爱吱声

标题: 中国会与伊朗展开军事合作吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2020-7-17 01:40
标题: 中国会与伊朗展开军事合作吗
本帖最后由 晨枫 于 2020-7-16 12:06 编辑
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据报道，中国与伊朗低调起草了一份25年战略合作协议。据透露，协议规定中国将在伊朗的能源、银行、电信、港口、铁路、农业等领域投入巨资，还包括帮助建立波斯湾格什姆岛自由贸易区，伊朗则向中国供应平价、可靠的石油。协议还规定双方的军事合作，包括联合训练与演习、联合武器研发、情报共享，当然，这些都是在反恐、反毒、反人口贩卖的框架下进行的。
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在几乎所有方面，伊朗都是很独特的国家，这也是大中东少有的具有相对稳定疆界和连续历史的国家。在伊斯兰革命之后，伊朗受到西方的围堵，核研发更是招来最严厉的禁运。2015年的伊朗核协议打开了合作的大门，但美国退出和欧洲迟迟不兑现承诺迫使伊朗重新评价未来发展道路。: `, v6 D. G" j5 Y1 r
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据报道，中伊全面战略伙伴合作关系是习近平在2016年访问伊朗期间提出的，最终草案在2020年6月才得到伊朗总统鲁哈尼的批准，并得到最高宗教领袖哈梅内伊的支持，得来不易。# K/ p0 m& [0 j

1 z8 U* L. K6 x& N由于历史原因，伊朗中产阶级和知识阶层在内心是亲西方的，中国提出全面战略伙伴合作关系的时候，正是伊朗与美欧在核协议后的嗨皮期，没有立刻得到重视就不奇怪了。西方对于意识形态上异己的国家在本质上是敌意的。合作只是手段，改造才是目的。但改造失败后，敌意极大加重。中国对这一套早就熟知，但伊朗在核协议后，还是心生幻想，破灭只是时间问题。拥抱西方失败，才迫使伊朗重新拥抱中国。但前路依然不会平坦，协议在伊朗国内引起的反弹就是例证。
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& D! h, [' s+ Q1 p3 u6 @1 _  ]伊朗的工业基础本来就不怎么样，在巴列维时代买来的现代化好比暴发户的华丽衣装，破落后就褴褛了。困境中的伊朗和当年中国一样，力图自力更生，被逼出一个相对全面但水平很低的工业基础。由于艰险的安全环境，伊朗对军事工业很重视，但受到薄弱技术基础的限制，成就与需求相差很远。/ z5 S" R- C5 X9 f; M4 ~
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伊朗现在的主战装备还是以巴列维时代的遗产居多，国产武器的技术很多还来自于朝鲜的交流。与海湾邻国相比，落后太多了，更不用和美国、以色列相比了。多年来，伊朗试图进口武器，主要来源是俄罗斯，但由于各种原因，俄罗斯的武器供应很不可靠。中国出于美国关系的忌惮，除了“来路不明”的C802和“海鹰2”，从未向伊朗出售过武器，或者提供武器技术，习惯于美欧武器的伊朗也看不上中国武器。但时代不同了。如今中国武器在技术水平上广泛赶上甚至部份超过美欧武器，在价格上更有吸引力。由于反对美国霸权的需要，中国武器在门类和性能上也更加符合伊朗的需要。除了靠不住的俄罗斯，如果中国出售，这也是伊朗唯一现实的来源。即使为了逼俄罗斯可靠供应武器，伊朗也需要与中国建立军购关系。但中国依然不一定愿意直接出售武器系统。
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' L4 m2 F0 v8 v. G5 V! V1 Z9 W美国因素是复杂的问题。这不是中国怕不怕美国的问题，而是中国决定把长远的美国关系定位在哪里的问题。中国人做事从长计议，不把事做绝，把门关死。与其出尔反尔，不如一以贯之。伊朗军售也有海湾邻国的问题。不管是出于地缘政治，还是宗教政治，伊朗与海湾邻国的关系紧张。与海湾两岸的所有国家维持良好关系才符合中国利益。改善与伊朗的关系格外重要，但不以损害中国与沙特、阿联酋、卡塔尔等的良好关系为代价。* \/ m5 t' K& P( C" K) M
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在短期内，海湾国家可能出于对伊朗的习惯性敌对而不满中国与伊朗的战略合作关系。但在长期，一个在海湾两岸都具有影响的中国才是地区稳定的离岸推动者。这是在过去和可预见的将来没有任何其他势力能做到的。海湾稳定不仅关系到世界石油供应，也是一带一路的成功关键。印度自诩为一带一路上绕不过去的一关，大中东才是一带一路真正的中场所在。1 P1 G* h6 o- g% b$ [$ Q

