' s# _* p# Z6 D/ q- }大面积的没有，局部的不难，制造个雪崩什么的……
作者: 小书童    时间: 2020-9-15 10:49
62年才是一寸都不能丢，现在都2020了，早就在南海填岛了，只要印度再挑衅，给印度边民普及一下美式民主和独立又不是做不到。
作者: hsb    时间: 2020-9-15 11:20
即使超过只对后勤和其新建公路摧毁，个人也认为共军不会前出，而是利用精准优势火力覆盖印度前出部队。不超出中方主张实控线，有理有力有节。象印巴开火那么多年，也不被当回事了。如中越两山炮战，打打停停，打到印方熬不住。
作者: colin1992    时间: 2020-9-15 18:46
hsb 发表于 2020-9-15 11:20
$ |7 V/ \* M: V* u. I即使超过只对后勤和其新建公路摧毁，个人也认为共军不会前出，而是利用精准优势火力覆盖印度前出部队。不超 ...

0 l& o; I+ V2 r0 Z/ o考虑到当前应对美国的压力、南亚形势以及后续的整体格局，对阿三的打击力度要克制。
作者: 常挨揍    时间: 2020-9-15 20:26
本帖最后由 常挨揍 于 2020-9-15 20:38 编辑 + F6 j7 r5 r& K# p, [2 q. a
晨池 发表于 2020-9-15 09:30
  C3 J( w! J8 l  ~6 u4 e62年，解放军深入印度国境是多少呢？看别处说的有离新德里三百公里了，出了山口看到平原了等等，不过看这里 ...

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东线有城市政府烧文件人员全跑了。5 d5 X5 |3 ^) Z6 d/ U2 g
尼赫鲁请求美国直接出兵，美国还没答复PLA就撤军了。: Y; n9 T& o% o! a& F6 Y

8 E% ~3 Z3 s( _7 J' i, \! h其实打去新德里肯定是不现实的，因为没办法去那么多部队。
作者: 常挨揍    时间: 2020-9-15 20:27
晨枫 发表于 2020-9-15 10:431 g/ W$ \4 p. a5 J/ ?" p  S
大面积的没有，局部的不难，制造个雪崩什么的……

7 i8 g4 J) y& a; i4 G似乎不动枪炮的默契就是担心造成雪崩。
作者: 常挨揍    时间: 2020-9-15 20:36
colin1992 发表于 2020-9-15 18:46: x5 P1 @" @# `" w5 _" }* b
考虑到当前应对美国的压力、南亚形势以及后续的整体格局，对阿三的打击力度要克制。 ...

7 Z2 W2 D: l: w/ x( U7 o" G不过当年毛嗲嗲（弗兰话：爷爷）想了10天10晚都没想明白三哥为啥要搞我们。。。总不能让人蹬鼻子上脸不是
作者: 常挨揍    时间: 2020-9-15 20:41
togo 发表于 2020-9-15 04:028 O5 L4 S: A0 f; ~' \
好像当年联合国军分析志愿军的时候也是这么说的吧。现在位置反过来了+ `1 _4 W( z$ ]- ?. P
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晨大有没有算过，如果五眼人 ...
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黑鹰还好说，道奇悍马物资这些怎么上海拔4000米是个大问题
作者: 熊掌    时间: 2020-9-15 21:45
togo 发表于 2020-9-15 04:02
7 U( P1 {2 q$ t, w; p* P% ]' k好像当年联合国军分析志愿军的时候也是这么说的吧。现在位置反过来了+ p9 |% Z  ?) U

, O# u+ g" Q4 @) K/ D, M晨大有没有算过，如果五眼人 ...

9 {; y5 r4 t* l5眼要白给，阿三也不会要呀，中间商只赚运输费，% L; T& e: ?) Y7 u3 Y# i
那还闹个什么劲？
作者: 老财迷    时间: 2020-9-15 22:40
togo 发表于 2020-9-15 04:02
8 Z/ c( O) }$ ], E5 v* Y2 n: _好像当年联合国军分析志愿军的时候也是这么说的吧。现在位置反过来了* N" w5 v% L: a
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晨大有没有算过，如果五眼人 ...

+ @( G$ T$ s! r) }$ u推荐 野狼獾《国家意志》
作者: 老财迷    时间: 2020-9-15 22:41
本帖最后由 老财迷 于 2020-9-15 22:43 编辑 " n  A3 p; ]9 Y5 R
aniu 发表于 2020-9-15 08:25# Y- K  A& \: w( u7 @) v
"都不需要出动空军，空军继续巡逻边境线就行" --- 79年中越之战的时候，空军装备训练确实不行，拉不出来可 ...

