响马 发表于 2020-2-19 10:52
可能从下往上都在“大事化小”,越往上报,就越轻描淡写。
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 11:55
存侥幸,哪不怕死吗?自己不怕,就不担心家人朋友吗?一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...

leekai 发表于 2020-2-19 12:03' \; h7 A* H7 m9 m, n7 m
湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题,有多大问题,相信中央会给处理意见的。 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50. X/ R& L1 }; L$ W" e
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:35+ B2 @! d& ~4 x$ B
低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕,甚至死都不怕,坚决不吐赃款。
高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 12:37/ E9 |; w, v! C: `" n5 {+ h- r
他们不把人民利益放在第一位,总要把自己利益放在第一位吧?自私的人拿自己生命开玩笑,这个常识的玩笑比 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
leekai 发表于 2020-2-19 13:40+ X0 |2 ~& ~1 E
贪腐多了会杀头,这可是比预判疫情更简单的常识,各级腐败分子不照样心存侥幸? ...
雨楼 发表于 2020-2-19 16:27* ^5 u% I+ L( u$ n2 m
不要高估官员的智商,当他们被权力困扰时。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
A/ D5 K) ~5 U P9 E
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:523 y2 b# F( u6 M0 m! v) @( M
就是不低估他们智商,把他们当作经济人看待,才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:05. J2 e$ K9 ^( q) Q' {4 S1 P
官员的出发点就是维稳、大事化小,所以总会寻找有利于自己真实想法的证据(人之常情),而第一次专家组的 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02/ A- R) K4 Y( F8 T% P3 f
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
晨池 发表于 2020-2-19 18:462 n* w* M5 i* ^. |# c
不会吧。。。这让我想起来以前在学校论坛的一个热帖,问你是怎么知道自己失恋的?
热度最高的答案是 我在 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
老福 发表于 2020-2-19 19:41
这篇文章很好。作者总结得很精辟:“父亲在他的回忆录中反复强调,如果专家和政府决策者都不愿意承担任何 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50( v1 d# D$ j$ d$ h! I+ R
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
grass 发表于 2020-2-20 08:57
就像 D day, 前线德军官兵已经和盟军打的热火朝天,后面德军司令部还在猜盟军的主攻方向是加莱。
1 l7 I5 I4 t5 S. j% b
判断错误 ...
liuqing098 发表于 2020-2-20 09:24
从法律上来说,当事人主观上故意与过失的责任承担方式是不一样的,感觉武汉的官员在封城前过失因素或者认 ...
grass 发表于 2020-2-20 09:40
造成这么大的生命损失,经济损失,一定要有人出来承担责任,以儆效尤。+ k$ {. R) T/ H2 \
1 b/ T, g& w& P8 y9 |/ v
否则,后果就乱了 ...
洗心 发表于 2020-2-23 19:36, R3 w2 I+ U) ^
很正常, 墙久了, 人傻了。 自以为官威护体, 百毒不侵。 . k" _9 Z- N! I% Q2 [
; a( d- j: k8 ^3 W
不要说那个时候,就是前两周, 一帮大V喉舌, ...
liuqing098 发表于 2020-2-23 22:21
“病毒谁的话都不听”不是今天谁发现的深奥的道理,也不是在国内疫情取得阶段性进展时作为事后诸葛亮来秀 ...
洗心 发表于 2020-2-23 23:30
是谁在贪天之功? x0 m: G0 l6 ?$ L8 [' K* I
- ]& Q% L2 e8 v9 e
中国人民这次表现出来的巨大勇气和献身, 让人感动, 但是官媒在歌颂体制,歌颂领导 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 00:17! O, _& ?- C* U& u4 T
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
fcboliver 发表于 2020-2-24 22:133 j9 ~- p- g/ R |' D& d/ \: q
哥们,看你挺认真的,我也就认真的回你一下:你问错地方了吧?坛里(包括我在内)都是海外读书人(键盘政治 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:14; e2 ?, r4 l7 K1 e
你说的上满下?一样有常识性的矛盾( y0 M5 A9 h# } i; Q) K
“据说1月12日左右,国务院曾有方案,按当年萨斯处理,提高武汉防疫等 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-25 11:44$ Z; h2 \8 k" t( }
原来是老乡,欢迎欢迎。+ b# K9 }8 ]$ W2 t
你的几个问题回答如下:
常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22 P' B7 e- g) v' g% L
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。; l; G3 g- _- S! T, R
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...

常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55
你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。
真以为“你以为你以 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
还有你要想想为什么找钟南山去。
作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。& L* `" T* y$ n
那为什么要他 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22% L4 }( t7 O4 z5 Q* c* \
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28
找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。* e: ]' a; p' H2 d# {$ m
钟南山学术高峰期如何,俺 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14+ M& t5 R X2 j5 v* }; C5 S" P
没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...

晨枫 发表于 2020-2-25 23:06# R8 E; R- A, p9 B* _" p; Q$ q
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
老福 发表于 2020-2-25 11:52
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 14:101 E& V* N/ f- w5 G0 s
老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。
有些“一二十年”以后才知道的, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 02:14
老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:41/ Q" k$ S! g2 E6 ]: u& w) M/ n
老乡真是较真啊。5 C8 r! R, C1 N! l
+ ^. O7 ]# v0 K: ~. X7 N9 G) g
前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
老福 发表于 2020-2-25 18:15
或许有的人反射弧就是比较长。。。0 L3 m$ T6 [- x4 b+ Q
2 J! v0 r% K% r+ U0 C: V: m. ?
从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:28' h4 p5 Z" Z) R- W* t" p, z
中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
老福 发表于 2020-2-25 19:443 T( Y; l$ s2 ^0 D
咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:59: \) i) p H1 p) p$ t. u
真相是什么?