: x) _( d/ ^+ s: l/ t中国与伊朗的战略合作关系也可能稳定俾路支局势，巴基斯坦的俾路支与伊朗接壤，在70年代的巴列维时代，两国合作镇压俾路支分离主义，取得成功。伊斯兰革命后，两国关系冷淡化，这也是俾路支分离运动死灰复燃的时候。中国帮助俾路支稳定，也符合中国利益，中国援建的瓜达尔港就在俾路支，巴基斯坦最重要的出海口卡拉奇也在俾路支和信德的交界处。  W+ D. b( x9 t$ n9 w
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协议也提到在银行方面的合作，与伊朗的大宗贸易是推动人民币结算的良好切入点。这不仅避开了美元霸权，也增加人民币的海外流通量和建立人民币在国际贸易中的信誉。1 T9 V0 N) r1 g1 _
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值得注意的是，消息提到中国计划与伊朗进行联合武器研发，这是美国在三个中美公报后援助台湾的方式，中国拿来用了。也只有现在，中国才有能力以这样的方式提供实质性的援助。
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这样的联合研发当然是中国主导的。伊朗在技术要求方面有发言权，但决定权在中国。在技术上，更是受到中国愿意提供范围的限制。但在技术上“指导”其他国家研发的要求比出售完整武器系统高得多，这要求提供方有足够的技术和货架产品可供选择，这是与国内研发全力以赴、倾巢而出是不一样的。在过去几十年、尤其是最近十几年的高速发展后，中国现在有这个条件了。% b5 `. c9 M" A$ }

9 Q* n" B6 p' s% I伊朗的军事现代化的需求是全面的，什么都需要更新，但最急切的是战斗机、防空导弹和护卫舰。由于陆上威胁相对较小，坦克、火炮的更新没有那么急迫，轻武器的急迫性更低。
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伊朗战斗机的主力五花八门，有巴列维时代的F-14、F-4、F-5，也有伊拉克的米格-29，更有千奇百怪的伊朗“自主研制”的F-5的改进型。这些与沙特、阿联酋、卡塔尔、巴林的F-15E（及其最新改型）、F-16、F-18、阵风、台风难以匹敌。伊朗急需新型中型战斗机。
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虽然有中型战斗机陷阱的说法，这是对大国而言的。对于中等国家来说，选择只有轻型战斗机和中型战斗机。如果轻型战斗机的性能不够用，重型战斗机又负担不起，中型战斗机就是比较均衡的选择了。) u# [- b* K) v6 i