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现在有回忆录说，79年出动了空军的，但没发生空战
作者: 千里追风    时间: 2020-9-15 23:29
老财迷 发表于 2020-9-15 22:41# {& O& M" s: O1 l
现在有回忆录说，79年出动了空军的，但没发生空战

2 b: o; f' \% w4 e$ k# J9 K据说是空军起飞了战机，但只在中国境内沿边境线巡逻。准备的是一旦越军投入空军就南下越境作战。但越军根本没起飞任何战机，所以空军白忙活一场，什么战绩也没有。
作者: 常挨揍    时间: 2020-9-17 20:05
老财迷 发表于 2020-9-15 22:411 B1 D- x! {: k$ V: d+ v, z
现在有回忆录说，79年出动了空军的，但没发生空战
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那时候家底薄，总统@李根 在西西河时见天埋汰的八爷还只是个影子，7爷还没苏联援助给越南的米格21多，空军当家花旦还是老六......
作者: smileREGENT    时间: 2020-9-17 21:14
常挨揍 发表于 2020-9-17 20:050 H3 \/ F* G0 C
那时候家底薄，总统@李根 在西西河时见天埋汰的八爷还只是个影子，7爷还没苏联援助给越南的米格21多，空 ...
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* J4 \, m' M% i, A. @% c# I
斗转星移，现在J20都是牛夫人了……
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2020-9-17 23:53
togo 发表于 2020-9-15 04:029 C4 e! B/ W+ `2 o
好像当年联合国军分析志愿军的时候也是这么说的吧。现在位置反过来了  Z0 Z4 Q) B% O' [

& Z" W% t. D9 c0 N& q5 I" I晨大有没有算过，如果五眼人 ...

( v0 T5 O3 I1 x# J9 P  @洞朗的时候，印度海军司令就说了没有一只眼会来帮印度～
作者: 熊掌    时间: 2020-9-18 02:52
smileREGENT 发表于 2020-9-17 21:14
3 L% r4 l6 N/ V. d斗转星移，现在J20都是牛夫人了……
2 w1 v; v* _: b2 G2 p
啥，小甜甜在哪里？
作者: smileREGENT    时间: 2020-9-18 12:29
熊掌 发表于 2020-9-18 02:52
3 |6 [0 I/ V# |: N: j啥，小甜甜在哪里？

) p4 q1 G- O) ~2 T  J目下军迷们的小甜甜是老树发新花，好汉们人手一把的朴刀是也
* s8 a6 I. r. z4 P7 ^, c8 h- R) j0 w0 [8 [3 H$ B
黑丝姬什么的奏凯，别妨碍我们看共军耍大刀。20姬想重回舞台中心，得拉的再往下些，露的再多些才好
作者: 小米粒    时间: 2020-9-18 15:09
印度外长最近几年发言，才值得大家活去查去看。
6 L8 m; b# _4 R就是贴做你，消耗你，就是不玩破开战争的线。" [& m, ~" v- |: C8 S' K# o( n8 F
在风控优先下，摩擦你。0 P$ r4 }1 h$ H; W& F
在反中全球浪潮中，当先头部队，向西方阵营反中政治正确积极靠拢。为了争取西方在经济，军事，外交上支持，甚至产业链转移中取得优先位置。
作者: sweeter    时间: 2020-9-18 16:28
本帖最后由 sweeter 于 2020-9-18 16:30 编辑 8 s9 `2 H0 r& X* m1 C
小米粒 发表于 2020-9-18 15:09
  i2 t3 ]0 u6 y印度外长最近几年发言，才值得大家活去查去看。
% ~  m% h9 Y6 I4 j" ]+ w) }就是贴做你，消耗你，就是不玩破开战争的线。
' C5 z* R/ S  q( J在风控优先下 ...

( L; [) z; t$ k  [8 [7 X9 t
& @- T3 u" R' r) _! x5 b  h谁消耗谁啊？印度那个以第三产业为主的经济，和产能过剩的世界最大生产国拼消耗？9 M& c& W# t$ g6 X* A0 a* e
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西方支持……卖军火吗？那当然是卖的。
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7 x( Y, ~" |! s2 W产业链转移？就印度疫情那个样子，谁都知道印度的社会管理能力是啥样了。这种抵御风险能力极低的地方，有几个人敢去啊，即使去也是为了卖给印度本地市场罢了，不太可能作为世界生产基地。不说别的，就是让跨国企业的员工出差去印度，有几个人敢去愿去？6 m) a9 Y' X5 ?& D
- `$ y" C- W. s- U! z

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作者: 常挨揍    时间: 2020-9-18 19:26
smileREGENT 发表于 2020-9-17 21:149 y8 d; \0 E  D9 N3 A
斗转星移，现在J20都是牛夫人了……

" O  {& N# x4 r/ G% J轰炸机还是六爷呢。" z* F5 p0 A& Y" t- h
原来教过土共学员的前苏联教官问过“你们中国现在已经不使用图-16了吧？”，在场人员
作者: smileREGENT    时间: 2020-9-18 20:14
常挨揍 发表于 2020-9-18 19:26
  V; _4 x7 @6 T( [* b$ @4 o轰炸机还是六爷呢。! G# k5 Z* L+ B) }8 o- s* T% V) o
原来教过土共学员的前苏联教官问过“你们中国现在已经不使用图-16了吧？”，在场人员 ...