老福 发表于 2020-2-25 20:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
老福 发表于 2020-2-26 10:179 A! F# q9 F1 I: F
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-26 10:59
从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
晨枫 发表于 2020-2-26 11:055 u- |* i! N* J: @
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-25 22:44
“1月3日,武漢市衛健委通報稱,共發現不明原因肺炎病例44例,未發現明顯「人傳人」證據。”9 X% h% T% ]( x' F
“1月11日, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?( J; n: z9 I1 P) } f( _" `+ w2 ?3 u
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
老福 发表于 2020-2-25 23:06, w b: N4 H- h! N) r
你一月初的定义确实比我准确。如此而已。/ u& W6 F( d$ W! o
# m- V' Y' ^. a: F8 m! j- T/ f2 T
1月初之前的病例,我认为有证据,只是没有100%的证据。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。$ M/ d9 L- a- Y% k# Z, B
( ]$ u+ n9 L- J
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?! U4 W' V; z) R/ r: y6 X! n
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 06:48" P2 \: j% T" A
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25. ]5 [* g6 M* H0 l
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
晨枫 发表于 2020-2-26 13:344 z$ j) f- U% B7 Q# `+ R$ o s
没有100%的证据,50%也行。不需要理会武汉卫健委的标准,说说你的标准吧。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02: ?$ }4 }8 v& l8 t
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
老福 发表于 2020-2-26 13:24
人传人的证据(无法100%排除其它可能,但大概率是人传人)0 @- |- m; ]0 b
9 e9 Z* [+ L1 ]' g0 U
张继先(新华医院):
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:486 i" g, @8 d& A7 M. C. u
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-27 03:54
这不仅只是“可能”,而且是很少的“孤证”,尽管现在看来并不“孤”。你还是在用事后更加完全的信息来推 ...
老福 发表于 2020-2-26 22:05
我根据新闻报道复盘认为武汉卫健委是瞒报的罪魁祸首’。直接责任人。专家组问题没那么大。 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12( o- y/ k* o% J9 z; Y/ G1 q
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
老福 发表于 2020-2-26 19:36
建议晨大看看具体报导先
https://finance.sina.cn/2020-02-26/detail-iimxxstf4577235.d.html?from=wap ...
晨枫 发表于 2020-2-27 12:21; W `( d: |1 s& @# a
已经看过了。看到很多问题。这正是我在前面就提到的抗疫指挥体制问题,必须建立准军事化的抗疫指挥体系, ...
qyangroo 发表于 2020-2-27 05:153 g9 P5 m6 t' _ N
这不正说明专家组一样责任不小,官僚主义,高高在上。国家派他们下来了解前线情况的,说一句武汉卫健委不 ...
常挨揍 发表于 2020-2-27 18:38" w1 p& X6 J5 f+ V7 x
肯定也有问题,也可以肯定多个环节都有问题。无非锅大锅小的问题,大家甩来甩去无非是想给自己找一口小一 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-28 11:33: ]4 `1 F& q) Y5 I4 q
今天又去随便搜索一下,下面是新京报的报导:% U, t% @' B+ V& a7 F. X% n; A+ g
“新京报:某医务救助基金资助的名单中,提到医生陆先生1月 ...
liuqing098 发表于 2020-2-28 17:19' `: h6 D% B7 k+ P$ e6 |( r; Y
纠结于人传人没有太大意义的。一定要说致死率。
否则流感也是人传人,大家就觉得没有什么了不起。
“像SA ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 22:45% C* z8 _& _) ?8 M3 i% |( S6 m- t9 k
致死率当时专家组能提出来?估计一下差不多。
liuqing098 发表于 2020-2-28 23:048 z- O$ r$ m/ Z. ]
估计不应该是专家组工作的科学方法吧?% Y) E% U2 \7 w$ @! i
现在信息在武汉疾控中心与专家组之间存在缺失。不知道谁对谁错。 ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 23:09
你觉得专家组跑过去看一个从没见过的疾病就能观察出病死率?
钟南山跑去也是有前面两个专家组的成果基础 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17: H6 H0 w& D$ t2 Z+ `* F- |5 c
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。1 ?3 B/ M0 x' L% w3 }+ |9 \( i
: Z6 i V! k) z2 a1 J5 E
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-24 00:25+ ?# c" G& x/ B
有一点不明白:为什么对上级不瞒报,对公众瞒报?动机和目的是什么?
穿着裤衩裸奔 发表于 2020-3-2 10:597 z" [5 }$ x |) }5 {# D1 |
对上是忠诚度问题,对下是合法性和面子问题
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 246)
雨楼 发表于 2020-3-19 22:09
这脸都被扇的piapiapia了还硬挺着,我服了!
indy 发表于 2020-3-19 22:31' `; |6 K0 ]9 u
米国这边从上至下到今天还不相信无症状人传人
liuqing098 发表于 2020-3-19 09:43" M* s! I) s S0 k) F% l- Q1 s
这个不是事实!不然就不会封校上网课,也不会有城市软封城。6 v5 P3 G6 `1 K- p( B
可能有些官员或民众不相信人传人。 ...
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 265)
Screenshot_20200319_104131.jpg (321.06 KB, 下载次数: 261)
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