" J& ]0 y: c6 q2 W( z, q( V- A中国现有的中型战斗机是歼-10，但这过于敏感，不便提供。另一方面，“鹘鹰”是不错的联合研发的基础。完整版“鹘鹰”也过于敏感，但在现有基础上，降低起飞重量，但继续以与RD33相当的涡扇13为动力，那可以成为一架适合防空、具有足够性能、但进攻性不足的新一代战斗机。换一句话说，这是21世纪的加料和隐身的IDF，或者说是隐身的米格-29。8 f3 \, f! }% g' T$ v
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具体来说，保持结构系数在45%一级，燃油系数23%一级；电子系统比照枭龙Block 3，可以根据机内空间、重量和动力情况适当增加天线直径和冷却容量，重量以2000公斤级计算；机载武器的数量比枭龙有所增加。可机腹弹舱容纳4中2近或者2中2近，但不足以挂载炸弹，加上航炮炮弹，重量以750公斤计算。翼下需要可拆卸挂架，以便挂载副油箱、炸弹和空地导弹。这样估算下来，空重在11.5吨级，正常起飞重量在16吨级，最大起飞重量在22吨级，战斗机加力推重比、翼载都与米格-29相当。事实上，这也是“鹘鹰1.0”本来可能达到技术水平，达不到中国对中四的期望，但对于伊朗这样的中等国家还是很实用的。
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4 q. l8 f' l5 C5 q6 d& W  C+ ^  R这是定位于防空制空的空优战斗机，所以4中2近或者2中2近是必要的。适当设计和优化后，4中2近并排布置在机腹弹舱并共用舱门是可能的，比如2 枚近程弹布置在Y形进气道最宽处，中间更长的空间用于4枚中程弹。由于炸弹或者空地导弹需要外挂，“伊朗鹘鹰”只具有有限的隐身打击能力。2 ]/ u! m5 S9 j( N/ T9 G
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这是符合伊朗防空需要但避免增高地区紧张局势的实用战斗机。伊朗也具有“联合研制”的条件。被迫闭门造车多年后，伊朗具有完整但初级的航空科技和制造体系，在中国提供的关键设备（发动机、航电、武器和其他特设）和制造技术的情况下，是有可能“独立”完成制造的。
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另一方面，由于门槛和科研基础设施关系，中国即使提供了“伊朗鹘鹰”的技术，在可预见的将来，伊朗也不具备踢开中国单干的可能，巴基斯坦就是先例。中国也是一样，歼-7花了20年才理清，歼-8在飞机设计和制造上并没有比歼-7进步多少，经历了诸多曲折，尤其是大规模航空科研基础设施的建设，到歼-10才开始走上正轨，到歼-20才渐入佳境。中国无意“控制”伊朗的合理国防发展，但在满足伊朗的正常国防需求的同时，不导致海湾地区紧张局势，这是符合伊朗及其他海湾国家利益的，更是符合中国利益的。
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防空导弹是另一个伊朗的缺门，这也是近些年中国取得突飞猛进的发展的领域。不过中国的防空导弹谱系还有浓重的俄罗斯影响，以对标48N6的红旗9、对标9M317的红旗16、对标9M330的红旗17为例，都具有优秀的性能，但缺乏共架发射能力，难以灵活混装。中国需要相当于俄罗斯的9M96或者美国的ESSM的小直径防空导弹，可以覆盖点防空到120公里的中远程防空，在舰载通用垂发或者陆基红旗9系统可以一坑四弹，大大提高火力密度和作战耐久力。红旗9一级的重型防空导弹的尺寸更大，重量更大，速度更高，射高更高，可以专注于远程防空和反导弹作战。% h2 [$ t& @( ?: n' c

$ P1 b+ P' O2 q7 G这对伊朗更是有用。技术水平大大超过现有的“霍克”防空导弹，不仅是有效的防空利器，包括反巡航导弹，还具有有限的反弹道导弹能力。在射程上，能覆盖霍尔木兹海峡全部，在海湾其他地区能覆盖到海湾中线，但不足以威胁对岸的海湾邻国。与机动发射系统相结合，将大大提高伊朗防空系统的作战效用和生存力。% x4 Q7 S( T( n
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以056为基础的轻型护卫舰也可作为伊朗新一代护卫舰的基础。伊朗现有3艘1500吨级和1艘放大到2000吨的自主研制护卫舰，但技术水平较低。056本身以巡逻和反潜为主，但在出口孟加拉国的056上，反潜能力取消，加强了防空能力，包括一座机扫回转的单面阵相控阵雷达。“伊朗056”可以适当放大，比如增加到2000-2500吨，恢复反潜能力，防空导弹换成垂直发射的小直径防空导弹，并带有固定机库。为了突出“联合研制”，还可以采用伊朗的仿制奥托·梅拉拉76毫米舰炮和C820反舰导弹。
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* d8 \, O, a8 `, c2 V这样的改进完全在中国的技术能力范围内，除了远航能力和耐波性外，差不多达到降级054A的能力，很适合伊朗海军在波斯湾和阿曼湾的作战需要。伊朗的领海线到此为止，也并不需要更强的远洋能力。巴列维时代买4艘“基德”级驱逐舰纯粹是虚荣。0 k, R6 M7 _6 x/ F; v* |( p