6 ?1 [3 ?" I3 {: d; e5 y/ ^" `# }3 Y嗨，去年都9月30号了不还有一干人伸长了脖子等着明儿能看到H20吗，结果是六爷N
作者: 熊掌    时间: 2020-9-19 00:43
smileREGENT 发表于 2020-9-18 12:29
8 Z6 d+ m& d. a7 G目下军迷们的小甜甜是老树发新花，好汉们人手一把的朴刀是也3 t! K5 i  n3 J! M, F% c" E" [3 @
" u) O0 ]9 N! i- c( u' G& l# r
黑丝姬什么的奏凯，别妨碍我们看共 ...
3 @* t; {' z# h
啥？！8 c; V4 l* T' W
总算从石器时代进化到钢铁时代了！
作者: dopplermaxgamil    时间: 2020-9-19 13:08
本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-9-19 14:07 编辑
  f# M4 w; G$ m4 @8 A; P4 M
sweeter 发表于 2020-9-18 16:28
8 ~: E. r: g" C- l* J5 _谁消耗谁啊？印度那个以第三产业为主的经济，和产能过剩的世界最大生产国拼消耗？
5 ~: _" k1 E* i0 b3 }, t4 r$ }- K* X0 T: I
西方支持……卖军火吗 ...
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# ]  J: y  {1 w$ k) I$ m按照那位仁兄的理论，印度简直就是心想事成，宇宙全无敌。事实在他那，完全没有意义。自由心证。也是醉了。
作者: 小书童    时间: 2020-9-21 07:37
目前印度在西线上的不合理运动莫不是为了掩盖凿穿巴铁中部的虚假掩盖吧？跟《国家意志》里一样的操作吧？
作者: 看客    时间: 2020-9-21 09:21
小书童 发表于 2020-9-21 07:378 @0 `: f6 d8 l  e$ A0 q; G# i! p
目前印度在西线上的不合理运动莫不是为了掩盖凿穿巴铁中部的虚假掩盖吧？跟《国家意志》里一样的操作吧？ ...

" f# Y/ m2 Y$ B; T, s! O% e我也想过声东击西的可能，但印度的军力根本无力支持凿穿巴基斯坦，顶多将拉达克的兵力用于巴控克什米尔，就这样还无法达成突然性。印度军队从来没有运动战传统，虚张声势、隐蔽机动、声东击西超出了印军的能力。高原的交通条件是否允许印军这样操作也是个问题。5 ]% Q3 z6 N5 ?3 V( ^9 f% o
也有一种可能是在中印边境造势，实际在巴控克什米尔用兵，拉达克的军队实际上采防御态势。从目前中印边境印军部署来看不像。目前印控克什米尔完全封闭，印度借口中印边境摩擦运了多少兵力和物资到印巴克什米尔边境，根本就没人关注。
作者: MacArthur    时间: 2020-9-21 10:16
看客 发表于 2020-9-20 20:21
$ x( n& P2 C: R; V; u  y4 u我也想过声东击西的可能，但印度的军力根本无力支持凿穿巴基斯坦，顶多将拉达克的兵力用于巴控克什米尔， ...

5 J' p! I! R' w  ^9 P/ n3 Y  Q阿三还没有两线用兵的能力。。。 第二次印巴战争期间中方一做战争姿态老印马上就服软。。。
( D3 K' e# U$ d; w2 i  Q/ W) P4 t1 o; `+ O: L( G% Z7 j5 f
我看纯粹就是投名状，抓住中美交恶的机会站队，趁机在国内搅一波民族主义的浑水转移一下新冠损失惨重的注意力。。。。 在印巴边界线上放点冷枪冷炮倒是有可能，小小地来个局部武装冲突反正巴方也不敢把事闹大；在中印前线就是赖皮赖脸，拿捏住了天朝不开第一枪，就跟你玩贴面舞。。。
3 B5 c, {: l% \' _/ e, H
作者: 看客    时间: 2020-9-21 10:37
MacArthur 发表于 2020-9-21 10:16
* N$ Y; j4 X1 B  E阿三还没有两线用兵的能力。。。 第二次印巴战争期间中方一做战争姿态老印马上就服软。。。 2 f; y: G7 U8 @1 l! j

4 \! O1 X# N) Q我看纯粹就 ...

4 G& R2 K- V7 t& o" E' I不过印度自以为能够同时打两场战争，他们军方这么宣称的。
- B" j8 b/ W$ b9 ^" H5 p忘了从哪儿听来的消息，说印度已经往印控克什米尔运了上百万军警，且算作这都是去“维稳”的吧。
作者: 常挨揍    时间: 2020-10-18 11:47
近日，由中央军委后勤保障部牵头，西部战区组织，联勤保障部队参与，联合国家登山队登顶珠峰、极地研究中心南北极科考的服装供应商，为高原边防部队紧急研发、生产了一批新型防寒被装。这批物资专门为部队官兵量身定制，技术含量高、保暖效果好、整体材质轻，将于近期陆续配送到一线官兵手中，为极寒条件下完成各项训练执勤任务提供坚强保障。+ k% t$ T- v5 |& _* S
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这个冬天准备坚守了
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2020-10-19 14:38
向阿塞拜疆学习，用无人机消灭20万印军。



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