4 E4 G7 R5 }, R% e& W在训练方面，中国和伊朗的合作也大有可为，可以通过各种军事演习，比如说，“山东”舰编队里带一艘071，在歼-15的配合下，弄一个得到15轻坦、大八轮和机动防空的合成营登陆，帮助伊朗军队获得对现代战争的认识。在美国特种部队到台湾帮助训练的时候，中国特种部队访问伊朗和联合训练只是礼尚往来。中国也得以对伊朗现有的美国装备进行零距离检视。F-14、“不死鸟”和“霍克”导弹早已落后，但澄清技术细节，确认技术起点，对于理清认识还是有好处的。
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4 Z3 q- z3 w  B' B* `0 O4 z中国这样的军事合作有理有力有节，不仅符合中国和伊朗的战略需要，也是全新面貌的中国军工科技走向世界的开始。中国武器历来以低成本著称，现在也要突出高技术了。
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在更大层面上，这也是中国主动重塑世界秩序的开始。中国是愿意在现有世界秩序架构下合作与发展的，但美国日益冷战化的对华战略迫使中国走自己的路，伊朗只是第一步。" D# s; F* q. J# W; n2 p2 }
作者: aniu    时间: 2020-7-17 02:09
早就该合作了，步子可以迈的大一点，美国越来越撕破脸，都忘了我们可以给它上眼药的地方多着呢。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2020-7-17 02:20
在这个25年的合作协议之前，据说兔子已经与伊朗叙利亚签了军事合作协议？
作者: 糊里糊涂    时间: 2020-7-17 02:29
aniu 发表于 2020-7-17 02:09
0 a$ e9 I3 a8 q; _9 n& s早就该合作了，步子可以迈的大一点，美国越来越撕破脸，都忘了我们可以给它上眼药的地方多着呢。 ...
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要合作得双方都有意思才行。
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波斯人看不起中国的。& {! g; Q, X  m- l1 n. s2 w

. O, x# h5 ?+ z, K说起来中国本来是自以为天朝上国，挨了揍，就觉得自己是天下最垃圾的民族，见到非中国人都跪的。波斯人可不是，人家到现在也觉得自己牛逼，只舔欧米，对中国从来看不起，尤其人家还信教，你个卡非乐就该下火狱的。
作者: 晨枫    时间: 2020-7-17 04:09
鳕鱼邪恶 发表于 2020-7-16 12:207 n2 h7 g6 I9 t7 {5 C
在这个25年的合作协议之前，据说兔子已经与伊朗叙利亚签了军事合作协议？ ...
3 }2 G! b/ F8 d9 N; l& Q
这个就不知道了
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2020-7-17 04:21
糊里糊涂 发表于 2020-7-17 02:29
$ b: Z2 w0 w- S+ P7 `( d' i/ j4 v要合作得双方都有意思才行。
1 c+ a7 g/ a9 G; v) D/ ]9 x; q7 j/ {. j. \
波斯人看不起中国的。
1 v: B- U% I, J1 l+ g, d' ^$ Y
别老看那些民间网文～
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2020-7-17 04:25
晨枫 发表于 2020-7-17 04:09
6 g, e1 ?  H8 L6 Q$ R' y( G这个就不知道了
% m2 j4 n6 L! Z4 {: S& G6 R: V
也许是我搞错了。。不过，兔子对伊朗的军事帮助（如果不说援助的话）很早就开始了吖，哪里仅仅是那俩型号的导弹而已～
作者: 糊里糊涂    时间: 2020-7-17 05:54
鳕鱼邪恶 发表于 2020-7-17 04:21* s" e% `( }) L5 Z. ?
别老看那些民间网文～
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90年代我就面对面和伊朗人打过交道了，要说民间网文，那我也是民间网文创作者之一。3 L& z1 L# j; g# ]! b

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作者: 马鹿    时间: 2020-7-17 07:03
先想到的是中东的点心很好吃呢, 又甜又油2 J7 K$ B: I* ]5 l- `# t

! F4 u' K( f* v+ f& {1 z文章过后再看.
作者: 陈比尔    时间: 2020-7-17 09:15
几个问题？" }. y$ `/ R% h* P2 f2 ~9 n
1，中国现在还会对F14感兴趣吗？1 ~! B6 W7 _* c  B  W
2，伊朗的石油，就算从瓜达尔有输油管到中国，从伊朗到瓜达尔的海路上还是会受到美国海军的威胁（当然相比走马六甲海峡已经好很多了），而巴基斯坦国内很多地方也是听调不听宣。
/ c# b) b% x3 E. N! F( r6 v3，中国提供这么多干货，伊朗好像就只有石油可以交换。
& y6 ~0 ^, o+ R1 P1 g) y5 E" F4，中国国内的穆斯林好像基本都是逊尼派的吧？
作者: MacArthur    时间: 2020-7-17 10:20
美国人要是给口好气，波斯人转身就能把天朝卖了。。。
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中东那疙瘩靠谱的不多
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作者: 晨枫    时间: 2020-7-17 11:01
陈比尔 发表于 2020-7-16 19:157 o. e$ _1 L" j( b' n, l9 b
几个问题？: T0 B9 [, Q( s7 G+ `8 i$ J! o
1，中国现在还会对F14感兴趣吗？
* p5 W% R- g1 V9 T$ i! p2，伊朗的石油，就算从瓜达尔有输油管到中国，从伊朗到瓜达尔 ...
2 d1 Y' i& |* b5 ?3 {0 Y
# |5 E+ K4 ^, ]& _# ~
哈巴哈尔到瓜达尔100公里出头，只要有想法，铺油管过来不难。
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) l- d$ k' B1 J- V' T3 @1 L9 Y什叶派有隐蔽传统，在逊尼派多数的地方隐瞒自己的教派，避免迫害。
作者: 可梦之    时间: 2020-7-17 11:51
陈比尔 发表于 2020-7-17 09:15' g6 o9 h$ `4 d' S$ J
几个问题？
/ J5 F4 A$ [. M! H# F1 b( u. x9 F* }1，中国现在还会对F14感兴趣吗？
  z0 X/ C& E' r3 H. R2，伊朗的石油，就算从瓜达尔有输油管到中国，从伊朗到瓜达尔 ...
! Z6 U4 I! I* P8 t+ @" e& Q
好像离中东比较远的地方对什叶派-逊尼派之争没那么激进。中国、印尼、马来这些地方的伊斯兰对什叶派没啥仇。伊朗和沙特那块儿是世俗矛盾通过教派之争表现出来。
作者: 井木犴    时间: 2020-7-17 12:00
糊里糊涂 发表于 2020-7-17 02:29
  G3 L" r$ {3 z# R9 `6 U6 c要合作得双方都有意思才行。; c- b* r+ X2 e' E* y! w
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波斯人看不起中国的。

- r: P4 Q1 y' y) x& B' T9 N没错，舔着脸帮墓尸磷发展纯粹是无脑犯贱，与虎谋皮早晚反噬自己
作者: 看客    时间: 2020-7-17 13:33
井木犴 发表于 2020-7-17 12:00
" r5 s$ Z$ M$ |* W3 W! Z- [3 C没错，舔着脸帮墓尸磷发展纯粹是无脑犯贱，与虎谋皮早晚反噬自己

" t' U, n. t$ T( U  `$ z6 k地缘上，伊朗有点类似土耳其，我们捏着鼻子也得合作那种。
作者: 小米粒    时间: 2020-7-17 17:14
合伊朗做生意是可以的，做盟友还早做呢。( I- M1 `7 K5 p0 C' z/ {' X) X
石油上多伊朗这个竞争对手，有效平衡另两个一样不太靠谱的卖家：沙特、俄罗斯。说不定友谊的小船，说翻就翻！  Q5 [% d) B2 @! ~! ?+ a0 R& g. \
商业买货都要2家供应商，大国那更是多边供货。日本、印度…这些何尝不是。
3 ]! I" w, B$ f4 g& W中美博弈，伊美博弈都强化双方加大合作，做大生意需求。反正，海湾国家在美国老大压力下，断供不是没有可能，而是断供政治风险加大上升。0 a! V$ e" k9 ]: x4 x: c
要干预中东，军事上唯有伊朗好使，其他得看美俄脸色。3 S3 u  p  n  \" j0 T* ]9 [  O

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作者: 老财迷    时间: 2020-7-17 20:41
当初看《美索不达米亚之眼 —— 中东十五年》，记得有和伊朗的军事合作，只是一些较浅的合作。
作者: 陈比尔    时间: 2020-7-17 21:12
老财迷 发表于 2020-7-17 20:41
( i; J/ {! ~' M) S  K9 J当初看《美索不达米亚之眼 —— 中东十五年》，记得有和伊朗的军事合作，只是一些较浅的合作。 ...

! Z/ H1 d0 v0 w  S9 p+ B  J这书哪里能下载？
作者: jerf71    时间: 2020-7-17 23:22
陈比尔 发表于 2020-7-17 21:12
, K4 T# K4 _1 ]/ W5 S这书哪里能下载？

2 y3 L( t( `& M; _$ S/ [微信公众号 永不消逝的电磁波
作者: 陈比尔    时间: 2020-7-18 00:05
jerf71 发表于 2020-7-17 23:22: _2 ?( d$ a5 Z7 [$ u
微信公众号 永不消逝的电磁波

' }3 p* I5 A- k/ v) W非常感谢
作者: juliuss22    时间: 2020-7-18 05:52
伊朗人很会花言巧语，信他你就上当了。他们还看不起阿拉伯人和土鸡国人。在我看来他们比三哥好不到哪里
作者: 雷达    时间: 2020-7-19 10:38
本帖最后由 雷达 于 2020-7-19 10:39 编辑
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鳕鱼邪恶 发表于 2020-7-17 04:25
+ ?/ g& k1 y: _- v. T1 G5 |也许是我搞错了。。不过，兔子对伊朗的军事帮助（如果不说援助的话）很早就开始了吖，哪里仅仅是那俩型号 ...

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- p- Y, D* W! g* I4 ^, w你是对的，我给我媳妇买的第一条金项链就是波斯的，29美刀
作者: 小书童    时间: 2020-7-19 11:31
aniu 发表于 2020-7-17 02:09
6 w5 j8 J' H; a, O. u5 C早就该合作了，步子可以迈的大一点，美国越来越撕破脸，都忘了我们可以给它上眼药的地方多着呢。 ...
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应该不是忘记了，是经过周密的计算后，美国认为现在以本伤人
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. f8 t% X! R/ y7 h- m强行把世界经济拉入崩溃，以他们的军事和科技水平还可能有机会再次排世界头名。9 O' h3 a0 W7 x9 `
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作者: 包子    时间: 2020-7-19 21:22
MacArthur 发表于 2020-7-17 10:20
3 ~9 W/ w# D$ B5 w5 {  ~, a5 ?5 o$ m$ h美国人要是给口好气，波斯人转身就能把天朝卖了。。。 3 U. F' L% `' V9 T+ e" \
3 w: p8 h/ k4 ]. ^/ o
中东那疙瘩靠谱的不多

, I5 W4 W, `  Z5 H其实天朝也惦记卖他们，问题是没人出价啊。
作者: 一如既往    时间: 2020-7-20 03:30
本帖最后由 一如既往 于 2020-7-20 03:34 编辑 - a" ^1 e0 B5 w8 U9 b( \" h& S$ a; H
糊里糊涂 发表于 2020-7-17 05:54
' }5 ~" n1 d3 v8 u6 h90年代我就面对面和伊朗人打过交道了，要说民间网文，那我也是民间网文创作者之一。( \3 \; g/ m  r' V% k

7 P6 b6 I1 ~2 _; W1 @ ...
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胡兄当年在哪里高就啊？我也有个好哥们曾经在伊朗常驻过一段时间，做政府贸易的，而且是经常和共和国卫队打交道的。当然这些东西涉密不能多说，他经常说的都不涉密：
! ?0 R0 K2 g, G1. 在伊朗的时候天气热，我这兄弟喜欢踢足球身材不错，脱了赤膊招摇过市，居然有不少人对他吹口哨。共和国卫队陪同的军官居然也没有干涉。大概有人照着，宗教警察也没来管；7 e# u: B- F( w# c
2. 他驻地旁边的房子是伊朗当地人，可能是革命前就比较有钱的那种吧。有自己的院子，女眷在里面打网球，没带头巾，我这个哥们看得口水流了三尺长。。。据他说，波斯姑娘是盘亮条顺。真实与否，得校长来鉴定；7 w* r+ W# s8 J2 x+ }
3. 这个可能不涉密了吧。当年萨达姆还没翘辫子，确切说是两伊战争得时候，两国代表分别来访问我哥们服务得公司。一般这个级别得客人来是要升对方国旗的。有一次不知是秘书没安排好还是怎么回事，两拨人居然同一天来，早上升的国旗下午忘了换，发现的时候人家车队都过来了。真是一身冷汗。好在对方没有抱怨，不知是没看到还是装作没看到。当时公司同时向交战双方卖军火，双方大概都知道，还不能不买。
作者: 响马    时间: 2020-7-20 09:19
一如既往 发表于 2020-7-20 03:300 U% T& a7 u0 z1 p! S+ p; E
胡兄当年在哪里高就啊？我也有个好哥们曾经在伊朗常驻过一段时间，做政府贸易的，而且是经常和共和国卫队 ...
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Norinco?
作者: 响马    时间: 2020-7-20 09:20
jerf71 发表于 2020-7-17 23:22
$ G3 H+ E( F& w微信公众号 永不消逝的电磁波
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谢谢分享！以前在天涯上跟过，后来就跟丢了。这个作者到底是啥身份啊？好奇……
作者: 小书童    时间: 2020-7-20 10:37
中国的产能放在那里，不出口美国就有中东和非洲还有亚洲周边国家罗……
& O9 F' d6 K9 T" n美英这回真的是蠢到家了！！！建国同志威武！！
作者: jerf71    时间: 2020-7-20 22:18
响马 发表于 2020-7-20 09:20- D$ [" N  _% n. L% P; i
谢谢分享！以前在天涯上跟过，后来就跟丢了。这个作者到底是啥身份啊？好奇…… ...
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我也不知道，从他的文章里看得出TG对伊朗的尿性是一清二楚的，不必太过担心。他那一波人是开路先锋。网络上还有一个NE0（零）说年前他就开始和伊朗谈这个合作了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2020-7-21 01:32
一如既往 发表于 2020-7-20 03:30
0 [+ b7 X$ K' n; X  U0 z胡兄当年在哪里高就啊？我也有个好哥们曾经在伊朗常驻过一段时间，做政府贸易的，而且是经常和共和国卫队 ...
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你们都误解了，我没那么牛。
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0 ^% T4 _/ {* T6 ?2 ?" q' |( Z我不是那种深入中东多少年的人物，但是在90年代，我就和什么伊朗，火鸡等国商贩打交道，还陪人跑过义乌。总之，是和绿教国家人员接触有比较多的一手经验。而且，我爸80年代在某保密单位就和伊朗“特别科研”人员交流过工作，那单位可比三线军工厂厉害多了。( \( u- k  E4 M: M1 d5 P% b4 {, V
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我的经验，绿人真不可信，而且有宗教带来的傲慢。就相貌来说，中东人最大特点就是毛又密又长，真正的毛子，而且体味很重，厉害的能触发烟雾报警器报警。
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其实，现在跑伊朗的自媒体都多得很，你看看也能知道一二。
作者: 陈比尔    时间: 2020-7-21 05:26
糊里糊涂 发表于 2020-7-21 01:32# h5 R% L" r5 x, [
你们都误解了，我没那么牛。
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我不是那种深入中东多少年的人物，但是在90年代，我就和什么伊朗，火鸡等国 ...
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现在自媒体关于伊朗的内容无非就是风景好，文化博，物价平，百姓怨，姑娘美。
作者: 燕庐敕    时间: 2020-7-21 06:33
MacArthur 发表于 2020-7-17 10:20; L  g4 C4 n$ w. s/ `% n
美国人要是给口好气，波斯人转身就能把天朝卖了。。。
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: ^/ k0 Z+ M" |4 U$ P' ?0 r中东那疙瘩靠谱的不多
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没有一个！
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5 p+ w0 ?7 t3 P犹太国，阿拉伯一堆，波斯，全特么一球样。
作者: 小书童    时间: 2020-7-25 18:38
美空军在叙利亚拦截伊朗民航？这是要两面开战，还是要打谈结合？？威胁伊朗离开中俄？这么骚的操作是怎么想出来的
作者: 老财迷    时间: 2020-7-25 21:30
小书童 发表于 2020-7-25 18:38
% _* G# B' R; p, I. K2 p: M美空军在叙利亚拦截伊朗民航？这是要两面开战，还是要打谈结合？？威胁伊朗离开中俄？这么骚的操作是怎么想 ...

6 s) `! _0 ?+ l( `5 D没有想像力，是猜不到后续发展的



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